Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Цифровое изображение»

» ВЫБОР ФОТОаппарата #8

Автор: mark74
Дата сообщения: 15.11.2011 08:57
вообще у смены 8М фокусировка на глаз, что называется. Помню к ней можно было дальномер купить. Тогда надо было сначала на дальномере крутить колёсико - расстояние подбирать, а потом на объективе это расстояние выставлять. Так что проще было увеличить диафрагму и надеяться на глубину резкости и на свой глазомер.
Сейчас это не прокатывает. Уменьшение диафрагмы сказывается в первую очередь на качестве.
Но когда нужно реальное быстродействие, у 120-ки, да и наверное у других PowerShot-ов, есть комбинация клавиш для фиксации фокусировки - иногда помогает.

По объективу ближе всех к Смене наверное Sigma с фиксированным фокусным расстоянием 41мм. Но у ней ценник неправильный, нет видоискателя и дальномерной системы, понятно, тоже нет.

Так что всё нормально
Автор: akaGM
Дата сообщения: 17.11.2011 11:52
давненько...

нужен компакт с самым надёжным стабилизатором по разумной (< 5000р) цене...
пока выбран сверхбюджетный casio z16 (красненький для девушки :)
на что кроме ixus'ов (да и что сейчас с самими иксусами?) можно посмотреть?

спасибо...
Автор: dgsjsj
Дата сообщения: 17.11.2011 14:26
akaGM

Цитата:
на что кроме ixus'ов (да и что сейчас с самими иксусами?) можно посмотреть?

Однозначно выразить мнение проблематично.
Просматривал моделей 5-7 какие стояли на витрине, не особо стараясь запомнить маркировку.
Для родственницы прикидка по удобству управления.
Из них на вскидку, только пару нормально и быстро фокусировались. Как это расценивать никто не скажет.
Либо это свойства конкретного витринного аппарата, либо присуще именно этой модели, партии и т.п а может аккумулятор был на издыхании?
Отметил для себя, что выбрать можно в пределах 5-6 т.р., а далее уже снимать на свою карту и по снимкам определяться на чём остановиться. Имхо делать акцент на какой то определённой модели ixus'ов в нижнем ценовом диапазоне это рулетка со всеми вытекающими.
Автор: akaGM
Дата сообщения: 17.11.2011 14:38
dgsjsj
это всё, конечно, понятно, но...

Цитата:
Для родственницы прикидка по удобству управления.
у меня очень жёсткая прикидка:
стабилизатор (ну дрожат у человека руки, бывает...)
кстати, что сейчас лучше: линзы ездят или матрица дёргается? :)
афаик, кэноны обычно объективы стабилизят, а касио как раз матрицей обходятся...
Автор: Balzam2006
Дата сообщения: 17.11.2011 14:58
akaGM, оптический стаб обычно работатет лучше. Из Иксусов можно порекомендовать 115, возможно ещё встретится в продаже Sony WX5. И то и другое - в районе 220-250уе. Если нужно игрушку для девушки, возможно подойдёт сильно просевший в цене Nikon S80.
Автор: akaGM
Дата сообщения: 17.11.2011 15:13
Balzam2006
ок

а двойной стабилизатор -- это и то и то реализовано?


Цитата:
сильно просевший в цене Nikon S80.
фигасе просел, средняя цена = 8000+
сколько же он был до проседания?
Автор: dgsjsj
Дата сообщения: 17.11.2011 15:27
akaGM
Сам пользуюсь CASIO EXILIM Zoom EX-Z2000, последняя публичная цена 4,5, сейчас не вижу на витринах.
Во всех CASIO только Система стабилизации путем сдвига матрицы
Работает уверенно. Даже если в меню присутствует надпись оптический стабилизатор, это сдвиг матрицы, линзы не ездят.
Человеку для которого присматривал > 50 ти ( то есть руки и зрение соответственно)
Отдал бы свою, но желает свежую только из печи.
Порадовали снимки Велобайкера с EX-FC100 в теме на club.foto.ru (с этого места можно полистать вперёд назад)
Моделька уже не новая, стоить должна не дорого. Скорострельная


Добавлено:

Цитата:
а двойной стабилизатор -- это и то и то реализовано?

Если нет линзового, это +задирание ISO
В CASIO есть настройки "быстрый затвор" "быстрый фокус" это в русле ваших пожеланий.
Автор: akaGM
Дата сообщения: 17.11.2011 15:34
dgsjsj
во-первых, спасибо за развёрнутую инфу, гляну...

а вот что касается IS "по матрице", то что-то мне это странно...
ну как можно прецизионно "дёргать" это несчастную спичечную головку (1/2.3")?
и куда, кстати, делись матрицы 1/1.6, 1/1.7, которые "варили" Фуджи/Кэноны и др?
мегапиксельность растёт, а физ.размер 6*4 мм не меняется...

