» Nikon D3200 D3300 D5200 D5300 D5500 D7000 D7100 D7200 D500

akaGM

Цитата:

вот я и спрашиваю -- какую?

1. В журнале Digital Photo главред, ссылаясь на разговор с японцем из никон, писал, что все объективы рассчитываются под разрешение 45 мегапикселей. Номер не помню.
2. Ты бы вначале огласил, что снимать собираешься, а потом оптику подбирал. Под эту цель.

Цитата:

Скажи, пожалуйста, куда мне отсюда идти? — спросила Алиса. — А куда ты хочешь попасть? — ответил Кот. — Мне все равно.., — сказала Алиса. — Тогда все равно куда и идти, — заметил Кот. — Только бы попасть куда-нибудь, — пояснила Алиса. — Куда-нибудь ты обязательно попадешь, — сказал Кот. — Нужно только достаточно долго идти

badamo

Цитата:

но как картинку зафиксировать настолько?!

Элементарно, Ватсон (с) Уменьшай выдержку, задирай ISO

Добавлено:
akaGM

Цитата:

а как же 32 на Д800?

36

Цитата:

оптику надо хорошую заводить...
вот я и спрашиваю -- какую?

На DXO все измерено и разобрано лучше некуда, и на разных матрицах.

evoroz


Цитата:

Ты бы вначале огласил, что снимать собираешься,

только не репортажку, не улицу, не ломография, в общем :)
не спорт, не детей и не животных...
да чтоб я так знал :)

теор. разрешение матрицы 24МП -- 4000 линий по вертикали, значит, объектив к этому пределу и должен приближаться, так?

NT_User

Цитата:

Элементарно, Ватсон (с) Уменьшай выдержку, задирай ISO

))

badamo
Цитата:

как картинку зафиксировать настолько?!

где-то в рассуждении ошибка. для убрать шевеленку выдержку надо уменьшить, что еще лучше зафиксирует движение в кадре, в сравнении с более длинными выдержками.
с этой шевеленкой проблема чуть другая, из за неё приходится уменьшать выдержку, как следствие приходится увеличивать исо. получается, что сцену приходится снимать на более высоком исо, чем с меньшими матрицами.
но если смотреть только с этой стороны, то по-моему все это компенсируется теми рабочими высокими исо, что эти мегапиксели дают.

badamo

Цитата:

НО и меньше их контраст...

не обязательно.. Это верно, если у объектива низкий микроконтраст, или график МДФ для высококонтрастной миры низок..
akaGM

Цитата:

оптику надо хорошую заводить...

не парься и не смотри картинки в увеличении 150%.. А если хочешь сравнивать картинки в 150% масштабе, то посмотри с Leaf Aptus-II полноразмеры и "убейся ап стенку"
evoroz

Цитата:

1. В журнале Digital Photo главред, ссылаясь на разговор с японцем из никон, писал, что все объективы рассчитываются под разрешение 45 мегапикселей. Номер не помню.

кропнутых или полнокадровых? что-то есть у меня сомнения, что объективы пленочных времен тянут на кропе более 30 мп..
akaGM

Цитата:

теор. разрешение матрицы 24МП -- 4000 линий по вертикали

не так - линия - это два пикселя черный и белый с контрастностью 1:1000.. То есть 24 мп - это разрешение 2000линий по вертикале на полном кадре или около 100л/мм
http://www.cambridgeincolour.com/ru/tutorials/lens-quality-mtf-resolution.htm
http://www.club-nikon.ru/forum/topic/50620-%D1%80%D0%B0%D0%B7%D1%80%D0%B5%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%BE%D0%B1%D1%8A%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D0%B2-%D0%B8-%D0%BC%D0%B5%D0%B3%D0%B0%D0%BF%D0%B8%D0%BA%D1%81%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C-%D0%BC%D0%B0%D1%82%D1%80/

F225

да не смотрю я ни 150%, ни 100%
спасибо за ссылки...

akaGM

Цитата:

да не смотрю я ни 150%, ни 100%

Тогда не парься, разницы между 24 мп и 16 не заметишь.. На мониторе и отпечатках А3 и менее..

polk90

Цитата:

все это компенсируется теми рабочими высокими исо, что эти мегапиксели дают

я как раз к этому и продвигал: получается, что выигрышем в шумах приходится компенсировать проигрыш в доступных длинах выдержек... такое впечатление, что мы ничего не выигрываем(( я когда-то давно про Олики читал что-то подобное: у них стекла более светосильные f2, а матрицы на тот момент ( сейчас совсем не знаю) более шумные, проигрыш как раз на ту же одну ступеньку... получался паритет)
когда я говорил про "зафиксировать" сцену, я имел в виду, что все советы в материале связаны с тем, как зафиксировать фот, а шевеленка же складывается из движения аппарата и движения в кадре ))



Добавлено:
F225
за ссылки спасибо!!)

badamo
да, из-за этого часть от заявленного выигрыша теряется. хотя и не целиком, но это не важно, там еще в чем-то плюс на минус попадает. в общем народ, пришел к тому что для студии/пейзажа (света много/со штативом) оно в тему, а для репортажа не лучший выбор. не скажу что массово, но движение в среде тех кто снимает, есть - D800 на D600 меняют. попробовали одно второе и поменяли. я фото не зарабатываю, попробовал одно второе и не проникся, т.е. оно конечно хорошо, но денег просит, я решил не давать. как по мне то в репортажном плане D3s продолжает рулить, но я и на него денег не дам.

