» Выбор UPS (ИБП, APC, бесперебойника). Часть 2

Цитата:

Что Вы "уперлись" в АРС

Дык, эта, снаряд и воронка, как там в поговорке?

значит ситуация была такая:

Цитата:

Используется ИБП Smart Winner 1000
нагрузка на него состояла всего лишь 25% (там индикатор загрузки: 25, 50, 75, 100), не поднимался больше 25%.
Но с приходом весны/лета, уже начало включать кондиционеры и соответственно напряжение в сети снизился и бесперебойник пищит щас, "нехватка энергии" .
Мне поставили задачу рассчитывать и сказать сколько ватт (или вольт) требует бесперебойник ? я честно говоря не соображаю в электричестве и не знал что ответить

Купили 5 квт выпрямитель, поставили. вроде все ОК. на выходе постоянный ток 220V.
сам выпрямитель не загужен даже 5%, а ИБП - 25% максимум.
Но почему то время от времени начинает опять пищать! индикатор батареи, типа работает от батареи.. чтоб вернуть к жизни обычной - надо отключить и заново включить от питания.

что за херня творится ребята? подскажите в чем может быть проблема пожалуйста.

Вы купили не выпрямитель, а стабилизатор.
- неисправен UPS
- пришел конец батареям

Цитата:

Что Вы "уперлись" в АРС, зачем же за бренд переплачивать..?

     [img=http://img188.imagevenue.com/loc58/th_277101835_apc_122_58lo.jpg]
    

contrafack
Еще мог произойти сбой калибровки электроники ИБП, если акк внутри близок к издыханию. Сколько лет ИБП и менялся ли хоть раз аккумулятор?

Добавлено:
komandor
Так давно известно, что APC использует чужие аккумуляторы, оргинал скрывает наклейкой своей лейбы, чтобы покупали только у APC-а. Главное заменить на другой качественный. А уж какой, здесь в топике варианты обсуждались.
У нас на службе вообще не заморачиваются заменой акка, меняют сразу все устройство. Безаварийное питание дороже, когда есть, что терять.

shadow_member
Brothers Karamazovy


Вот черт а !
летом вроде купили, а уже сдох

contrafack

Цитата:

летом вроде купили, а уже сдох

Батарея живет 4-6 лет при нормальной эксплуатации. Но ее могло убить длительное, до полной разрядки питание нагрузки или сильная перегрузка. Температура выше 30 градусов тоже укорачивает срок. Могли быть удары при транспортировке. В аккумуляторе происходят необратимые химические процессы.
Могло иметь место неправильное первое включение ИБП, для нормальной калибровки электроники.
Можно попробовать заменить по гарантии.

Brothers Karamazovy

небыли никакого перегрева или перегрузки. купили летом, но запустил 2 месяца назад. до этого просто лежал без дела.
теперь что посоветуйте делать ? тут дело точно в батарейках?
Гарантия не знаю будет, не будет..

contrafack
Если все это время батареи были подключены, то им точно хана.

komandor

Ну я лично снимал из упаковки, подключил к питаиню и начал работать. ничего не разобрал и не соединял внутри. значит была подключена походу....

contrafack
Причем тут упаковка? Апсы от производителя идут с откинутыми клеммами аккумуляторов - чтобы донести их до потребителя в исправном состоянии.

ЗЫ. Вот не понимаю людей, берущих апс на всякий случай, "соседи тоже купили".

komandor


Цитата:

Причем тут упаковка?

хотел сказать, что я никаких клемм не подключал!


Цитата:

от не понимаю людей, берущих апс на всякий случай, "соседи тоже купили".

покупали по необходимости. разве должен был я быть знатокам ИБП, чтоб купить?
Откуда я мог знать, что клеммы должны были быть отключены?

contrafack

Цитата:

я лично снимал из упаковки, подключил к питаиню и начал работать

Перед первым включением, нужно было включить ИБП без нагрузки, дать зарядиться в течении 24 часов, затем подключить нагрузку, обесточить от сети 220v, дать разрядиться до отключения компа, затем снова подключить 220v, зарядить и уже эксплуатировать.
Примерно так. Если не соблюли, имхо калибровка сбита. А то что клеммы были от продавца сразу накинуты и он так пролежал, думаю батарея разрядилась за это время полностью и скорее всего сдохла.

contrafack

Цитата:

покупали по необходимости.

