» Температура HDD

Из опыта:
Hitachi DeskStar 400GB HDT725040VLA360
За 5 минут скана поверхностей на столе нагревался за 50 при окружающей 25 - 26.
Топология нагрева - низ гермоблока, начало от двигателя.
Причина - клин вала двигла о нижнюю запорную шайбу - крышку.
Результат - останов пакета и залип голов.

Seagate Barracuda GALAXY 3D ST3500630AS (China)
Владелец много носил между компами. Утверждает - не ронял.
За 10 минут скана поверхностей на столе нагревался за 50 при окружающей 25 - 26.
Топология нагрева - верх гермоблока, начало не определено.
Причина - трение верхней центровочно-крепежной шайбы пакета об крышку гермоблока.
Верхняя крышка с логотипом, видимо, получила деформацию - хотя, с виду, довольно прочная.
Результат - останов пакета и залип голов.
В двойне обидно - после восстановления -5В и селфскана...

Вот интересно:
http://www.thg.ru/storage/hdd_reliability/onepage.html
По опыту:
1) Прикрепите термодатчик к диску, в разных местах. Сравните с программными датчиками, подкорректируйте в проге показания.
2) Устройство, показанное на рисунке, согласно тестов - самое эффективное. Шум, стоимость, много места занимает - это решающие факторы для отказа от них. Но практика показывает, что достаточно создать в месте, где стоят ж/диски, небольшой проток (отток) воздуха и температура упадет. У меня 120мм вентиль на 7 вольтах продувает корзину с дисками. При 12 вольтах температура та же, но шум больше. Летом в помещении 33С- диски 38С, зимой 24С - 27С. При полной тишине и затратах 4$.
3) По поводу максимальной температуры диска - в ноуте Асус работал все лето при 55С Hitachi HTS541080G9AT00. Выдержал. WD 500гБ (3,5") при 61С просто клинил, но остынув, работал. Короче, раз на раз не приходится.

fflc

Цитата:

По опыту:

Откалибровать датчик не проблема, но на каждый хард ставить такую штуку с 80 mm вентилятором да ещё с табло, считаю ненужным излишеством --- компьютер не новогодняя ёлка…

А я себе установил диски примерно как здесь показано…
Прокрутите немного до сообщения от 29, 2003 4:05 pm --- головастый буржуй очень изящно придумал. Мне очень такое решение нравится, а бойскаутам не нравится…
http://www.silentpcreview.com/forums/viewtopic.php?t=8240

А морду хардам 120 mm обдувает вентилятор…, и до летней жары он, как и Вас был на 7 V. Потом по большой жаре на 12 V пришлось всё таки перевести… А теперь для регулировки rpm приобрёл себе регулятор аж на три вентилятора (монтируется в PCI отсек вместо заглушки на плату расширения) --- удобно растягивает напряжения от 5 до 12 v.

Цитата:

WD 500гБ (3,5") при 61С просто клинил, но остынув, работал. Короче, раз на раз не приходится.

Ничего там не клинит --- не может от такой мелочи двигатель эл. заклинить, для него подобный нагрев не опасен. Просто у WD защита от перегрева срабатывает при T > 60 C (верхний потолок работоспособности, который гарантируется производителем). Долго он так не протянет...

Но вот Вам без комментариев краткая компиляция на русский язык статистических исследований гулевцев о влиянии температуры (и не только) на срок жизни харда.
http://mydebianblog.blogspot.com/2007/11/blog-post.html

Да даже если хард после такого перегрева выживет, то soft-bad’ов будет немерено…

Tau_0

Цитата:

Мне очень такое решение нравится, а бойскаутам не нравится…
http://www.silentpcreview.com/forums/viewtopic.php?t=8240

Мне тоже нравится, обязательно повешу WD 10000 об/мин на верёвки. Так громко ходит, спасу нет.

justreg

Цитата:

повешу WD 10000 об/мин на верёвки.

