» Камеры и оптика Sony/Minolta и др. с А-байонетом (А-mount)

FED

Цитата:

Кто что думает про Tokina AT-X Pro SV f2.8/ 28-70mm ?
Имеет ли он что-то общее с Minolta 28-70 G f2.8?

Объективы фирм Tokina и Tamron уступают по качеству объективам от Minolta.
Вполне возможно, что эти объективы сделаны по одной схеме. Но по качеству они будут отличаться.


Цитата:

Хотя походу Tamron AF 28-75mm f/2.8 SP XR Di LD Aspherical (IF) должен быть лучше, найти бы еще...

Как я уже писал, с Di со временем могут быть проблемы. Эти объективы рассчитаны на размеры актуальных матриц. Но со временем Sony может выпустить тушку с более большой матрицей.

А найти не проблема. В инете поищи.
Вот к примеру список немецких магазинов.
http://www.geizhals.at/deutschland/a71931.html

Brese

Цитата:

Но со временем Sony может выпустить тушку с более большой матрицей.

Сомневаюсь что Сони пойдет по пути Канона.
И даже если и выпустит топовую полноразмерную камеры, то кропнутые все равно будут в большинстве

Добавлено:
По идее светосильный объектив даже от стороннего производителя должен быть вполне приличным

Добавлено:
FED
http://www.fotoivideo.ru/vcd-46-3-2682/Goodsinfo.html

Alex_ufa

Цитата:

Сомневаюсь что Сони пойдет по пути Канона.
И даже если и выпустит топовую полноразмерную камеры, то кропнутые все равно будут в большинстве

Зря ты так думаешь. Всё дело в маркетинге. Сейчас они увеличивают MP и люди покупают новые камеры в уверенности, что больше MP лучше. Но долго так длиться не может. Люди тоже не дураки. Если картинка от увеличения MP станет хуже, то такой фотоаппарат некто не захочет покупать. По этому рано или поздно они увеличат размер матрицы и будут писать в рекламе о том что от этого улучшился ГРИП и фокусное расстояние для широкоугольных объективов.

Добавлено:

Цитата:

По идее светосильный объектив даже от стороннего производителя должен быть вполне приличным

Светосила с контрастностью и резкостью на прямую не как не связана.

Brese

Цитата:

Светосила с контрастностью и резкостью на прямую не как не связана

Это понятно, просто подход к изготовлению подобной оптики более серьезный.

Цитата:

Всё дело в маркетинге.

Если взять к примеру политику Канона, то они и вообще три типа матриц делают.
Полноразмерных две модели, 1,3 две модели и 1,6 две модели (снимающиеся с производства не в счет). Сильно сомнительно чтоб они отказались от производства бюджетной техники. Если же раассматривать объективы типа за $300-400 так они все равно ничего хорошего не покажут на полноразмерной матрице c Di или без, как ни крути что-то класса G надо.

Alex_ufa

Цитата:

Если взять к примеру политику Канона, то они и вообще три типа матриц делают.

Когда 20MP станет стандартом, у них останутся матрицы только одного размера.



Цитата:

Если же раассматривать объективы типа за $300-400 так они все равно ничего хорошего не покажут на полноразмерной матрице c Di или без, как ни крути что-то класса G надо.

На плёнку люди такими объективами снимают и всё нормально.

С Di объектив на полноразмерной матрице точно не чего хорошего не покажет. Края кадра будут тёмными.

Ты немного переоцениваешь G класс. Объективы этого класса лучше, но не настолько.

У полноразмерных матриц есть преимущества. Сейчас нужен объектив 18мм, чтобы получить такую же картинку как на полноразмерной матрице с объективом 28мм.
У полноразмерной матрицы немного другая глубина резкости.

Боже, как все сложно))) Хочу 10-1000 f/1.4 и чтобы весил мало и был лучшим))) Метча блин. Запутался в том что искать для штатника, если не Минольту оригинал...

FED

Цитата:

Запутался в том что искать для штатника, если не Минольту оригинал...

Выбор не такой и большой.

Sigma AF 28-70mm 2.8 EX DG Asp
Sigma AF 18-50mm 2.8 EX DC Asp IF
Sigma AF 24-70mm 2.8 EX DG Asp

Tamron SP AF 28-75mm F/2.8 XR Di LD Aspherical

Tokina AF 28-70mm f2,8 AT-X PRO SV

С Di я немного запутался и не правильно написал. Оказывается Di объектив подойдёт для любой матрици и для плёнки. Для маленьких матриц только объективы c маркировкой Di II.

