Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Цифровое изображение»

» Выбор цифрового фотоаппарата СО СМЕННЫМИ ОБЪЕКТИВАМИ #4

Автор: polk90
Дата сообщения: 31.05.2013 10:04
zzzolegzzz
Цитата:
Насколько я понимаю - на 30D такой функции нет
как у Canon не знаю, поэтому спрашивал осторожно. если нет, то как хотелось, проверить не получится (если бы это был Nikon, то там всеравно какой объектив, точки подсвечиваться должны) тут я пас, может еще кто подойдет. Спроси там, может быстрее ответят.
Автор: F225
Дата сообщения: 31.05.2013 12:27

Цитата:
для чистки сенсора. В процессе чистки корпус разбирался.

как уже сказали, корпус не разбирается при чистке сенсора.

Цитата:
Сегодня заметил что при фокусировке с экрана видоискателя пропала подсветка точек фокусировки.  

сама фокусировка происходит? просто нет подтверждения?
Цитата:
демонстрировали что все шлейфы подключены (по их мнению).

ни о чем не говорит, могут быть перебиты дорожки питания..
Автор: zzzolegzzz
Дата сообщения: 31.05.2013 22:06
Короче разобрался, после почти 2 дней уговоров убедил их еще раз разобрать тушку и проверить все провода и т.п. (а то уже чуть не посылать начали - типа это не их дефект, оно само и в таком роде) ... через пару часов звонят - приезжайте, нашли ...

Говорят что у одного из транзисторов на плате оторвалась лапка, припаяли - все заработало как и должно быть ...

F225

Цитата:
как уже сказали, корпус не разбирается при чистке сенсора

Вот про это с мастером вышел большой спор - он на меня как на идиота смотрел, когда я ему сказал что тушку для чистки можно было и не разбирать ... говорит что он на сервисе Canon учился и их типа там учили что только полная разборка ...

В итоге по этому вопросу каждый остался при своем мнении ...
Автор: akaGM
Дата сообщения: 04.06.2013 17:10
обзор Pentax К-5 II от 4-ого июня
Автор: XPEHOMETP
Дата сообщения: 07.06.2013 11:43
akaGM

Цитата:
обзор Pentax К-5 II

Я вот купил сыну в подарок на день рожденья К-5. Немного с ним побегал. Был просто поражен, насколько он более приспособлен для мануальных объективов, чем мой старичок Samsung GX-20 (клон Pentax K-20). Мало того, что там видоискатель чуток поярче, так там со стандартным фокусировочным экранчиком можно нормально снимать на 55/1.2! Если у меня на GX-20 там будет 80% промахов, то на К-5 - около 80% попаданий.

Короче. Да, я нацелился проапгрейдиться до Pentax К-5 II. Но когда на него более разумная цена устаканится.
Автор: F225
Дата сообщения: 07.06.2013 12:28
XPEHOMETP
Посмотри как у Сониевских СЛТ-шек ручной АФ реализован.. (пиккинг+лупа) Мне кажется, что больше ни на что другое смотреть не будешь
Автор: XPEHOMETP
Дата сообщения: 07.06.2013 13:08
Аааа... Тяжел камень, на дно тянет... (это про объективы)
Автор: akaGM
Дата сообщения: 07.06.2013 13:35
XPEHOMETP

Цитата:
Но когда на него более разумная цена устаканится.
а не устанешь ждать?
но так или иначе, удачи!

F225

это на 99-ой? или у младших тоже есть?
Автор: F225
Дата сообщения: 07.06.2013 14:12
у всех есть.. с 37
Автор: akaGM
Дата сообщения: 07.06.2013 18:32
F225

а у никонов? у старших есть?
Автор: Arabat
Дата сообщения: 07.06.2013 22:23
akaGM
Пикинг, лупа и т.п. это при электронном видоискателе. А у зеркалок таковые не предусмотрены.
Автор: akaGM
Дата сообщения: 07.06.2013 22:41
Arabat

т.е. у сонек ВИ неоптические?
странно...
Автор: Arabat
Дата сообщения: 07.06.2013 22:57

Цитата:
т.е. у сонек ВИ неоптические?
странно...

