» DVD±R /DVD±RW диски

Hrist

Цитата:

проверка качества по медиа коду

а ничего что в шапке есть эта сссылка и уже давно?


Добавлено:

Цитата:

Не стоит покупать: Digitex,Smartbay,Philips,LG
Стоит покупать: Verbatim, TDK, Fuji

полностью согласен. ибо всё больше случаев, где CMC(под Verbatim, TDK) хорошего качества, т.е эволюция налицо.
и добавлю к второму предложению- Plextor.

Цитата:

а ничего что в шапке есть эта сссылка и уже давно?

В РАЗДЕЛЕ?
Буржуйские сайты на данную тематику:
не совсем понятно - новичку заглянувшему в данный топик %)


Цитата:

полностью согласен

значит добавлю в шапку

Цитата:

Не стоит покупать: Digitex,Smartbay,Philips,LG
Стоит покупать: Verbatim, TDK, Fuji

Я бы не стал так Philips пинать, у меня они одни из лучших читаются, А вот Fuji такое говно попадается... через пару-тройку месяцев после записи кое как считал данные.

Цитата:

Я бы не стал так Philips пинать,

я подозревал что начнуться дебаты...
во-первых давайте ен будем забывать про - Если нет возможности проверить код:
т.е. это только для тех кто новичек и нет у него и желания и времени на проверку кода и тестирования конкретных болванок на качество записи... т.е. его интересует только что НАИБОЛЕЕ вероятно будет качественным...

то что в шапке - это статистика нареканий и похвал после прочтения всего топика...
т.е. неисключено что именно вам попались и филипсы хорошие - хотя еще вопрос - проверяли ли вы их на качество - или судите субьективно... про фуджи - ну честно говоря я сомневался включать их в список или нет... однако у фуджи тао яден частенько встречается.. у филипсов такого кажеться не было...

Добавлено:
кстати записал счас [more=филипс]
Общая информация
Привод: _NEC DVD_RW ND-4550A
Микропрограмма: 1.06
Диск: DVD+R (INFOME R20)
Выбранная скорость: 5 X
PI errors
Максимум: 40
Average: 10.50
Итого: 49456
PI failures
Максимум: 8
Average: 0.23
Итого: 1029
PO failures: n/a
Jitter: n/a
[/more]
кажись не плохо... правда диск на половину записан... может к концу было бы хуже..
по информации на http://www.videohelp.com/dvdmediaс эти диски у половины комментаторов вызвали проблемы при записи и чтении
а вот [more=вербатим]
Общая информация
Привод: _NEC DVD_RW ND-4550A
Микропрограмма: 1.06
Диск: DVD-R (MCC 02RG20 )
Выбранная скорость: 5 X
PI errors
Максимум: 146
Average: 53.31
Итого: 587569
PI failures
Максимум: 14
Average: 0.24
Итого: 1910
PO failures: n/a
Jitter: n/a
[/more]
показал себя намного хуже... уже ниче не понимаю...

Добавлено:
вот смотрю в дискинфо свойства диска
есть список скоростей....
Manufacturer Rated Speed 8.0x 11080KBps
Write Strategy Speed 4.0x 5540KBps
что означает эта маркировка? и на какой скорости лучше писать?
я всегда писал на самой меньшей - но тут столькнулся с тем что некоторые диски резак выдал ошибку на 2ой скорости а на 4ой записал отлично....

Verbatim 16x DVD+R (Photo Printable) 25pack
Вот такие прикупил - вроде пишутся нормально (х16 ), как печатаются еще не проверял.

купил несколько болванок Sony DVD+R 1-8x [SONYD11]
записал на 6x
PI Max=13, Average=2,42, Total=40589
PIF Max=2, Average=0,04, Total=629

записал на 8x
PI Max=18, Average=1,66, Total=27507
PIF Max=2, Average=0,05, Total=909

записалось вроде неплохо. кто-нибудь их юзал? живучие ли они?
хочу банку взять.

V0lt
я бы взял
тестил надеюсь оба диска на 4х ?

Geo123

Цитата:

вроде пишутся нормально

эти слова хороши только при тестах

Widok

Цитата:

тестил надеюсь оба диска на 4х ?

ага, но я почему-то не вижу зависимости PI ошибок от PIF. Она ведь должна быть?

Добавлено:
вот еще SONYD11, записанный на 8x
PI Max=14, Average=2,11, Total=33409
PIF Max=2, Average=0,13, Total=1976

V0lt
как таковой зависимости нет
PI-C1
PIF-C2
[more=что же такое С1 и С2]
В качестве параметров качества записи на дис-ке мы выбрали значения ошибок С1 и С2.
Что это за ошибки? Как пишут разработчики KProbe, "не важно", что
скрывается за этими цифрами. А скрывается вот что.