И я говорю - что за необходимость была убивать аккумуляторы Можно было на пиво сходить.

Цитата:

Откуда я мог знать, что клеммы должны были быть отключены?

Редко опыт бывает таким дешевым. Покупка новых батарей - хороший повод наконец
Цитата:

разве должен был я быть знатокам ИБП, чтоб купить?

хотя бы базовые представления - что это такое и зачем его люди берут - все есть в открытом доступе, и в мануале, в частности.

Brothers Karamazovy



Цитата:

Перед первым включением, нужно было включить ИБП без нагрузки, дать зарядиться в течении 24 часов, затем подключить нагрузку, обесточить от сети 220v, дать разрядиться до отключения компа, затем снова подключить 220v, зарядить и уже эксплуатировать.

я как понял, уже поздно для этой процедуры.. уже минимум месяц прошел после инсталяции.


Цитата:

Если не соблюли, имхо калибровка сбита. А то что клеммы были от продавца сразу накинуты и он так пролежал, думаю батарея разрядилась за это время полностью и скорее всего сдохла.

лечится только сменой батареи? ничего уже нельзя делать ?

Добавлено:
komandor



Цитата:

И я говорю - что за необходимость была убивать аккумуляторы

Уважаемый, с чего взяли, что я убил батареи? если в таком виде УЖЕ покупали ИБП, то причем тут я вообще?

Цитата:

Редко опыт бывает таким дешевым. Покупка новых батарей - хороший повод наконец

теперь уже буду знать.


Цитата:

хотя бы базовые представления - что это такое и зачем его люди берут - все есть в открытом доступе, и в мануале, в частности.

это уже гон!
с чего я должен знать все заводские характеристики ИБП? кроме него есть еще сервера, рабочие станции, принтера, и т.п. дела. это целого жизни не хватит изучать все детали каждого бренда.. Вот вы думайте , что все ИБП идут с отключенными батареями. А вот как видите - не все.

Цитата:

Вот вы думайте , что все ИБП идут с отключенными батареями. А вот как видите - не все.

Это вы правы. Но в случае с АРС данное положение дел - это повод задуматься. Задуматься над тем, что изделие было вам подсунуто поставщиком после того, как его уже кто-то "протестировал".

contrafack

Цитата:

уже поздно для этой процедуры.. уже минимум месяц прошел после инсталяции.

Почитайте мануал к вашему IPPON, думаю там есть управляющий софт к ИБП и в нем возможно есть калибровка батареи. Выполните всю процедуру, как описано в мануале, возможно поможет сделать рекалибровку.

Добавлено:

Цитата:

Вот вы думайте , что все ИБП идут с отключенными батареями. А вот как видите - не все.

APC-ы идут только с отключенными, и
Цитата:

- это повод задуматься

минимально.

Я сегодня купил Powercom, и клеммы тоже были подключены. Удивился, т.к. во всех APC-ах нужно было лезть подключать...

Попробовал, вроде работает... сейчас лежит заряжается...

Добавлено:
Насчет батарей - они у всех производителей стандартные, или у каждого свои? Ибо есть довольно новая батарея от того самого глючащего APC.

Штатно там Yuasa NPW45-12 12V9Ah

Сегодня вот порешил наблюдать..
после обеда, когда цех работает, выпрямитель постоянно щелкает почему то.. хотя на него нет нагрузки , ибо очень минимален.. когда входящий ток падает ниже где то 180V , на дисплее выпрямителе загорает индикатор "нало напряжение".
Ну вот "морда" ИБП, по индикаторам вроде все ОК.


Вот когда выпрямитель начинает сходить с ума, на ИБП индикатор "От сети" начинает мигать, но не пищит.

Зашел посмотреть что твориться в логе "парашюта" (ПО от ИБП), тоже на первый взгляд вроде все ОК, но вот периодически переключается в режим AVR
Вот поймал этот момент и фоткал:


Звонил поставщику, оказался , что гарантия в мае истекла
Он посоветовал калибровать (как упоминали наверху), но он сказал снимать батарейку, подключить что то 12V и полностью разрядить , потом зарядить и так 4 цикла. После этого все должно работать нормально.
Хотел бы услышать ваши мнение по этому поводу.