Brese

Цитата:

Для маленьких матриц только объективы c маркировкой Di II

Ага! Существенная поправка!

У Tamron всего четыре объектива с Di II.

SP AF11-18mm F/4,5-5,6 Di II LD Aspherical [IF]
SP AF 17-50mm F/2,8 XR Di II LD ASL [IF]
AF18-200mm F/3,5-6,3 XR Di II LD Aspherical [IF] MACRO
AF55-200mm F/4-5,6 Di II LD MACRO

Brese
Обещают что появится Сигма 70-300 и дадут попробовать.
Что-то связываться с Di расхотелось

Цитата:

Что-то связываться с Di расхотелось

Фотоаппарат с большой матрицей захотелось?

Brese
Да нет, просто вдруг пленочная Минолта заведется (они кстати дешевые).
А так склоняюсь к Сигме 70-300 АРО - у знакомого канониста была аналогичная и он очень хвалил за резкость и точность фокусировки. Есть еще вариант 28-300 но там АРО и не пахнет. Борюсь с искушением взять 18-200 и вообще оптику не менять - пока успешно - понимаю что качество будет на уровне китового, только зум длинный и стоит прилично.

Добавлено:
Вот твою картинку http://img231.imageshack.us/my.php?image=bildkreisdiiiobjektivewebyl2.jpg не совсем понял.
Кропнутая матрица располагается ближе к линзе чем пленка, так?
За счет этого угловые размеры пленки и матрицы уравниваются, а фокусное пересчитывается.
Так где собака порылась?

Alex_ufa

Цитата:

Кропнутая матрица располагается ближе к линзе чем пленка, так?

Нет не ближе. Всё остаётся на своих местах.
На первом рисунки показано соотношение размеров матрицы и плёнки. Круг показывает размер изображения, которое проецирует объектив. Как видишь для плёнки его не достаточно.
На втором рисунке показано, что получится если таким объективом снимать на плёнку. Края будут тёмными.


Цитата:

Да нет, просто вдруг пленочная Минолта заведется (они кстати дешевые).

Кит 18-70мм по моему тоже на плёнку не рассчитан.

Brese

Цитата:

Нет не ближе. Всё остаётся на своих местах

А с чего тогда фокусное меняется?!

Цитата:

Кит 18-70мм по моему тоже на плёнку не рассчитан

Так у пленки сквой кит 28-100

Alex_ufa

Цитата:

А с чего тогда фокусное меняется?!

Потому что только центр кадра используется.

Brese
А, ну да, точно! Получается за счет того что работает только центр линзы искажений у пленочного объектива будет меньше чем у Di, так?
А вот с разрешающей способностью самого объектива может быть не так однозначно...
И оптимизированный Di может какое-то преимущество в детализации иметь.
Или чушь несу?

Alex_ufa

Цитата:

А, ну да, точно! Получается за счет того что работает только центр линзы искажений у пленочного объектива будет меньше чем у Di, так?

Теоретически да. По краям линзы качество обычно хуже чем в середине. Матрица использует только центр, где всё хорошо. Но всё зависит от объектива. Пока, что отзывы о Di II объективах положительные. Маленькую линзу хорошего качества легче сделать.

Не путай как я до этого Di и Di II.
Di это только специальное покрытие на линзах.


Цитата:

А вот с разрешающей способностью самого объектива может быть не так однозначно...
И оптимизированный Di может какое-то преимущество в детализации иметь.

От качества линзы зависит. К примеру у кит объектива 18-70мм разрешающая способность не очень большая.

FED
Нашел я несколько тестов интересующих тебя объективов. Исходя из этих тестов расклад по качеству получается такой:

Minolta AF 2,8/28-70 mm G
Konica Minolta AF 2,8/28-75 mm (D)
Tamron SP AF 2,8/28-75 mm XR Di LD Aspherical (IF) Macro
Sigma Foto EX 2,8/24-70 mm asph. DF/DG

Светосила у них у всех f2,8 но более менее нормально снимать они начинают с диафрагмой f4.

Brese

Цитата:

Не путай как я до этого Di и Di II

Все больше не путаю. Это я опечаталси Di II и имел ввиду.