F225

да я и не парюсь, т.к. взять D7100 _не_ с 24МП не могу :)
просто штатник посветлее подыскиваю, что посоветуешь кроме Никкора 24-70 за 50+ штук?

polk90
во-во... поэтому очень хочется вступить в ПентаксКлуб)), я уже почти К 5 II купил, но потом притормозил, как-то там со стеклами все не так хорошо как у Никона, решил подождать пока про 7100 какая-то внятная статистика накопится... похоже, надо опять Пентакс хотеть))))

akaGM
мне кажется, что 16-85 был бы удобен по фокусным, если нужна дырка, то 17-55/2.8..
А так как всегда - или размах, или светосила..
badamo

Цитата:

похоже, надо опять Пентакс хотеть))))

что-то мне кажется, что это мертвая система... Если выбирать из зеркалок - то К/Н.. (ну может еще Сони с оговорками)

F225

Цитата:

что-то мне кажется, что это мертвая система

ты имеешь в виду, что у нее будущего нет или что работает так себе?

F225


Цитата:

16-85 был бы удобен по фокусным, если нужна дырка, то 17-55/2.8

это оба кропы? не хочу -- первый тёмный, второй дорогой...
да, неплохо бы посветлее, а зум не волнует...

вот у Сигмы и Тамрона есть для ДХ:
Tamron 17-50/2.8 (стаб)
Tamron 17-50/2.8
Sigma 17-50/2.8 (стаб)
Sigma 18-50/2.8

?

badamo

Цитата:

ты имеешь в виду, что у нее будущего нет или что работает так себе?

ну да.. ФФ так и не выпустили (и скорее всего не выпустят), по количеству новых объективов и тушек - на уровне самсунга где-то тусуются..
Вообщем, осталось 2,5 зеркальных системы..
Скорее даже две, и одна беззеркальная, но со старым байонетом
akaGM

Цитата:

это оба кропы?

да, и все, что ты перечислил тоже..
Тамроны - довольно резкие.. про стабнутый не знаю, но обычный неплох.. Сигма, помоему тоже близка по резкости к тамрону, но я ее не трогал..
А как вариант светлого кропнутого зума, без серьезной заявки на рисунок - тамрон хорош..

F225
ну да, кропы, я так и написал -- ДХ

мне NT_User ещё один хороший Тамрон показал 28-75/2.8 (для ФФ), а новый 24-70/2.8 вообще лидер всех обзоров, по качеству к Никкору близок, а стоит в два раза меньше...

http://www.dpreview.com/lensreviews/tamron-24-70mm-2p8-vc-usd/


Цитата:

без серьезной заявки на рисунок - тамрон хорош..

а с заявкой? :)

akaGM

Цитата:

а с заявкой?

только цейсы и старая минолта ..

F225

ну а третьи, четвёртые?
третье место всё-таки тоже призовое :)

F225

Цитата:

ФФ так и не выпустили (и скорее всего не выпустят

Цитата:

Вообщем, осталось 2,5 зеркальных системы..

с одной стороны, все правильно... и это может свидетельствовать о закате( а с другой, вот интересно, сколько должно быть аппаратов в системе? Маркетинговые линейки по 10 девайсов с одной эксклюзивной фишкой !на нос" лично мне уважения не внушают... что мне нравится в Пентаксе, то что у них, похоже, действительно нет сейчас возможности выстраивать такие же "лестницы", поэтому приходится в каждую камеру вкладывать все, что есть)) Кстати, может они и правы, что ФФ не делают? какой бы он ни был, его же все равно покупать не будет никто!!( вон фуджик какую камеру сделал, и что?... теперь б\з творит )))
будет жалко, если все загнется...
в общем, что-то я никак не определюсь с главным(( "гранаты какой системы" (С) выбрать))


Добавлено:
akaGM
есть такой ресурс: http://aflenses.ru/
не знаю, смотрел ты или нет, там не очень подробно, зато довольно приличная база объективов))

badamo

понимаешь, все ТТХ на бумаге это одно, а тут люди или нужное мне стекло уже имеют или в руках держали...
(к сожалению, в своём окружении -- я самый продвинутый "фотограф" :)

а за ссылку спасибо, не знал...

badamo
Цитата:

похоже, надо опять Пентакс хотеть

зависит от цели. мне понравилось как Медведев к этому отнесся (точно не помню где, где-то при обзоре D800) покрутил D800, впечатлился сказал что однозначно круче кенона, при этом переходить на другую систему отказался. мотивация простая, да технически кенон хуже, но на нем он знает возможности камеры и оптимальный способ получения того что хочет, а при переходе нужно будет переучиваться, а ему работать надо, а не переучиваться. чем тему перехода и закрыл.

akaGM

Цитата:

ну а третьи, четвёртые?

