Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Оптические носители информации»

» DVD±R /DVD±RW диски

Автор: exMIB
Дата сообщения: 05.01.2005 04:33
Война емкостей продолжается, но они лучше бы сразу в новых приводах делали возможность считывать с двухсторонних дисков без переворота.
А то эти двухсторонние диски очень неудобны.
Автор: MdMF
Дата сообщения: 06.01.2005 16:52

Цитата:
Оптический диск емкостью 510Гб!

На днях, информационное агентство Aljazeera сообщило о весьма интересной новинке от компании Pioneer. По данным источника, Pioneer разработала 12-сантиметровый оптический диск емкостью 510Гб.
Для достижения такой большей емкости, ученым потребовалось создать новую лазерную технологию записи, в которой длина волны более короткая чем в синем лазере. В будущих рекордерах будут применяться ультрафиолетовые лазеры, вот только когда они появятся не известно.
Сейчас, 510Гб звучит очень внушительно, но вскоре и таких емкостей будет недостаточно для некоторых целей, как например HDTV, - ведь на данный тип носителей можно записать только 3,5 часа высококачественного видео.
Автор: angelfish
Дата сообщения: 06.01.2005 17:13

Цитата:
Дания, лечу в гости к родственнику, он и ответил во сколько мне обойдётся диск, при покупке 25 штук. там же привод новый докуплю.

А можно рассказать поточнее, где, а то у меня там тоже родственник живет. В смысле, я там кроме жрачки ничего никогда не покупала.

Добавлено
Это было для Widok
Автор: kostik77777
Дата сообщения: 06.01.2005 22:57

Цитата:
DVD будут записываться в формате DivX
Как известно, кодек DivX позволяет сжимать видеофайлы практически без потери качества. Объем стандартного DVD-диска составляет около 5 Гб. На носитель такой емкости можно записать семь фильмов в формате DivX. Поэтому неудивительно, что многие отдают предпочтение этому формату. Однако скоро стандарт записи DVD будет пересмотрен. DVD-рекордеры следующего поколения будут поддерживать формат DivX. Диски DVD, записанные в формате DivX будут иметь продолжительность до двенадцати часов. Новая технология будет продемонстрирована уже на этой неделе на выставке CES 2005 в Лас-Вегасе.

Автор: RapSoldier
Дата сообщения: 07.01.2005 12:43
EA и VU Games приветствуют Blu-ray

Цитата:
Война между оптическими дисками нового поколения - HD-DVD и Blu-ray, - начавшаяся в Голливуде, постепенно охватывает игровую индустрию. Консорциум Blu-ray Association, возглавляемый корпорацией Sony, объявил о том, что к их лагерю примкнули сразу два крупных издательства - Vivendi Universal Games и Electronic Arts.

Причина выбора лежит на поверхности - грядущая приставка PlayStation 3 использует в качестве носителя только носители, изготовленные по технологии Blu-ray.
Автор: netsaint
Дата сообщения: 08.01.2005 12:11
MdMF
Цитата:
Сейчас, 510Гб звучит очень внушительно, но вскоре и таких емкостей будет недостаточно для некоторых целей, как например HDTV, - ведь на данный тип носителей можно записать только 3,5 часа высококачественного видео.

3,5 часа видео на 510 Гб!? ерунда, какая. для записи 3,5 часов не просто высокого, а изумительного качества видео (для hdtv на вырост), к примеру, в wm9 с лихвой хватит hd-dvd.

kostik77777
Цитата:
DVD будут записываться в формате DivX

что имеется ввиду? в домашних условия уже записывается.
впихивать более 1 фильма на диск нужно только пиратам и пользователям дома. издателям же это не нужно. для записи видео более высокого качества на dvd взят на вооружение другой формат - wm9.
кст. они как-то мало задумываютя о возможностях divx и уже нацелились на бОльшие емкости.
Автор: Darth_Vader
Дата сообщения: 08.01.2005 13:50
netsaint
Да уж, интересно - кто такую хню сморозил, про 3.5 часа ХДТВ на 510Га?