А что тут странного? Речь же шла об SLT, а это не зеркалки. Это те же беззеркалки, но с добавлением фазового автофокуса. Все остальное у них по типу нексов. Более того, любой некс при помощи спецпереходничка можно превратить в SLT.
Автор: akaGM
Дата сообщения: 07.06.2013 23:45
Arabat

а в чём отличие?
типом опт. путя: зеркало, призма, пентапризма или как там что ли?
Автор: bronson
Дата сообщения: 08.06.2013 01:03
akaGM
Taм вообще нет ни зеркала (в привычном понимании), ни призмы. Там стоит сплиттер, который отсекает часть света и пускает его на автофокус, а остаток падает на сенсор. Видоискатель электронный.
Автор: akaGM
Дата сообщения: 08.06.2013 01:23
bronson

электро-оптика? ясно, спасибо...
Автор: Arabat
Дата сообщения: 08.06.2013 12:16
akaGM
Все, как в обычных компактах. Берешь компакт, ставишь зеркальце для отвода части лучей на датчики фазового автофокуса, и получаешь SLT. Для нексов есть спецпереходник под байонет А, с таким зеркальцем и датчиком автофокуса внутри него. Ставишь его на некс и получаешь SLT.
Автор: akaGM
Дата сообщения: 08.06.2013 13:34
Arabat

ок, всё ясно...
Автор: F225
Дата сообщения: 09.06.2013 21:05
akaGM

Цитата:
т.е. у сонек ВИ неоптические?

Сейчас других не производится.. И, видимо, больше не будет..

Arabat

Цитата:
Речь же шла об SLT, а это не зеркалки.

Почему, как раз даже труЪ зеркалки.. Зеркало есть и оно не убирается, в отличие от "недозеркалок", у которых зеркало при экспонировании не участвует..

bronson

Цитата:
Taм вообще нет ни зеркала (в привычном понимании)
, есть, самое обычное полупрозрачное зеркало..
Автор: Arabat
Дата сообщения: 09.06.2013 21:30

Цитата:
Почему, как раз даже труЪ зеркалки.. Зеркало есть и оно не убирается, в отличие от "недозеркалок", у которых зеркало при экспонировании не участвует..  

Зеркало и в дальномерках есть и не одно, мы их тоже в "зеркалки" зачислим? А некс с переходником?

Блин! Ну что за нелепое желание хоть каким боком да в зеркалки затесаться? Это что, пропуск в рай?
Хотя для Соньки это действительно стало пропуском в рай.
Автор: F225
Дата сообщения: 10.06.2013 09:02
Arabat

Цитата:
Зеркало и в дальномерках есть и не одно, мы их тоже в "зеркалки" зачислим?

Если оно участвует в формировании изображения, замере экспозиции и/или АФ, то да..
А что, Sony a350 в режиме ЛайвВью по вспомогательной матрице перестает быть зеркалкой?

Цитата:
А некс с переходником?

Если со вторым, то да, с первым нет

Цитата:
Хотя для Соньки это действительно стало пропуском в рай.

Пруф линк на то, как сони с этим пропуском прошла в рай..
Автор: Arabat
Дата сообщения: 10.06.2013 09:46
"Зеркальный фотоаппарат (зеркальная камера, в просторечии зеркалка) — фотоаппарат, конструкция которого основана на одной из разновидностей зеркального видоискателя, в оптическую схему которого входит зеркало, позволяющее осуществлять визирование непосредственно через съёмочный или вспомогательный объектив.
Чаще всего понятие «зеркальный фотоаппарат» относится к однообъективным зеркальным камерам, также обозначаемым англоязычной аббревиатурой SLR (англ. Single Lens Reflex camera). Однако, к зеркальным можно также отнести двухобъективные камеры (англ. TLR, Twin Lens Reflex camera)."
Вот определение зеркалки, а все остальное от лукавого.
А про участие зеркала в формировании изображения в SLT и говорить смешно. Участвует тем, что мешает?

