» Выбор цифрового фотоаппарата СО СМЕННЫМИ ОБЪЕКТИВАМИ #4

F225
За мнением Nikonofil'а стоит практический опыт
Тема раскрывается странно (имхо): люди просят совета, а в ответ получают теоретические размышления.
Интересно, что выберет Yot после советов с выбором? Да и Vadimt1 заметался.

Цитата:

что важнее Эргономика , лучший видоискатель или рабочие высокие ISO, LV, и откидной экран

Эргономика - берешь камеру в руки и смотришь удобно или нет. Хотя мне кажется - все равно: привыкнешь, и через месяц будешь говорить, что очень удобно. Видоискатели - (примерно) одинаковые у всех камер. Разница 93%, 95%, 97%, 100% вряд ли уловима и так уж важна. ЛВ и откидной экранчег могут понадобиться 2 раза в год. Я пожалел об отсутствии лишь один раз. Да и то - обошелся. А вот высокие исо - это время, кот. будет тратиться на корректировку в шопе. Добавлю, что у д80 шум неприятный.

Поскольку там никто не отвечает, переношу сюда вопрос:
Есть ли у какого-нибудь приличного аппарата возможность подсоединения внешнего монитора по композитному, скажем, выходу? Или через другой интерфейс реализуется это? Мне тут предлагают Пентакс Х90...
Только ДУ у него не имеет регулятора зума, а хотелось бы
То есть, эдакая видеокамера. Но фотоаппарат.

amnv
У Пентакс Х90 есть hdmi. Цитата с пентакс.ру: "Для просмотра отснятого видеоматериала на большом телевизоре в камере имеется HDMI выход." Другие аппараты можно подключать по композитному. К телевизору. К компу - можно по usb, блютусу. Зависит от наличия разъема или интерфейса. Не совсем понятно, для чего?
З.Ы. Извиняюсь. Улыбнула цитата оттуда же: "С PENTAX X90 вы можете смело отправляться в дальнюю дорогу. Благодаря входящему в комплект новому литий-ионному аккумулятору, срок службы которого примерно на 50% больше, нежели у предшественника, вы можете сделать целых 255** снимков без перезарядки. Делайте столько снимков, сколько пожелаете, и забудьте о необходимости искать розетку для включения зарядного устройства в самый разгар фотосессии!"

evoroz

Цитата:

для чего?

нет, мне не

Цитата:

Для просмотра отснятого видеоматериала на большом телевизоре

, а чтобы снимать, имея ф/а где-то в метрах 10, скажем.
не определился с монитором, правда. лаптоп (более 10" брать на для этого дела не хочется). т.е. около 7" диагональ, чисто для кадрирования. или взять ТВ с аналоговыми входами, или небольшой планшет... но у последних вроде USB имеется, как правило, а хоть встречается и HDMI, но только на выход, кажется, работает - не знаю точно.

Цитата:

За мнением Nikonofil'а стоит практический опыт  

Интересно какой? что на его основе, он синтецию, высказанную мной выше классифицирует, как "ГОН, ПУРГА"..

Цитата:

люди просят совета, а в ответ получают теоретические размышления

ИМХО, по моему все нормально.. Если бы были объективные критерии выбора - то есть стояла четкая задача, достижение которой можно было бы описать цифрами, эти цифрв были бы в спецификациях, то тогда проблемы выбора бы не было - один запрос к Яндекс.Маркету - и выбираешь по принципу наименьшей цены ..
Тут же, ИМХО, для вопрощающих важно МНЕНИЕ отвечающих.. А мнение может быть или императивным, или подкрепленное логикой, либо фактами.. Так что, ИМХО, вполне обычная ситуация..

Цитата:

ЛВ и откидной экранчег могут понадобиться

ИМХО, это важно в макро, но возможна замена в виде углового видоискателя..

Nikonofil

Цитата:

Да, это превосходные камеры, НО! Требующие адекватного отношения. На фоне Д40-Д60, всё-это "новое покаление" весьма "недружелюбно" к новичкам... Результаты могут ОЧЧЧЧЕНЬ сильно разочаровать....