EX-FC100
vs
EX-Z16
у последней объектив "светосильнEе" :)


Цитата:
задирание ISO
маздай :)
Автор: dgsjsj
Дата сообщения: 17.11.2011 16:17
akaGM

Цитата:
EX-FC100
vs
EX-Z16
у последней объектив "светосильнEе"

9 линз в 7 группах, в том числе асферические линзыСсылка
vs
6 lenses in 5 groups

Матрицы разные,
у FC100 КМОП

Цитата:
куда, кстати, делись матрицы 1/1.6, 1/1.7

теперь только в топ сегменте


Цитата:
а вот что касается IS "по матрице", то что-то мне это странно...
ну как можно прецизионно "дёргать" это несчастную спичечную головку (1/2.3")?

Имхо процессоры из другой эпохи уже и многоядерные с изменяемой архитектурой использования вычислительных мощностей, успевают обсчитывать.
Автор: akaGM
Дата сообщения: 17.11.2011 16:57
dgsjsj

EX-FC100
vs
EX-Z16

Цитата:
9 линз в 7 группах, в том числе асферические линзы
vs
6 lenses in 5 groups
вернее
6 lenses in 5 groups, including aspherical lens

F3.6 vs F2.9, что напрямую связано с светосилой
и вообще по логике вещей, чем больше стекла на пути луча, тем больше потери :)

Цитата:
Имхо процессоры из другой эпохи уже и многоядерные с изменяемой архитектурой использования вычислительных мощностей, успевают обсчитывать
а что, механических подвижек там нет что ли?
Автор: dgsjsj
Дата сообщения: 17.11.2011 18:04
akaGM

Цитата:
F3.6 vs F2.9, что напрямую связано с светосилой

А как ещё может светосила объектива выражаться?
На счет стекла верный вывод, F3.6 это темнее-медленнее чем F2.9
На этом не стоит зацикливаться т.к. реальной диафрагмы в объективах нет, её роль выполняет фильтр нейтральной плотности.
Если совсем абстрагироваться, то будет справедливо суждение:
Снимки на улице при нормальном освещении будут получаются без проблем не взирая на светосилу обозначенную на объективе.
А что бы снять в помещении и получить снимок с приемлемым уровнем шума, надо пользоваться вспышкой и не задирать ISO более 400.


Цитата:
а что, механических подвижек там нет что ли?

Давайте для простоты восприятия вопроса рассуждать делая некоторые допущения.
Если раньше мощности процессора хватало обсчитать и скорректировать десяток вариантов алгоритмов колебаний в двух плоскостях, то можно допустить, что теперь под силу подсчитать и проанализировать данные о крутильных колебаниях.
Ихмо конечно , как это реализовано в действительности у меня нет информации.
Автор: akaGM
Дата сообщения: 17.11.2011 18:16
dgsjsj

Цитата:
А как ещё может светосила объектива выражаться?
ну я точно не помню, но по-моему квадрат этой величины, а что?
и вообще это диафрагменное число, а не энергия...
я всего лишь к тому, что "чем меньше, тем лучше" и лучше у зэт-16
и ваще, Z16 стоит 2800 на foto.ru


Цитата:
Давайте для простоты восприятия

:) хорошо что квантовую механику не привёл...

да неважно какие там процы (вернее, важно, но я не об этом)
важна механика, что там, сервоприводы, шаговики или гироскопы?
кто/как колыбельку с матрицей позиционирует...
Автор: Balzam2006
Дата сообщения: 17.11.2011 18:35
akaGM,

Цитата:
фигасе просел, средняя цена = 8000+
сколько же он был до проседания?

Столько он стОил до проседания))) Сейчас он у нас(да и у Вас наверно) должен стоить 1350грн или 165уе.

Автор: dgsjsj
Дата сообщения: 17.11.2011 18:55
akaGM

Цитата:
я всего лишь к тому что она "чем меньше, тем лучше" и лучше у зэт-16
и ваще, Z16 стоит 2800 на foto.ru

Z16 это начальный уровень, самая младшая в линейке,это только если вы ограничены бюджетом.
а так там есть и Z2000 за 4990 руб. на сколько это реально не знаю у нас в регионе нет магазинов этого ресурса.
Автор: akaGM
Дата сообщения: 17.11.2011 19:04
dgsjsj

Цитата:
Z16 это начальный уровень

да мне и нужен (для подарка) начальный...
красненький :)

Balzam2006
т.е. ?

яндекс:

http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=6404203&hid=91148&text=Nikon%20S80&srnum=29

средняя цена 8100 рублей...
Автор: Balzam2006
Дата сообщения: 17.11.2011 19:21
akaGM, вот за что я люблю Тындекс, так это за его сильноумность)))) Вот что у меня открывается по Вашей ссылке и сразу отвечает на вопрос))))

Автор: akaGM
Дата сообщения: 17.11.2011 19:46
Balzam2006
а я ничего не понял, на какой вопрос?
и разве 1415 гривн = 8126 руб?
Автор: Balzam2006
Дата сообщения: 17.11.2011 19:57
akaGM )))) на вопрос
Цитата:
т.е. ?
я и яндекс ответили скрином с локализованной странички яндексмаркет. В Украине он стоит приблизительно 165уе(165х8.1грн=1336грн)
Не знаю по каким соображениям так упала цена на Украине, но предполагаю, что она и в России должна быть снижена, так как маркетинговый отдел Никон по странам СНГ сидит в Москве.
З.Ы. Аппарат кстати за 165-170 уже вполне интересен, поэтому и рекомендовал. Дисплей - огромный мультитачевый ОЛЕД с высоким разрешением. И красненький.