какая разница, если они сильно хуже?
badamo

Цитата:

сколько должно быть аппаратов в системе?

не важно сколько, важно, что бы быть не сильно хуже конкурентов..
скажем трипятак/Д800/А99 - отличаются друг от друга, но не столь сильно, как каждый из них от любого петнакса..
Цитата:

в общем, что-то я никак не определюсь с главным

ну варианты - если несерьезно - то все равно что - выбираем из того, что есть сейчас в магазине и к чему лежит душа..
Если серьезнее - то или зарабатываем деньги (и тогда смотрим из чего их быстрее отобьем), или покупаем игрушку - смотрим какая система больше нравиться..
Скажем так - в ближайшие лет 5 полнокадровые байонеты Кенон/никон/сони в том или ином виде точно не загнуться.. А что будет потом - по большому счету пофигу (мне) или мне важно будет приемлемое качество, но малый вес (обрезанные беззеркалки), или бескомпромиссное качество и пофигу на вес - тогда средний формат по цене за десятки килобаксов.. Или все что имею снимать хуже не будет ..
По по сути, если бы выбирал систему сейчас - то смотрел бы куда можно вырасти.. У сони впринципе с этим нормально все, за исключением того, что нет репортажки (ну и хрен с ним).. А на разумном исо и если не брать всякие АФ-примочки, то А850/А99/КенонвскиеЕдинички_пятаки/Д800_Д4 с нормальной оптикой +/- сравнимы, есть плюсы и минусы, но не на столько большие, как между ними и кропом или ими и средним форматом..
akaGM

Цитата:

понимаешь, все ТТХ на бумаге это одно, а тут люди или нужное мне стекло уже имеют или в руках держали...  

ну если в москве (и почти точно в питере) - есть же прокаты -объективов - возьми за 500р на день объектив на попробовать..

polk90

Цитата:

мне понравилось как Медведев к этому отнесся (точно не помню где, где-то при обзоре D800) покрутил D800, впечатлился сказал что однозначно круче кенона, при этом переходить на другую систему отказался

не то, что бы я не доверяю обзорам в инете - скажем так, я не знаю как и с какой целью попал данный девайс к обозревателю (вполне возможно что ему за обзор заплатили, но явных косяков люди, которые "в теме" не пишут), но я не вполне уверен, что у меня впечатления о девайсе будут такими же..
Вообщем, лучше попробовать самому..

F225

Цитата:

есть же прокаты -объективов - возьми за 500р на день объектив на попробовать..

так какой? :)
на все денег не хватит...
и вообще -- слышал, но не видел, где такое практикуют?

akaGM
тут

polk90
F225
спасибо за участие, друзья!))
как говорит одна моя знакомая: " на живых не угодишь" - нетУ выбора плохо, есть выбор - еще хуже...
а еще плохо, что при таком выборе, нет ни одного "прибора" к которому бы однозначно лежала душа, как сказал F225 когда
Цитата:

покупаем игрушку - смотрим какая система больше нравиться..

похоже придется пока оставить свой старый-старый Фуджик...
akaGM

F225

так там нет ни Сигм ни Тамронов?

badamo
чё?

так если у тебя нет ещё новой зеркалки, давай вместе возьмём 7100?
в смысле не в пополаме, а две на двоих :)

akaGM

Цитата:

так если у тебя нет ещё новой зеркалки, давай вместе возьмём 7100?
в смысле не в пополаме, а две на двоих

типа на брудершафт?
по поводу 7100 и вообще такой кучи мПикселей у меня сложилось некоторое впечатление - не мнение даже... мне кажется, что мы ( точнее они) подошли к физическому пределу этой гонки( похоже, это стало неожиданностью для всех, включая самих производителей, дальнейшее техническое развитие ф\техники и матриц, в частности, свернет в какую-то другую сторону, не количественную...
что в итоге? рассматриваемый нами девайс если и не мертворожденный, то тупиковый ИМХО, подчеркиваю!! , я его, наверное покупать не буду)) и тебе не советую, смотри, никто однозначно хорошо о нем не отзывается!! есть более или менее сдержанные положительные отзывы, причем хвалят детализацию, или эргономику... все по частностям...
вот, например, если еще не читал: http://www.onfoto.ru/forum/forum4/topic1080/?PAGEN_1=5

akaGM

Цитата:

так там нет ни Сигм ни Тамронов?

пичалька.. Ну погугли "аренда фотоаппаратов" & %UserCity%

badamo

ну а я для себя решил, что 7100 -- мой предел (до этого подумывал о Д600)

а по поводу кол-ва и плотности МП...
харддиски тоже давно и безуспешно хоронят, а они только цветут и пахнут совершенствуются по всем показателям...
слава богу, есть такая наука физика...