Цитата:

расклад по качеству получается такой:

А по деньгам?

Alex_ufa

Цитата:

А по деньгам?

Minolta AF 2,8/28-70 mm G Б.у. За сколько договаришься.
Konica Minolta AF 2,8/28-75 mm (D) 385,- евро
Tamron SP AF 2,8/28-75 mm XR Di LD Aspherical (IF) Macro 298,- евро
Sigma Foto EX 2,8/24-70 mm asph. DF/DG 398,- евро

Brese
Т.е. самый дорогой - самый плохой?

Alex_ufa

Цитата:

Т.е. самый дорогой - самый плохой?

Самый дорогой это Minolta AF 2,8/28-70mm G

В целом да. Хотя трудно сказать кто из двух нижних лучше. У них разное качество на разных фокусных расстояниях. Получается, что нужно смотреть какие фокусные расстояния для тебя важнее и исходя из этого выбирать объектив.

Цитата:

что нужно смотреть какие фокусные расстояния для тебя важнее и исходя из этого выбирать объектив

Веселенькое дело!
Это значит заполучить в руки два объектива отщелкать тестовые серии снимков по всему диапазону фокусных с разными диафрагмами (желательно не в условиях магазина) на разных сюжетах (мало и сильно-контрастных) и проанализировав сделать выбор?
Или есть готовые развернутые тесты пригодные для сравнения?
Тестовые снимки сделанные разными людми в разных условиях не очень-то показательны.

Добавлено:
Brese
Мда, Минолта 28-75 весит 510 г, а 28-70 G - 850 г.
У Сигмы есть 24-70 2.8 ЕХ, 24-60 2.8 ЕХ, 28-70 2.8 ЕХ, 18-50 2.8 ЕХ, плюс 17-70 2.8-4.5 ЕХ. http://www.fotoivideo.ru/Search.html?c=search&searche=1&searchr=1&idc=46&sidc=46&sidf=14&searchword=&sgprice1=300&sgprice2=500&pricerange=3&page=2
Есть от чего глазам разбежаться!

Alex_ufa

Цитата:

Это значит заполучить в руки два объектива отщелкать тестовые серии снимков по всему диапазону фокусных с разными диафрагмами (желательно не в условиях магазина) на разных сюжетах (мало и сильно-контрастных) и проанализировав сделать выбор?

Единственно верный способ.


Цитата:

Или есть готовые развернутые тесты пригодные для сравнения?

Я страницу нашел, где собраны все тесты немецких фото-журналов. Некоторые тесты друг другу противоречат. Во всех 28-70мм G на первом месте. Но в одном журнале Sigma f2,8 24-70mm был оценён выше. Одни ругают Tamron, другие на оборот хвалят.
По тестам можно получить общее представление об объективе. Но пока сам не поснимаешь, не разберёшься.

Добрый день!
Как я понял, тут уже есть обладатели камеры Sony DSLR A100. Не могли бы Вы написать Ваше мнение по данному аппарату? Желательно объективно и, если можно, посмотреть пару фотографий. Спасибо!

vitaol
Посмотри здесь.
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=36&topic=1013&start=40#lt

Brese
Заказал себе Sigma 70-300 APO придет через неделю где-то

Brese
Заказал, оплатил sigma 70-300 APO и наткнулся здесь http://sigmalens.ru/products.php?cat_id=7 на два объектива 70-30 APO, один MACRO DG, другой MACRO SUPER II, про одного сказано, что для цифры, про другого ничего не сказано.
В заказе указан второй, вот и сижу гадаю чем мне это грозит...

Alex_ufa

Цитата:

В заказе указан второй, вот и сижу гадаю чем мне это грозит...

Скорее всего не чем.
У объективов для цифры есть специальное покрытие на линзах. Матрица в отличие от плёнки может отражать свет. Этот свет отражается от линз объектива и снова падает на матрицу. Сам понимаешь что качество картинки от этого не улучшается. Линзы со специальным покрытием свет от матрицы не отражают. Если на объективе стоит DG то у его линз есть такое покрытие. Но большинство объективов и без специального покрытия прекрасно работают.

Brese

Цитата:

Но большинство объективов и без специального покрытия прекрасно работают.

Будем надеяться... Попытаюсь завтра выяснить, что же мне едет