» Защита авторства изображений

Не мог найти материалов по защите авторства изображений - в широком плане.

В узком плане меня интересует идея создания собственной книги, но --- как ни странно это звучит -- в графическом формате и возможности обеспеченния прав копирайта на такое издание.
Спору нет -- книги в текстовом формате могут иметь только юридическую защиту, не более того. Ибо легко копируются дигитально. И помешать этому, как мы все знаем из жизни, -- невозможно.

Вот я и пришел в выводу, что можно попробовать издать свои труды в графике и попытаться защитить свои права каким-то образом технически, причем. с большей надежностью. чем книгу в текстовом формате. Это исходная предпосылка.

Пока в голову приходит только защита с помощью водяных знаков пакетом, но не знаю этой технологии. --- Если создается дополнительный слой с маркой, то его можно просто удалить потом в редакторе. ---
Можно ли в какой-нить проге сделать пакетно такие водяные знаки. что б их нельзя было удалить с изображения?!

Может кто предложит нечно лучшее, чем водяные знаки. Или и то, и другое. Ну, например, код внутри файла и проги для этого плюс хитрые какие-то необычные водяные знаки, опять же какие есть проги.

Вообще, это серьезная заявка в том смысле, что книга - это всегда 100 - 1000 страниц и больше. Так что снять такое кол-во водяных знаков вряд ли реально. Поэтому это серьезная заявка на реализацию с успехом.

Вообще, хотел послушать знатоков.

cuneiform
На сегодняшний день, нет абсолютно никакой технологии, способной защитить авторские права цифрового изображения. Даже защиту DRM с аудио/видео файлов, можно легко снять при наличии ключа.

x7497
У Canon есть софт анализирующий первозданность снимка (ну чтоб монтажа не было), а у других производителей есть что-то подобное?

Alex_ufa
У Никона есть похожая технология, записывающая зашифрованную контрольную сумму в само изображение. У Сони есть модели (Mavica), записывающие изображения на CD.

Такая технология предназначена для легальной аттестации изображения и не поможет сохранить авторские права.

x7497

Цитата:

Такая технология предназначена для легальной аттестации изображения и не поможет сохранить авторские права

Это понятно, просто темы на мой взгляд родственные.
А международного утвержденного стандарта проверки подлинности фотографий пока нет?

Alex_ufa

Цитата:

А международного утвержденного стандарта проверки подлинности фотографий пока нет?

Нет, поэтому цифровое изображение не принимается как свидетельство во многих легальных системах, как и результаты п.о., полиграфа и т.д.

Понимаю, что вопрос-то сложный... авторские права могут и от законодательной базы конкретного гос-ва зависеть (и источника, и использования). Это конечно процесс, а не событие. А в этом процессе и легальная аттестация изображения будет этапом.

Мне все же бы хотелось разобраться с чем-то более простым, например, Watermarks.
Какие здесь есть возможности использования водяных знаков.
Или даже гне стоит здесь ничего искать, если нельзя добиться слияния слоев изображения и марки в один.
Может есть такие технологии, кто знает?

Обсуждалось как то на фотофоруме.ру. Народ пришел к одназначному мнению, что панацеи нет. Как вариант, вносить какие либо умышленные изменения от исходника, т.е. кадрировать и пр.

cuneiform

Цитата:

Может есть такие технологии, кто знает?

Если рассматривать формат Jpeg, то он сам по себе однослойный, т.е. внести какую-то информацию не покалечив сам снимок не выйдет, я думаю.
Если бы можно было в PSD ограничить редактирование, удаление и копирование слоев с помощью пароля, то это можно наверное считать какой-то защитой.

Как и все очень сложное, вопрос имеет и позитив , и негатив в себе. Ибо кому-то может быть это выгодно, что нельзя права сохранить, а только автору - проигрыш.

cuneiform
Самый простой способ ресайз - сником уменьшенного размера проблематично воспользоваться в коммерческих целях.

cuneiform

"WaterMark" - подразумевает три возможных варианта:

1. Нанесение другого изображения на оригинал (логотип, подпись, текст и т.д).

Такой вариант ничем не отличается от обычного "ручного" редактирования изображения, даже если есть программы, которые могут сделать это в пакетном режиме и более удобно.

2. Внесение авторской информации в определённые места в самом файле изображения.

Обычно, это подразумевает номер "паспорта" автора, который получают на специальных серверах, за оплату. Такая информация читается только определёнными программами (Photoshop, например) и убирается из файла любым редактором.

3. Внесение шифрованной информации в разные места самого файла изображения, (недоступные в обычном редактировании), или в поля Exif.