Да, ты прав, чем то напомнило мне выход D70. Сколько было кривых улыбок, пока дошло...

Добавлено:
F225

Цитата:

это важно в макро,

В "макро" нужен только хороший видоискатель и все. Для съемки с нижних положений фотограф должен уметь ложиться в листья/грязь/воду, если кадр того стоит, иначе он не фотограф, а благородная девица. Все эти экранчеГи от Лукавого. Никон кстати производит "угловые" видоискатели со времен F3, если память не изменяет.

amnv

Цитата:

чтобы снимать, имея ф/а где-то в метрах 10

Только блютут. Результат просматриваешь.
Или пульт дистанц. управления с просмотром. Тогда можно давить кнопку, управляя съемкой.
Например .

Добавлено:

Цитата:

Для съемки с нижних положений фотограф должен уметь ложиться в листья/грязь/воду, если кадр того стоит, иначе он не фотограф, а благородная девица.

+1. Я пожалел об экранчеге когда на последнем Фотофоруме выступал Сюткин. Удобно было бы снимать через головы. Уж очень плотно его обступили, да еще буквально в нос совали мыльницы и мобильники. В остальном - без него удобнее.

evoroz
ну да. нечто подобное нашёл на ыбее - Live View Wired Remote Control Shutter for Nikon D90 D5000
но экранчег там 2,5".
Вариант например (Спасибо!) хорош тем, что универсален + вайрлесс, но можно и без последнего.
но там экран и того меньше - 2,4". хотя в случае без проводов это не очень критично уже.
ладно, придётся, видимо, подождать ещё с этой затеей до лучших времён

Цитата:

В "макро" нужен только хороший видоискатель и все. Для съемки с нижних положений фотограф должен уметь ложиться в листья/грязь/воду, если кадр того стоит, иначе он не фотограф, а благородная девица.

уметь, или желать?
ИМХО, наличие экранчеГа дополнительная возможность - иногда полезная..
Тут больше вопрос удобства - ИМХО, экранчик / угловой видоискатель иногда, но редко - полезная вещь.. Впрочем я верю, что есть не мало людей, которые могут и всю жизнь без него вполне могут прожить.. Как и лет 15-20 назад про автофокус люди говорили
Вообщем, меня пока видео-экранчики особо не вдохновили до уровня МастХэв - скорее полезно, но это не является галвным аргументом при выборе камеры.. Ну и за угловой ВИ платить 10 тыр - имхо, слишком много.. Пару тыр - еще можно думать..


Добавлено:

Цитата:

В остальном - без него удобнее.

хм.. А чем, в каких условиях экранчик МЕШАЕТ? я еще могу понять, когда не помогает.. Но что бы мешал?..

Н-да, Дроп, ты, надо признать, сказанул. В лужу лягу, но экранчика не поверну.
А я повернул бы, да поворачивать пока нечего.

Добавлено:
amnv
Кстати, многие аппараты могут подключаться к компу и управляться с него. Для этого, естественно, нужна спецпрога. У каких-то она входит в комплект, у других надо искать за допплату. Это надо выяснять на месте.

F225
Arabat
Нет, ну почему же, LV полезная штука например. Я не против прогрессивных идей, но экранчеГ-это детская шняга, он нормального визирования, через видоискатель, не заменит.

drop
Ясно дело, не заменит. Но иноди, где-то раз на тысячу, могет оказаться очень полезен.

Arabat
Косметичка, бритвенные принадлежности, домашние тапочки и даже зажигалка с пьезоэлементом, тоже может оказаться очень полезной. Но это вовсе не означает, что их надо встраивать в камеру. Пока LV-это самое правильное решение. Визирование через жк-мониторчик, более напоминает отличие схемы-плана от данных аэрофотосъемки Посему использовать его в макро, да или еще в какой съемки, кроме домашне-любительских забав, не приемлемо. С точки зрения репортажа, т.е. поднять/опустить руки с камерой, уже придуман LV. К тому же поворотный экранчеГ-это уязвимый механизм, который может быстро выйти из строя, те же шлейфы в нем или любые проводки-контакты. С точки зрения устройства тушки-ахилесова пята.

drop
Да ладно тебе... Не хошь, не поворачивай, разве ж я заставляю.