Цитата:
Пруф линк на то, как сони с этим пропуском прошла в рай..

Очень просто: в области зеркалок она конкуренции не выдержала (невыгодно ей стало), теперь перешла на существенно более простую и дешевую конструкцию, а народ хватает ее под видом якобы зеркалок.
Автор: F225
Дата сообщения: 10.06.2013 11:09
Arabat

Цитата:
основана на одной из разновидностей зеркального видоискателя, в оптическую схему которого входит зеркало, позволяющее осуществлять визирование непосредственно через съёмочный или вспомогательный объектив.

Если на дальномерку повесить оптический визир с зеркалом, она станет зеркалокой?
А если из обычной зеркалки убрать зеркало и визировать по основной матрице? с потерей фазового АФ?
Все-таки, как мне кажется основные свойства фотоаппаратов, которые сейчас причисляются к классу зеркалок - это сменный объектив, возможность ТТЛ-замера, быстрый АФ, и наличие зеркала в конструкции..
Безусловно, есть "конструкторы", из которых можно собрать как "зеркалку", так и "беззеркалку".
Единственное отличие, по которому вы сониевские SLT не относите к зеркалкам - это отсутствие ОВИ (и пентапризмы с матовым стеклом), все остальное есть. Это как минимум странно - есть "зеркалки", которые превращаются в "беззеркальный" простым поворотом рычажка..
Да и в SLT
Цитата:
конструкция которого основана на одной из разновидностей зеркального видоискателя, в оптическую схему которого входит зеркало
- в ЭВИ - зеркало входит, а то, что пути света для формирования изображения и для выхода в ВИ совпадают - так никто и не говорил об обратном.. Да основная матрица как выполняет роль основного регистратора изображения, так и является частью видоискателя (который кроме нее включает еще и экранчик(и))

Цитата:
А про участие зеркала в формировании изображения в SLT и говорить смешно. Участвует тем, что мешает?

тем что отклоняет часть светового потока на группу датчиков АФ.. В Вашем же определении - пока визируем - камера зеркальная, когда экспонируем то - незеркальная, так как ВИ вообще не работает (хотя есть, но ни на что не влияет)

Цитата:
Очень просто: в области зеркалок она конкуренции не выдержала (невыгодно ей стало), теперь перешла на существенно более простую и дешевую конструкцию, а народ хватает ее под видом якобы зеркалок.
- это, что типа рай? значит мы все живем в раю..
А по поводу народа - это лишь говорит о том, что народу пофигу на все определения и искусственное разделение камер на классы, ему важны потребительские свойства, которые вполне сравнимы с конкурентами за равные цены, а уж какая там технология используется - народу пофигу..
Еще пример EOS 1n RS - если бы в него вместо матового стекла вставить миниматрицу с миниэкранчиком - он перестал бы быть зеркалкой? А если бы вместо пленки поставить основную матрицу? А если теперь с основной матрицы выводить сигнал на миниэкранчик?
Да и сейчас в старших зеркалках столько проецируется информации в ОВИ (через дополнительную пленку, которая затемняет изображение), что я бы не стал такие ВИ называть чисто оптическими..
Автор: Arabat
Дата сообщения: 10.06.2013 11:34

Цитата:
это, что типа рай? значит мы все живем в раю..

Это не мы живем в раю, это фирма Сони.
Автор: Arabat
Дата сообщения: 10.06.2013 16:16
В общем примерно так.
- Зеркало участвует в визировании.
- Чем же оно участвует?
- А тем, что стоит.
- А польза от него при визировании хоть какая-то есть?
- Пользы нет, вред только, но оно там стоит.

И чем же вам так дорого волшебное слово "зеркалка", что вы так настойчиво пытаетесь его пропихнуть даже такими аргументами? Почему бы просто не признать, что SLT камера другого типа, но тоже хорошая и вполне пригодная для работы?
Автор: F225
Дата сообщения: 10.06.2013 17:24
Arabat

Цитата:
В общем примерно так.
- Зеркало участвует в визировании.
- Чем же оно участвует?
- А тем, что стоит.
- А польза от него при визировании хоть какая-то есть?
- Пользы нет, вред только, но оно там стоит.