По поводу ДивХ - согласен, тем паче что формат изначально можно сказать предназначен для пиратской продукции, поскольку не содержит встроенных средств защиты копирайта, и не отличается высоким качеством изображения по сравнению с МПЕГ-2 и ВМВ9 на высоких битрейтах (хотя я например могу сделать материал в ДивХ, визуально почти неотличимый от ДВД, но это афаик доступно немногим и требует большого опыта).
А вообще, конешна - поддержку ДивХ на всех бытовых плеерах как обязательную фичу я бы только приветствовал.
Автор: Widok
Дата сообщения: 09.01.2005 00:42
angelfish
ответил в ПМ
Автор: Darth_Vader
Дата сообщения: 09.01.2005 06:57
ALL
BTW, IMHO - есть определенный конечный предел рациональности увеличения емкости сменных носителей: скажем, представляете себе масштабы потерь от критического повреждения носителя емкостью 100Тб или более?
Автор: kostik77777
Дата сообщения: 10.01.2005 00:06
netsaint

Цитата:
3,5 часа видео на 510 Гб!? ерунда, какая. для записи 3,5 часов не просто высокого, а изумительного качества видео (для hdtv на вырост), к примеру, в wm9 с лихвой хватит hd-dvd.

Darth_Vader

Цитата:
Да уж, интересно - кто такую хню сморозил, про 3.5 часа ХДТВ на 510Га?

Вы видели hdtv в действии? Качество просто пэ. Какое там двд. Есть демо канал на хотберде hdforum назывется, есть на что глянуть. Качества видео лучше я пока не видел. Как красивые jpg снятые 5ти мегапиксельной камерой. и разрешение там может доходить до 1920 x 1080. И записывается это чудо в какой-то спец формат.
Автор: Widok
Дата сообщения: 10.01.2005 00:09
Старое в новом качестве

Цитата:
Война форматов HD DVD и Blu-ray достигла нового этапа — объявления ультиматумов. Консорциум HD DVD (Toshiba, Memory-Tech Corp, NEC Corp и Sanyo Electric) предупреждает врага в лице Sony, чем он собирается бить ее Blu-ray. В первых рядах объединившихся против Sony-угрозы оказались Paramount, Universal и Warner Bros.

Первые, вторые и третьи обещались выпустить на новом формате в 2005 году такие фильмы: «Маньчжурский кандидат», «Тренер Картер», «Элизабеттаун», «Школа Рока», «Небесный Капитан и Мир будущего», «Превосходство Борна», «Ван Хельсинг», «Хроники Риддика», «Призрак оперы», «Бэтмен: Начало», «Константин», «Чарли и Шоколадная фабрика», «Двенадцать друзей Оушена», «Полярный экспресс», «Александр» и «Губка Боб: Квадратные штаны».

И если вы не считаете «Губку Боба» достаточным основанием, чтобы выкинуть старый DVD-плеер, то подумайте еще раз. На HD DVD объявятся следующие вещи: «Аполлон 13», «U-571», «Двенадцать обезьян», «Дюна», «Нечто», «Водный мир», «Черная дыра», «Конан-варвар», «Форрест Гамп», «Храброе сердце», «Привидение», «Миссия: Невыполнима — 2», «Черный дождь», «Сонная лощина», «Ванильное небо», «Лара Крофт — Расхитительница гробниц», «Мы были солдатами», «Остин Пауэрс», «Блэйд», «Контакт», «Стиратель», «Беглец», «Готика», «Крепкий орешек», все три части «Гарри Поттера», «Последний самурай», «Маска», все три части «Матрицы», «Маверик», «Пассажир 57», «Таинственная река», «Красная планета», «Час пик», «Семь», «Одиннадцать друзей Оушена», «Солдат», «В осаде», «Троя», «Пароль рыба-меч», «Идеальный шторм» и сериал «Клан Сопрано».

На первый взгляд, менеджменту «Сони» уже пора заказывать тайский массаж, чтобы должным образом расслабиться и получать удовольствие, когда конкуренты будут пялить их по-черному. Но не все так просто — если папы Спидормена и отчимы Джеймс Бондов заручатся поддержкой 20th Century Fox, обладательницы франчайзов атомной мощи (в числе которых «Звездные войны») и не потеряют вдруг хорошее расположение «Диснея» (комментарии излишни), то крайними, как всегда, окажутся потребители. А казалось бы — у обоих форматов и лазер одного цвета, да и емкость не сильно разнится


им бы всё повоевать дети блин, солдатики, песочница.. пусть сначала двуслойные болванки в цене снизят до 40-60р
Автор: VdV
Дата сообщения: 10.01.2005 00:21

Цитата:
им бы всё повоевать дети блин, солдатики, песочница.. пусть сначала двуслойные болванки в цене снизят до 40-60р

Война больших кошельков за большие деньги.
Автор: Darth_Vader
Дата сообщения: 10.01.2005 07:59
kostik77777
В моем локейшене HDTV давно вещается стандартно. Не вникал во внутренности этого формата, но ИМХО можно обойтись и без подобных извращений... смотрю на плазме 52", так что вижу ВСЕ.
Автор: exMIB
Дата сообщения: 10.01.2005 08:28
Darth_Vader

Цитата:
BTW, IMHO - есть определенный конечный предел рациональности увеличения емкости сменных носителей: скажем, представляете себе масштабы потерь от критического повреждения носителя емкостью 100Тб или более?