Цитата:

В лужу лягу, но экранчика не поверну.

мне вот как раз пришлось. не в лужу, конечно, но на пол.
поворачивать тоже нечего)

Цитата:

олее напоминает отличие схемы-плана от данных аэрофотосъемки

а кто из них аэрофотосъемка? %)

F225
Конечно не экранчеГ, а то бы эра зеркальных камер пошла бы к закату, везде бы появились маленькие, красненькие пениссоники... это ведь так не удобно, носить в сумочке большую камеру, с большим объективом, а если еще и видоискатель второй, это ж рюкзак нужен

где-то читал, что одной из причин шумов в фотокамерах незеркального типа является постоянная и временами долгая работа LV - матрица греется.
если это на самом деле так, то как с этим обстоят дела у зеркалок с LV?

Skif_off
Еще хуже, так как матрица греется сильнее, но шумы все-таки меньше, чем в мыльницах, так как она существенно больше.

Skif_off
угу, только лайф_вью не по основной матрицы в ряде случаев, а по дополнительной.. Так что этот фактор увеличения шумов на фото - очень мал..
Скорее уж матрица больше греется при длительной съемке и/или от стабилизатора, чем от лайф_вью по неосновной матрице

Как я понимаю LV по дополнительной матрице только у некоторых Сонек, все остальные используют основную. С допматрицей проблемы увеличения шумов нет.

Skif_off

Цитата:

если это на самом деле так, то как с этим обстоят дела у зеркалок с LV?

По правде сказать-Х.З. Я так редко этим пользуюсь, что даже не обратил внимание на какие либо побочные эффекты. Не знаю, влияет ли режим LV как то на работу матрицы, думаю нет, а вот используя цветной экран длительное время, однозначно приводит к быстрой разрядке батарей.

drop
На самом деле в режиме LV основным пожирателем энергии является именно матрица, экранчег по сравнению с ней капля в море. Повышаются шумы, и довольно сильно. На оликах это еще не так заметно, там матрица спецтипа, а на других...

Arabat

Цитата:

Повышаются шумы, и довольно сильно. На оликах это еще не так заметно, там матрица спецтипа, а на других...

Убейте, не заметил. Кэнон 7Д - книга 700 страниц. Сфотана через LV втечение ~3 часов.
На мелком тексте уж слишком шум заметен, а тут ничего.
Так что с родни россказням... по крайней мере для семёрки.

slava_kry
Честно говоря, такой тест, 700 стр. в режиме LV(!!!) кажется мне крайне странным. Зачем? И батарей хватило? Ну тогда вас остается только поздравить, семерка просто чудо.

Arabat
Приходится фотать одному+нужно максимальное качество, а значит макрушник (EF-S 60 - самый короткий) - это штатив (формат =<А3 - примерно 1,5-1,7 метра). Освещение - 2 дешёвых пыхи. Чтобы видеть как лежит страница приходится использовать LV, потому что в качестве видоискателя выступает 30'' монитор в 3-х метрах . Иначе каждый раз смотреть в видоискатель. После каждых ~100 страниц отдых для вспышек. Питание - переходник для 220 В, так что аккумы ни при чём
Так я оцифровываю книжки больше чем А4. Про затвор понимаю
Как-то так...

evoroz
рассказываю о своём выборе)
пока у меня canon 450d с 17-40 оптикой)
точно не понмю которая л серии под ругой нету её прост
но жду выходна д7000 и падения цены на д90
хочу китовый комплект взять д90 и 18-200
но с оптикой не опредилился) мало опытен 2-3 тыщи кадров
но д90 мне както уж очень понравился в работе)
а на свой кэнон плюсь пока)

450-тик я не покупал) поиграться дали без срочно)

slava_kry
Хлеба не было, икру приходилось накладывать прямо на колбасу ©
Сканера нету или как?
Про скорость понимаю.

amnv
в личку отправил, здесь злостный оффтоп

Yot

Цитата:

хочу китовый комплект взять д90 и 18-200

С 18-200 кит и не нужен, просто тушку бери.