Это ваша интерпретация, мой позиции, верней только ее части.. Свою позицию по этому вопросу можете озвучить и ее потом защитить?
А по существу - мне кажется, что разделять зеркалка/не_зеркалка нужно не на основании "построенной по схеме зеркального ВИ", а по совокупности свойств - есть зеркало (и оно выполняет некоторую функцию фотоаппарата), есть ТТЛ-замер, есть возможность простой замены объективов, есть достаточно быстрый АФ, есть видоискатель, в который видно то изображение, которое доступно основной матрице (возможно, с небольшой коррекцией)
Да, я считаю, что НЕКСы со вторым переходником близки к зеркалке, что фотоаппараты типа eos 1n RS следует считать зеркальным, что если на дальномерку прицепить визир с зеркалом, она зеркалкой не станет..
Сонины SLT - на мой взгляд это типичные зеркалки и вполне на уровне конкурентов. То что у них нет ОВИ и "зеркало не хлопкающее при каждом кадре" - их из класса зеркалок отнють не исключает..
А польза от полупрозрачного зеркала при визировании есть - ФАФ работает при экспозиции, а не между кадрами..

Цитата:
Почему бы просто не признать, что SLT камера другого типа, но тоже хорошая и вполне пригодная для работы?

И какого? и чем этот класс отличается от зеркалок? и вы уверены, что его отличие от класса зеркалок большее, чем отличие в классе зеркалок?
Автор: Arabat
Дата сообщения: 10.06.2013 17:56

Цитата:
А по существу - мне кажется, что разделять зеркалка/не_зеркалка нужно не на основании "построенной по схеме зеркального ВИ", а по совокупности свойств - есть зеркало (и оно выполняет некоторую функцию фотоаппарата), есть ТТЛ-замер, есть возможность простой замены объективов, есть достаточно быстрый АФ, есть видоискатель, в который видно то изображение, которое доступно основной матрице (возможно, с небольшой коррекцией)

И зачем в этом списке зеркало? А, если все это, но без зеркала? Судя по вашему разделению, зеркалка это просто синоним хорошей камеры. А для меня Зенит, в примеру, зеркалка, хотя у него нет фактически ничего из вами перечисленного, кроме зеркала. А некс даже со вторым переходником нет, хотя все это у него имеется. Зеркалка это просто тип камеры, она может быть и хорошей и плохой, всякой. Это не синоним лучшей фотожизни и не пропуск в фоторай.
Автор: polk90
Дата сообщения: 10.06.2013 18:49
Arabat
совсем ты в прошлом потерялся, заплесневело давно твое понятие "зеркалка", теперь правильной надо звать модерновую концепцию с
Цитата:
по совокупности свойств
Теперь, например, Nikon F и не зеркала, потому как ни ТТЛ-замера ни автофокуса. Учись студент.
Автор: Arabat
Дата сообщения: 10.06.2013 20:09

Цитата:
Теперь, например, Nikon F и не зеркалка, потому как ни ТТЛ-замера ни автофокуса.

Ну, Никон я еще как-нибудь переживу. А вот свой любимый Зенит-В, с которым когда-то побегал и поездил, никому не отдам. Хошь в нем не только ТТЛ, вообще никакого замера не было. А весь автофокус чисто на глаз и даже без призм-клиньев.
Автор: polk90
Дата сообщения: 10.06.2013 20:47
Arabat
нифига, фсё в топку

Страницы: 123456789101112131415161718192021222324252627282930313233343536373839404142434445464748495051525354555657585960616263646566676869707172737475767778798081828384858687888990919293949596979899100101102103104105106107108109110111112113114115116117118119120121122123124125126127128129130131132133134135136137138139140141142143144145146147148149150151152153154155156157158159160161

Предыдущая тема: Проблема с телевизором Daewoo


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.