Это точно они бы паузу сделали в этих гонках.
Сейчас неплохо бы о надежности подумать.

Ведь программисты вообще сейчас обленились коды программ оптимизировать, когда такие емкости винтов громадные.

А та же система вентиляторная охлаждения, сколько она будет ещё тянуться.
Когда наконец компы будут полностью бесшумные?
Тот же дисковод 3,5 " 1,4 Мб, когда его похоронят и сделают вместо него стандарт оптических носителей 8 см CD/DVD.
Автор: netsaint
Дата сообщения: 10.01.2005 10:19
kostik77777
я, вообще-то, не о mpeg2 на dvd говорю.

и не знаю, к чему ты это. ты хочешь сказать, что hdforum, вещаемый в mpeg2-hd - это предел мечтаний? или такое видео требует тех пионерских объемов?
нет, не требует. а если его гнать в wm9, то можно еще больше выиграть в качестве и/или в объеме.

имхо, носители такой емкости могут пригодится лишь для записи "сырого" - несжатого, либо несильно сжатого видео, для последующей работы над ним. а для готового такие объемы не требуются. художественных фильмов для домашнего просмотра на таких носителях в обозримом будущем выпускать, однозначно, никто не будет.



тут можно глянуть сэмплик пожатый wm9 (134 MB).
_http://download.microsoft.com/download/6/1/c/61ca6316-a44f-46ef-9e8c-074c3dd813c0/To_The_Limit_1080.exe
! для записи часа такого качества видео вполне хватает емкости простого dvd.

вот скрины для сравнения. т.с. 2в1.
_http://img99.exs.cx/img99/9788/wm9mpeg2b6nc.jpg
_http://img72.exs.cx/img72/1193/wm9mpeg2a1et.jpg
тот, у кого со зрением все впорядке сразу распознает mpeg2, даже hd. поясню, слева половинка шота с того ролика в wm9, справа hdforum-а в mpeg2-hd. (знаю, так, вообще-то, сравнивать несовсем корректно, но кое-что можно понять и из этого).

з.ы. в wm9 можно и нужно жать для hdtv, достигая великолепного качества при малых объемах, дабы не испытывать потребы в тех пионерских дисках.
подождем, релизов на hd-dvd, если к сэмплам и трейлерам нет доверия.
Автор: Breaker1973
Дата сообщения: 10.01.2005 22:21
netsaint

Цитата:
художественных фильмов для домашнего просмотра на таких носителях в обозримом будущем выпускать, однозначно, никто не будет.


Вот тут не совсем согласен. Лет 10 назад тоже никто не мог бы поверить, что будут фильмы на DVD по 9 Гигов! Но сейчас это реальность. Я не говорю что пройти должно опять 10 лет. Прогресс стремителен. Мой прогноз - пара лет. Сам Б. Гейтс выразил мысль .что к 2007 году носители информации типа CD и DVD уже изживут себя. Все больше будут в ходу носители типа флеш - памяти и портативных хардиков.
ИМХО все.
Автор: exMIB
Дата сообщения: 11.01.2005 00:02
Breaker1973

Цитата:
Сам Б. Гейтс выразил мысль .что к 2007 году носители информации типа CD и DVD уже изживут себя. Все больше будут в ходу носители типа флеш - памяти и портативных хардиков.
ИМХО все.

Они бы избавились от 3,5" 1,44 Мб дискет навсегда и сделали бы стандарт 8 см оптический дисковод вместо FDD.
А то эти дискеты уже достали, но приходится их использовать, т.к. на них просто записывать и любой может.
Нет сессий и т.п.
И что странно 8 см болванки до сих пор стоят дороже 12 см болванок. Бред какой-то.
Автор: Breaker1973
Дата сообщения: 11.01.2005 22:45
exMIB

Цитата:
И что странно 8 см болванки до сих пор стоят дороже 12 см болванок. Бред какой-то.