Автор: dgsjsj
Дата сообщения: 17.11.2011 19:59
akaGM

Цитата:
да мне и нужен (для подарка) начальный...
красненький

Им ещё и фотографировать можно! как настоящий.
Автор: akaGM
Дата сообщения: 17.11.2011 21:31
Balzam2006



я думаю они продаются по тогдашней закупочной цене
типа уплочено, а терять никому неохота...

dgsjsj
да ладно, за две восемсот-то...
и, кстати, не красненький, а бордовый, что гораздо круче :)
Автор: dgsjsj
Дата сообщения: 17.11.2011 22:33
akaGM

Цитата:
да ладно, за две восемсот-то...

А я и не шучу, детализация для бюджетного компакта достойная
на снимке

«Такси БМВ Х6 М» на Яндекс.Фотках
Читается надпись на табличке.
Автор: akaGM
Дата сообщения: 17.11.2011 22:43
dgsjsj
это хорошо, что не шутишь...
не знаю, не спец, но вот контур этого таксо (особенно на границе с асфальтом) -- это жпег-артефакты, работа встроенного шумодава или вообще хроматика?
Автор: dgsjsj
Дата сообщения: 17.11.2011 22:52




Цитата:
но вот контур этого таксо (особенно на границе с асфальтом) -- это жпег-артефакты, работа встроенного шумодава или вообще хроматика?


Не понятно о чём речь


Добавлено:
Ладно спать пора. Печатать 10 Х 15 пойдёт и даже то, что есть в файле будет невозможно увидеть.
Автор: akaGM
Дата сообщения: 17.11.2011 23:07
dgsjsj
ну белый, вернее более светлый цвет между чёрным и тёмно-серым?
контур, обводка, outline, как ещё сказать?
Автор: dgsjsj
Дата сообщения: 17.11.2011 23:22
akaGM
Чтобы выяснить подходит вам данное изделие или нет скачайте полноразмеры на флешку и распечатайте в минилабе.
В правом углу под фото выпадающее меню и ссылка -Оригинал.
Автор: F225
Дата сообщения: 18.11.2011 05:59

Цитата:
это жпег-артефакты, работа встроенного шумодава или вообще хроматика?

Это артифакты постобработки после РАВа и до конвертации в ДЖИПег, вызванные очень агрессивной настройкой "увеличение резкости"
Автор: akaGM
Дата сообщения: 18.11.2011 06:36
Casio Z-16 пишет в RAW?
"не верю!" (с)

а...
имеется в виду съём данных с матрицы?
Автор: F225
Дата сообщения: 18.11.2011 08:54

Цитата:
Casio Z-16 пишет в RAW?

А кто говорит, что Зет-15 ПИШЕТ в рав?
Я лишь говорил, что после РАВа есть обработка, которая заканчивается джипегом..
Ни разу не встречал сообщений, что матрица сразу после ЦАП отдает джипег..
Автор: dgsjsj
Дата сообщения: 18.11.2011 12:29
akaGM
F225

Цитата:
Это артифакты постобработки после РАВа и до конвертации в ДЖИПег, вызванные очень агрессивной настройкой "увеличение резкости"


Коллеги, не вступая в дискуссию, выскажу своё мнение основанное на том что можно почерпнуть из EXIF.
EXIF говорит что
BestShotMode: 1
1 в этой камере автомат полный.
Contrast: Normal
Saturation: Normal
Sharpness: Normal
Compression: JPEG (old-style)
Вот с этой компрессией скорее всего это и связано. Видимо в целях экономии места на карте пользователь выбрал качество- экономное т.е. самое агрессивное сжатие. Файл размером всего 2 Мб.
На подобных сюжетах настройке Качество -Максимальное размер 9.5Мб
Автор: akaGM
Дата сообщения: 18.11.2011 13:57
:(

Casio Ex Z-16 в Москве купить не-воз-мож-но
(два предложения на яндекс.маркете не в счёт)

причём, что удивительно, на оф.сайте exilim.ru нет даже упоминания этой модели,
модели, вышедшей в сентябре прошлого года!

dgsjsj
ок, спасибо за грамотный ликбез...

Страницы: 123456789101112131415161718192021222324252627282930313233343536373839404142434445464748495051525354555657585960616263646566676869707172737475767778798081828384858687888990919293949596979899100101102103104105106107108109110111112113114115116117118119120121122123124125126127128129130131132133

Предыдущая тема: Домашнее 3- D видео? Поснимаем!


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.