В процессе записи на CD-диск данные специальным образом обрабатываются,
чтобы при чтении восстановить как можно больше поврежденной информации. Hе
удив-ляйтесь, без процедуры коррекции ошибок не-возможно использовать даже
только что изготовленный аудио или компьютерный диск, созданный по самым
современным технологиям в соответствии со стандартами. Если удалить из
вашего компьютерного привода или музыкаль-ного центра, на котором вы
слушаете аудиодис-ки, несколько микросхем, корректирующих ошибки, то кроме
треска вы ничего не услышите. При записи информации на диск помимо все-го
прочего производится кодирование данных, причем дважды. Первый раз кодером
С2, а вто-рой - С1. Работа кодеров чрезвычайной сложна, как с точки
зрения проводимых вычислений, так и лежащей за ними математики. При чтении
дан-ные обрабатываются сначала декодером С1, а по-сле - С2. Декодеры
могут исправить каждый по две ошибки, либо пометить блок данных как
со-держащий ошибки. Соответственно декодер О исправляет ошибки либо метит
"ненадежные" данные. В свою очередь, декодер С2 может ис-править ошибки,
исправить "ненадежные" дан-ные, помеченные декодером С1, либо оставить
данные как есть. Очевидно, чем больше ошибок остается на выходе декодера С2,
тем хуже диск. Исходя из этой логики считают, что ошибки С1 (характеристика
декодера С1) имеют меньшее значение, чем ошибки С2 (характеристика деко-дера
С2). Общее правило при тесте: чем меньше, тем лучше.
Опыт записи и тестирования дисков показывает, что "хорошим" можно считать
диск, среднее количество ошибок С1 на котором мень-ше 2, а максимумы не
превышают 20. Ошибок С2 не должно быть вообще. Однако диск считается
"хорошим", если максимумы значений С2 не вы-ходят за 2, поскольку второй
декодер способен исправить именно такое количество ошибок. Программа KProbe
выдает значения ошибок С1 и С2 в виде графиков-гистограмм. Hа верхнем графике
отображены данные С1, на нижнем - С2.
[/more]

V0lt

Цитата:

не вижу зависимости PI ошибок от PIF

как же? если делать тест на 8x. nj ошибок будет больше чем делать тот же тест на 4x.

Widok
Я имел в виду, что если PIF-ошибок на одном диске больше, чем на другом, то я не вижу, что PI-ошибок стало также больше.
Хотя может зависимость проявляется при больших различиях в качестве.

V0lt
вы ссылку в моем посте читали? http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=83&topic=0456&start=578&limit=1#1

дело в том что в ПИФ ошибки попадают только те (если верить статье) кторые не смог исправить С2 декодер...

т.е. на данном диске ПИ ошибок (с которыми не справился С1 декодер) может быть и больше но они могут оказаться не так плохи и может получиться что С2 декодер с ними спрпвиться лучше чем на предыдущем диске...

вот и получаеться ПИ ошибок стало больше а ПИФ меньше...

а вообще большинство обозревателей смотрять только на Макс значения...

на самом деле вообще мало кто понимает что это за ошибки и как они связаны..

в том числе и я %)))

вот еще ссылка http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=31:21869
[more=правда теперь все стало еще запутаннее %))]

PIE - Parity Inner Error, ошибки четности первого (внутреннего) уровня при декодировании исходных избыточных данных, считанных с DVD диска. PIE определяются как ряд ЕСС блока, содержащий один или более ошибочный байт.
PIF - Parity Inner Failures, ошибки четности нескорректированные на первом уровне. Определяются как ряд ЕСС блока, содержащий более 5-ти ошибочных байт.
Jitter - показатель флуктуации длины питов на диске. Повышенный джиттер - прямой источник ошибок, когда пит одной номинальной длины из-за отклонения фактической длины при чтении воспринимается как пит другой номинальной длины. К джиттеру при чтении аудиоданных отношения не имеет.

То есть PIE актуален только для DVD дисков

Да.

На CD он не распространяется

Не распространяется. Там другой метод кодирования и другое название ошибок.

ошибки PIE можно скорректировать?

Точнее, это ошибки, которые уже скорректированы.

PIF, насколько я понял, скорректировать нельзя?

Да, это ошибки первого уровня, которые скорректировать не удалось, и они переданы для коррекции на второй уровень.


С1 и С2 имеют что-то общее с PIE и PIF?

Ничего общего. Эти термины относятся к разным носителям.

Что означают в этих параметрах значения: среднее, максимум, всего

Кхм... Среднее - это количество ошибок за определенное время. Конкретно - это общее количество ошибок на диске, поделенное на длительность диска в секундах.
Максимум - это максимальное количество ошибок на одном "шаге" измерения.
Всего - это всего Вот сколько было всего ошибок на диске , столько всего и получилось.