Просто объемы производства маленькие вот себестоимость высокая ну отсюда цена.
Поживем-увидим
Автор: VdV
Дата сообщения: 17.01.2005 21:11
Двухслойные DVD-диски: стандарт скоро исчезнет?
Автор: greenfox
Дата сообщения: 18.01.2005 13:01
Вот блин... решил тут проверить диски свои полугодичной давности записанные - так почти все digitex накрылисьмедным тазом - нечитается не один!!!
Прошёлся нер-спидок с тестом поверхности - так там графы ошибок зашкаливает, а когда дело доходит до 75% так привод вообще не отвечает и вся ОС (хрень с сп20 виснет намертво, всвязи с чем вопросы:
1. у кого ещё наблёдается подобный пдвисон системы на плохих дисках с неро-спид (у меня версия 3.40)!? Это вообще нормально что ресет приходиться давить!?
2. Не доконца понял что означает "PI Errors", "PI Failures", "Jitter" и такая зелёная линия в верхней графе - мож кто расскажет или линком кинет!?
3. При каких средних вышеперечисленных параметрах можно сказать, что:
а) диск готовиться к смерти - те скоро он не будет читаться и лучше его переписать!?
б) диск можно смело выкидывать и даже не пытаться что-то там с него востановить!?

Thx advance.
Автор: Breaker1973
Дата сообщения: 18.01.2005 23:05
greenfox

Цитата:
нечитается не один!!!


Насчет нижеприведенный вопросов толкового ничег осказать не могу, сам не волоку.
Подвисон бывал на плохих дисках.
Вообще не торопись выбрасывать - проверь на другом приводе.
Автор: evoroz
Дата сообщения: 19.01.2005 12:01
greenfox

Цитата:
решил тут проверить диски свои полугодичной давности записанные - так почти все digitex накрылисьмедным тазом - нечитается не один!!!

digitex считается очень хреновым производителем. С болванками получается так, что брать надо только хорошие. На ixbt проводят соответствующий анализ.
Автор: Breaker1973
Дата сообщения: 21.01.2005 13:12
Это....народ.! Есть возможност ьзаказать болваники из штатов.

Вот тут _http://resellerratings.dealtime.com/xPP-Removable_Media--6519_dvd_r

Посоветуйте, мне нужны на шпинделе DVD-R, но чтобы не дороже 25 баксов.
Автор: RAE
Дата сообщения: 21.01.2005 13:55
greenfox

Цитата:
Вот блин... решил тут проверить диски свои полугодичной давности записанные - так почти все digitex накрылисьмедным тазом - нечитается не один!!!

Топики надо было читать по CD и DVD.
Даде здесь народ в очередной раз осенью задавал вопрос - я отвечал что гадость.
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=83&topic=0456&start=180#10

Посоветуйте, мне нужны на шпинделе DVD-R, но чтобы не дороже 25 баксов.
За сколько штук?
Если 25'тки - те же вербы, тдк.
Автор: Breaker1973
Дата сообщения: 21.01.2005 15:52
RAE

50 штук на шпинделе.
Автор: RAE
Дата сообщения: 21.01.2005 16:07
Breaker1973
К сожалению я не смогу помочь - у нас даже noname на треть дороже.
Автор: greenfox
Дата сообщения: 21.01.2005 19:39
Блин, вот если кому интересно:
http://z12x5.narod.ru/1.png (pi и pif ошибки)
http://z12x5.narod.ru/2.png (файловый тест и тест поверхности) для одного из дисков - для остальных примерно также... Плакали мои дивидюки...

Пару вопросов:
насколько это край (то что на рисунке)? Может быть ещё хуже? Я в том плане, что насколько эти характеристики примерно хуже средних (при которых можно сказать что диск ещё более менее прочитается)!? А то на превед страницах видок приводил примеры так там 12-16 значения а тут!!! Неужели таккя ж*па!?

RAE

Цитата:
Топики надо было читать по CD и DVD
так я тогда только начинал писать их (dvd) - вот и дописался блин... сейчас ясен пень выбирать аккуратней буду...
Цитата:
я отвечал что гадость
угу, Digitex must die! - на шкуре познал... Может заодно подскажешь что-н по поводу
Цитата:
1. у кого ещё наблёдается подобный пдвисон системы на плохих дисках с неро-спид (у меня версия 3.40)!? Это вообще нормально что ресет приходиться давить!?
2. Не доконца понял что означает "PI Errors", "PI Failures", "Jitter" и такая зелёная линия в верхней графе - мож кто расскажет или линком кинет!?
3. При каких средних вышеперечисленных параметрах можно сказать, что:
а) диск готовиться к смерти - те скоро он не будет читаться и лучше его переписать!?
б) диск можно смело выкидывать и даже не пытаться что-то там с него востановить!?


Автор: Benchmark
Дата сообщения: 21.01.2005 20:15
Breaker1973

Цитата:
Вот тут _http://resellerratings.dealtime.com/xPP-Removable_Media--6519_dvd_r

Посоветуйте, мне нужны на шпинделе DVD-R, но чтобы не дороже 25 баксов.