Опять таки, такая информация читается только специальным п.о., а убирается из файла чем угодно, простым пересохранением в другом формате.

Это вся "технология" на сегодняшний день, с принятыми форматами файлов изображений. Майкрософт предложили новый графический формат (для Vista) в котором можно реализовать защиту по типу DRM, но этот формат вряд ли будет популярным в ближайшее время, да и сама защита DRM эффективна только для первого приобретения, получив ключ её легко убрать.

cuneiform
На руборде есть 2-3 аналогичные темы где-то здесь и в графике.

Авторство (защита прав в суде) - эт одна история.
Как сделать, чтобы только автор смог доказать в суде своё авторство фотографии.

В аналоговой - негатив, слайд. Наверное поможет серия, в которую входил конкретный кадр.

В цифровой - полный кадр держать у себя, а в мир пускать кадрированный. Наверное как-то можно использовать RAW - опять же держать у себя, а в мир пускать конвертированные форматы, но пока я с этим не разбирался возможна ли экспертиза.


Предотвращение воровства (защита от использования) - другая история.
Как сделать, чтобы и фотку показать и воры остались с носом.

Не выставлять в инете в большом разрешении, чем меньше - тем меньше возможностей ворам использовать. Хотя в газету что угодно запихнут.
Я для себя определил - 480 px по длинной стороне.

Тогда возникает вопрос, а есть ли в сети сервис позволяющий по образцу, найти аналогичное изображение?

Alex_ufa

Если рассматривать формат Jpeg, то он сам по себе однослойный, т.е. внести какую-то информацию не покалечив сам снимок не выйдет, я думаю.

=================

Дык вот покалечить - это и значило бы внести свою марку. Вот тока как?! Ну как штампик поставить-то и штобы намертво ?!


А посмотрите, как старую кинохронику нынче охраняют - пускают, например вертикальные тонкие "спокойные" линии бесконечные. В принципе, можно и на фото это делать, загробляя умышленно качество. Но у меня другая проблема - надо обязательно какой-то лого иметь поверх изображения, можно по всей площади, но с разумным соотношением плотности марка/изображение и обязательно в пакете, потому как много графики очень.

cuneiform
Наложи в фотошопе полупрозрачный слой со свим лого - или я тебя неправильно понял?

Так новый слой потом ведь удаляется опять же в ФШ

cuneiform
У себя хранишь в слоях, а когда отдаешь на сторону при записи Jpeg все слои склеятся

Alex_ufa
======

ТОГДА ДЛЯ ОТНОСИТЕЛЬНО НЕБОЛЬШОГО КОЛ-ВА ИЗОБРАЖЕНИЙ - ЭТО НОРМАЛЬНОЕ РЕШЕНИЕ ПРОБЛЕМЫ

Мне чесно jpeg не очень подходит, потому как у него сильно качество от размеров файла зависит, поэтому у меня все tiff Group 4 compressed факсовый формат ч/б - из-за размеров файла/качества - , зато много кадров (1 000 000) ) Я бы его еще мог конвертнуть в pdf опять же пакетом. Но не знаю особенностей этих форматов на склейку слоев. А ФШ пакеты обрабатывает ???

cuneiform
миллион кадров одник кликом пожалуй не обработает...

да это всего... я на партии-порции поделю все - мне бы с форматами и тогда уже и прогами разобраться однозначно сначала.

Пасибо, Alex_ufa за информацию о jpeg, буду держать в уме, можт кто-нить еще что скажет о tiff Group4 compressed (fax), pdf.

Например, djvu точно слои не склеивает и их можно разделить и удалить, ибо в разделении слоев и смысл этого формата. И хотя это более выгодный формат чем л ю б о й другой по объему файла, мне он не подойдет именно по указанной причине.

cuneiform

Цитата:

pdf

Это универсальный межплатфоменный формат влючающий и текст и векторную грфику и картинки - зачем его использовать для фоток?
Есть у него правда одно преимушество - можно создавать многостраничные документы и можно закрыть паролем возможность печати/копирования/экспорта.
Правда пароль это (как и все пароли можно взломать)

А у меня все изображения текстовые в графике (много всяких редких, уникальных значков, диакритики)

cuneiform

Цитата:

А у меня все изображения текстовые в графике (много всяких редких, уникальных значков, диакритики)

Сканируем антикварные книжки и сканы посылаем потенциальным покупателям?-)
А при чём тут авторство вообще?