Что такое POF

Это ошибки второго уровня коррекции (на DVD), которые исправить не удалось. То-есть это совсем неисправимая ошибка. Диск с такими ошибками является браком.

[/more]

Hrist
пост читал

Цитата:

т.е. на данном диске ПИ ошибок (с которыми не справился С1 декодер) может быть и больше но они могут оказаться не так плохи и может получиться что С2 декодер с ними спрпвиться лучше чем на предыдущем диске...

я примерно к тому же выводу пришел

Кто-нибудь видел уже DVD+RW х8 в природе?
А то уже надоело на х4 париться

Цитата:

Кто-нибудь видел уже DVD+RW х8 в природе?

видел и записывал Memorex DVD+RW 4.7GB 5PK 8X HANG. покупал на амазоне вместе с фильмами.

Существуют ли в природе двухстронние DVD+/-RW-диски?

Привод DVD±RW LG GSA-4163B
Писал НЕРО 6.2
Диски TDK DVD-R 8х не помню производителя но точно не ТДК. Если писать на 4х и при теплом приводе, то некоторые потом не читаются вовсе, если писать на 8х, то все в порядке, правда писать начал, сразу как только включил комп и записал подрят три диска, при проверке нет даже желтых секторов.
ВОПРОС проблема в скорости или в температуре привода, или просто в одной пачке балванки разного качества? И вообще может ли температура привода влиять на качество записи?

BADA_BUM
версия проги старая.
температура=перегрев конечно влияет на кач-во.
у меня раз было, что на одном шпинделе были болванки разного кач-ва именно TDK, только было наоборот - на 8x писалось макимум 1,6 гига и выдавало ошибку, а на 4x писалось(дописывалось) влёт.

Не совсем в тему, но:

Доктор для лазерных дисков

Widok

Цитата:

перегрев конечно влияет на кач-во

а что считать перегревом я на ощуп определил градусов 38-40 это уже перегрев?
И что тогда с этим делать он у меня стоит в третьем с низу слоте над ним еще один слот, так что три слота снизу и один сверху пустые?

BADA_BUM
я не знаю температуру перегрева точно, но это уже проблема не дисков, а привода(спрашивай в теме привода)

В меня DVD LG GSA-4165B понимает диски только с (-), возможно что нибудь сделать что бы он мог работать с дисками (+) ?

dxVlad
В чем именно проявляется "непонимание" плюсового формата? Может +-я болванка оказалась корявой - попробуй другую. У меня этот же резак - и никаких проблем ни с "плюсами", ни с "минусами" - все режет и читает на ура. И вообще, если привод SuperMulti, то это значит, что дополнительно делать ничего не надо, для того, чтобы он начал работать с каким-либо форматом - иначе он бракованый и по нему плачет замена по гарантии.

Болванка не одна упаковка 10 шт. и не одну из них мой DVD не видет как вроде и диск не вставлен. Может вся упаковка негодная, покупал на базаре.Буду проверять дальше.Спасибо.

dxVlad
а болвани, случаем не технологические, т.е. легко ли можно отличить зыщитный слой от стороны для считывания, а то у меня подобное было, но с CD - обе стороны выглядят почти одинаково, и я по неопытности пихал их в привод обратной стороной, как результат
Цитата:

вроде и диск не вставлен

P.S. хотя подобных DVD-шек не встречал, как правило, в этом случае на защитном слое не экономят.

Болванки нормального вида стороны не перепутаеш. В меня такие же точно болванки той же фирмы но с (-) на вид разницы никакой. Я думаю надо их будет попробывать на другом компе тогда и причина станет понятной.

dxVlad
а можно по подробнее - что за болванки - фирма, скорость, завод - производитель, программа для записи? а то мы тут гадать долго будем или придеться обращаться в http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=2&topic=2359&start=40#lt

Hrist
Болванки (esperanza) c (+) Комп их не видет вобще как будто лоток пустой, с (-) такие же все ОК. Пробывал у товарища на компе таже самая картина. Программа в меня НЕРО но она тут не причем так как я уже написал что диск вобще не видим как будто я его и не вставлял.

Привет Всем.
Возникла вот такая проблема

Записали на болванку DVD+RW и на DVD+R файлы образа любимой игрушки (в формате -mds, mdf), размер mdf файла порядка 3.5 Гигабайта. При записи дисков использовался формат записи UDF (из за размера образа).
Вся беда в том что теперь с этих диков эти файлы не копируются на жесткий диск, при попытке скопировать выдается сообщение "ошибка CRC"
Перепробывали скопировать на паре десятков приводов.
Что самое интересное если смонтировать образ при помощи Dtools прямо с болванки то игрушка устанавливается без проблем.
Но все же хочется иметь этот образ на винте.

Может проблема в этом самом UDF?