WatsonRus

Цитата:

Я сегодня купил Powercom, и клеммы тоже были подключены.

Предпродажная подготовка??
Цитата:

что изделие было вам подсунуто поставщиком после того, как его уже кто-то "протестировал"

Упаковка ненарушена была?

Цитата:

Насчет батарей - они у всех производителей стандартные, или у кажого свои?

Все стараются более-менее соответствовать стандарту. Но получается у всех по-разному.
Цитата:

есть довольно новая батарея

Пробуйте. Если не попрёт - апс об этом сообщит громко.

contrafack
Имхо очень неудачная модель, проблема на проблеме, посмотрел форум ремонтников по Ippon Smart Winner 1000 , лишний раз себя похвалил за приверженность APC.

komandor 23:07 04-06-2013
Цитата:

Упаковка ненарушена была?

Нет.


Добавлено:
И не похоже даже, что винт крепления крышки аккумуляторного отсека трогали. В смысле, до меня.

Добавлено:
All
Подскажите, чем можно из быт.техники "спустить" акк до полной разрядки после зарядки, включения нагрузки и отключения от сети? Компом, даже старым, что-то не хочется рисковать, когда UPS-ка его вырубит.

Добавлено:
Кстати, у этого Powercom есть отзывы, что как раз его ПО часто вырубает комп не по делу. Не советуют его использовать (впрочем, я никогда ПО не использовал и на APC), в остальном отзывы о этой модели положительные.

Добавлено:
Мне, в принципе, неважно, сколько он времени на аккумуляторе протянет - пары-тройки минут должно хватить для штатного выключения компа, а уж это-то думаю, даже полудохлая батарея обеспечит.
Штатно он при половинной нагрузке 7 минут держит, при нагрузке 150W - якобы до 20 минут.

WatsonRus

Цитата:

из быт.техники "спустить" акк до полной разрядки после зарядки

В школе в кабинете физики реостаты были, хорошая вещь для это цели. Попробуйте пару ламп накаливания на 12 в., от фар автомобиля, будет нагрузка 80 ватт.

А обычной настольной лампы 60W не хватит? Или двух?

Добавлено:
Автомобильных нету.

Цитата:

А обычной настольной лампы 60W не хватит? Или двух?

Нужны низковольтные, бытовые 220в, не подойдут.

Добавлено:
Подключайте старый комп для разрядки и не заморачивайтесь.

Для его сыпящегося винта это может стать последней каплей.

WatsonRus

Цитата:

Для его сыпящегося винта это может стать последней каплей.

Тогда запитайте от ИБП ваш один CRT монитор, а комп подключите к сети 220 в. минуя ИБП, монитор "жрет" дотаточно и разрядит ИБП. Как монитор погаснет, акк разряжен.

Чем монитор CRT отличается от обыкновенной лампочки накаливания на 220 вольт, 60-100 Ватт..?

Цитата:

купил Powercom, и клеммы тоже были подключены.

Они у всех Powercom подключены, это нормально. Из большого количества этих UPS ни одного не попадалось с отключенными АКБ.
Цитата:

"спустить" акк до полной разрядки после зарядки,

Пережитки все это, времен тех "катодных ламп". По умолчанию батарея заряжена, можете включить на пару часов без нагрузки, а потом включайте в рабочую комбинацию. Но у нас включают в работу сразу.
Цитата:

Насчет батарей - они у всех производителей стандартные,

Батареи стандартные. Для замены важны физические размеры (чтоб влезло), емкость и контакты (чтоб подключить без заморочек, иногда приходится подкусывать/подпиливать разные там буртики для плотного "плоского" контакта).
Цитата:

ПО

Не замечено за ним ничего плохого, как по мне, все нормально.

Присмотрел ибп APC Smart-UPS SC620I, как мне правильно рассчитать нагрузку которую он выдержит? Сейчас использую APC Smart-UPS SC 420VA к нему подключен компьютер с шестью жесткими дисками. Периодически APC Smart-UPS SC 420VA не спасает при потери электричества, особенно если идет несколько потерь в течении небольшого промежутка времени. На ибп загорается красная лампочка перегрузка. Может взять APC Smart-UPS SUA750I , насколько понимаю он еще мощнее?