У меня своя электронная библиотека личных трудов. Пришел к выводу, что свои труды лучше будет в графике распространять, но с защитой, чем просто в текстовом формате. Нужно спецшрифты тогда устанавливать каждому, кто текст с символикой читает. Это полный геморрой. Да и права на текстовой файл даже смешно обсуждать. - Поэтому и спрашиваю про защиту авторства в графике. -- Отвечайте, плииз, по существу, если есть что сказать. - Если фининспектора хотите пригласить, то печатка с адресом не нужна, шеф. Просто не советую.

Да и вообще, о чем думаете?! - Редкий, уникальный символ = редкая, уникальная книга?! - Тогда мы бы в мире редких, уникальных книг жили )

[плииз, разрешите немного оффтопика, потому что очень опасная вещь: это научно называется подмена онтогенеза филогенезом. - Например, для любого англосакса мир существует только в языке; другой философии у них нет и не было никогда -- в отличие от всей континентальной философии от Маркса до феноменологистов и французских экзистенциалистов и постмодернистов. Поэтому никакого анализа настоящей реальной действительности, кроме языковой - у англосаксов быть не может. Но это же маразм... Тем более, если словарзапас как у ДДБ. Извините, трудно удержаться от критики внеконтинентального менталитета... Вот и Лавров из МИДа неслучайно говорит: "...мы даже с Англией можем договориться...". Его "даже" очень показательно. Или исламисты, которые к Папе привязались из-за цитат. Вернее к его словам, но самого Папу перепутали с языковой действительностью (цитаты) и уже убили несколько служителей христианской церкви после того. Отсюда видно, что уровень у самого "сильного человека на планете" (ДДБ) не выше уровня исламистов и явно до континентального не дотягивает, если судить по его войне. Короче, страшные люди, которые исходят ТОЛЬКО из языковой реальности, подменяя реальную объективную действительность - слава диамату, вовсе неизвестного англосаксам, помешанным на лингвофилософии, слава россиянам и слава Богу, что на евроконтиненте никогда не было лингвофилософии (и ее разновидностей)--- не путать со славной герменевтикой европейцев ) ) )]

cuneiform
Вот пример того как может быть защищена книга http://rapidshare.de/files/33897906/STRATEGY.PDF.html

Alex_ufa

Цитата:

Вот пример того как может быть защищена книга

... и пример того, что она никак не защищена:
http://www.mytempdir.com/942576

Eрунда все эти защиты, замкИ существуют для тех, кто их уважает.

x7497
Ну да на всяк замок отмычка есть
Но в принципе ПДФ - это наверное тот формат который наиболее удобен для его информации.

Посещал уже форумы по Акробату.

Не годится по причине крайней технологической сложности изготолвния внутренних ссылок (типа гипертекста), по крайней мере в самом Акробате. В других прогах очеивдно по-другому обстоят дела с нажиманием кнопок в проге.

К примеру, есть HTML файл, и я делаю простые ссылки на нужные мне страницы гипертекста или рисунки. В Акробате (другие проги не описаны так подробно) -- это супергеморройная процедура. Можно, но гиперотвратно. А сам HTML, как и любой векторный формат, никакой защиты не обеспечивает даже в принципе. Поэтому я стал думать о графике с водяными знаками. А управляющий картинками HTML файл можно уже и вовсе не защищать ничем. Это уже и не нужно.

Поэтому, кто хорошо знает графические редакторы и pdf-редакторы (сложность изготовления гиперссылок в конкретной программе) и форматы, подскажите что-то про tiff Group 4 compressed (fax) [он 25 Мб скана в 250 Кб конвертирует, не отличаясь по размеру от pdf, вернее, пэдээф не отличается от него, пэдээф моложе] --- png худшее качество дает --можно ли лого прицепить по всей площади изображения пакетом и чтоб один физически слой был при этом в результате. Или что-то еще.

Неудаляемое лого ведь можно использовать и в работе с фотографиями и других физических объектов.

cuneiform

Вспомнил "Джентельменов удачи" - типа зачёт.-)

Конкретику же надо сразу описывать.
На фотофоруме, всё таки, под изображениями фотки подразумеваются.

Вы хотите, чтобы тексты были нормально читабельны?
Тогда надписи поверх, как иногда делают на фото, не годятся.

И посылать собираетесь работу целиком? Не выдержки?
Тогда всё копируемо - вопрос только с какими усилиями.

Если устраивает надпись поверх текста, скрывающая часть текста, то это можно сделать в фотошопе или др графредакторе. Слои применяются в процессе работы и в результирующей картинке склеиваются в один слой, то есть слоёв как бы и нет как таковых, "под" наложенной надписью ничего не будет.

png визуально не хуже tiff