А сколько штук должно быть за эти 25 баксов ? Если шпиндель на 50 штук, то вот:
_http://store.yahoo.com/meritline/taiyo-yuden-8x-dvd-r-silver-thermal.html

Шпиндель 50 штук за $24.50. Taiyo Yuden, пожалуй, лучшие болванки изо всех брендов.
Автор: Breaker1973
Дата сообщения: 22.01.2005 22:29
Benchmark

Да именно то что нужно. Сенькую.
Автор: greenfox
Дата сообщения: 26.01.2005 12:07
Типа вот, решил в шапку добавить... может у кого какие коментарии-исправления будут? Или может не в шапку а отдельный фак создадим - и туда будем заносит!?

оригинал статьи:
http://www.cdfreaks.com/print/article/113

Не смотря вроде бы на схожесть обоих форматов есть несколько фундаментальных отличий. В общих чертах:
1. Разница в "синхронизирующей" дорожке - в "-" стандарте используется медленная вообуляция для синхронизации самой записи и её скорости, а адресация (по которой привод определяет какой кадр куда писать) и доп.инфа наноситься спец.питами (нанесёнными уже заранее на диск) располагающимися между дорожек. В "+" используется более быстрая вообуляция - в этом стандарте (как и в cd-r) для адресации и доп.инфы используется фазовая модуляция этой самой вообуляции синхронизирующей дорожки (ADIP - ADdress In Pre-groove). Что лучше? Если пропустить всякие технические нюансы и т.д. - второй вариант (dvd+r) более предпочтителен тк более "устойчив к ошибкам", имеет меньшие ограничения на скорость считывания, точность позиционирования, а также более эффективное хранение адресной и дополнительной информации (адресная инфа в пре-питах менее защищена всякими ecc и занимает больше места).
2. Второе фундаментальное отличие - "управление качеством записи". Дело в том что «+» и «-« стандарты изначально базируются на разных стандартах определения плохих (плохо-записанных) секторов. В «+» это выполняется в фоновом режиме и полностью прозрачно для приложения и ос производящего запись, в то время как в «-« это делается именно приложением инициирующем запись, что в общем не есть гуд. Также «+» стандарт даёт больше информации (мощность лазера например) приложению перед записью чем «-«, тк хранит эти значения для 4-х различных скоростей, в то время как «-« предполагает наличие всего для 1-й. А, как известно, мощность записывающего лазера сильно зависит от скорости записи. То и здесь «+» стандарт с тех. точки зрения предпочтительней «-«.
3. Связывание - оба формата используют разные методы "связывание" старых данных (запись которых внезапно прекратилась по разным причинам) и новых - на физическом уровне стандарт «+» опять же выигрывает.
4. Мультисесии и связанная с ними потеря дискового пространства: как и в cd-r технологии при записи мультисессионного диска каждая сессия в обоих форматах разделяется промежуточными данными (по мимо lead-in и lead-out самого диска). В «-« стандарте каждая сессия обрамляется border-in и border-out зонами (за искл первой - там lead-in заменяет первый border-in) и тратит от 32 до 96 MB на первую сессию и от 6 до 18 MB на последующие. Причём border-in последующей сессии всегда должно предшествовать border-out преведущей сессии, и даже перед lead-out диска должна находиться border-out последней сессии диска. Крайне не эффективное расходование дискового пространства! В «+» стандарте всё несколько иначе - вместо зон border-in и border-out используется "единая промежуточная зона" (Intro and Closure) занимающая 2 MB каждая. Так же плюсом «+» технологии является то, что она позволяет резервировать место в сессии для записи в будущем, что иногда необходимо для последующего формирования таблицы файловой системы.
-----------------------------------------------------

Что же получается? Что "человек это всего лишь батарейка в ..." эээ... стоп... это не из той оперы! Т.е. с инженерной точки зрения «+» формат явно превосходит «-« по многим критериям (даже не смотря на последние исправления внесённые в «-« стандарт, где кое-какие недостатки пофиксили). Так что же получается? "Ложки не существует"!? Не всё так просто - к сожалению распространенность формата определяется не только его "инженерной эффективность", но и маркетингом, поддержкой производителей и многим другим... По этим и другим причинам есть мнение что несмотря на свои недостатки "-" формат всё же является более совместимым с различным оборудованием. Так что если речь идёт об эффективности хранении данных на dvd "+" формат однозначно выигрывает, но если речь идёт о совместимости то тут не всё так однозначно. Впрочем, всё вышеописанное есть конечно IMHO автора статьи и вам решать какой формат использовать в том или ином случае.

Страницы: 1234567891011121314151617181920212223242526272829303132333435

Предыдущая тема: Почему на Panasonic SC-DK20 диски с MP3 заикаются? (+)


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.