Там не верёвка, а

Цитата:

- My original soft elastic suspension – using stretchy elastic from a sewing shop.

Я перевёл так:
- Мой оригинальный мягкий упругий подвес – используется эластичная резинки из швейного магазина.
Я в швейном магазине нашёл круглую чёрную резинку (типа для трусов) --- копейки стоит. Хорошо она вибрации гасит, и резонанса нет… Правда мои WD не 10 000 rpm, но тоже три штуки 1 TB WD по 7200 rpm. Очень смирно на подобном подвесе себя ведут. Пока к ним притензий нет.

fflc



Цитата:

2) Устройство, показанное на рисунке, согласно тестов - самое эффективное. Шум, стоимость, много места занимает - это решающие факторы для отказа от них.

Какое устройство ?
Это корзина для жестких дисков вынутая. Рука вытягивает фильтр от пыли. В корпусе перед этой корзиной стоит один или два вентилятора работающие на обдув.

Цитата:

Но практика показывает, что достаточно создать в месте, где стоят ж/диски, небольшой проток (отток) воздуха и температура упадет.

Это точно. Не надо оттока воздуха только, вентилятор должен обдувать диск потоком встречного воздуха. Гарантированная температура 30-35 градусов максимум.

Если нет места поставить вент. перед диском, можно такую пластинку снизу прикрепить

на 2-3 градуса будет потеплее, но вполне все замечательно по температуре.


Штука в шапке, тоже хорошо охлаждает, но больно шумная, у меня года 3 стояла в 2.5 отсеке пока не надоели завывания вентиляторов. Заменил на приборчик выше .



Цитата:

3) По поводу максимальной температуры диска - в ноуте Асус работал все лето при 55С Hitachi HTS541080G9AT00. Выдержал. WD 500гБ (3,5") при 61С просто клинил, но остынув, работал. Короче, раз на раз не приходится.

Рекомендую подставку приобрести для ноутбука - их много разных, я для своего такую выбрал

жд. максимум греется до 41 градуса под нагрузкой.

К тому же на подставке usb хаб есть, + 4 дополнительных usb порта.

А я хотел сказать, что при подозрительно-высокой температуре кролика -
вынимаем его на стол. Если при нормальной комнатной температуре
греется за 50 - дуй не дуй всеравно получишь ....... бонус (рано или поздно).
Бывают, канечно, исключения - но какой процент ?
У меня во время селфскана на ST3500630AS тоже вентик дул.
Скан прошел на пятерку, а чуть позже, кролик всеравно издох...

Вопрос к знатокам. Есть машина с хардом SaTA Samsung 160 Gb, через год работы стал полностью зависать, потом снова продолжать работать, а потом совсем повисал и только перезагрузка спасала положение... и чем дальше тем хуже. Мне казалось что это изза нагрева, но проверив все "горячие точки" перегревов не обнаружил. Затем обратил внимание что куллер на харде крутится подозрительно медленно, но хард особо и не грелся, мотор куллера при этом был между тёплым и горячим. После снятия куллера проблема вроде как решилась. Обдумав происшествие сделал заключение: Куллер своей неисправно работой создавал в общей цепи питания ненормальную работу чем и дестабилизировал работу системы, а именно ИМХО харда.
Вопросы таковы:
1. Правильно ли я сделал выводы
2. Как сказывается ненормированное питание на винчестере, какие последствия и симптомы?
3. И может вообще попробывать организовать различные источники питания для всех вентиляторов?

zionxit


Цитата:

Обдумав происшествие сделал заключение: Куллер своей неисправно работой создавал в общей цепи питания ненормальную работу чем и дестабилизировал работу системы, а именно ИМХО харда.

Цитата:

Правильно ли я сделал выводы

Думаю, что нет…

Обычно харды требовательны к качеству питания по линиям 5V и 12V. Необходимо, чтобы питание (напряжение) по этим цепям без перекосов и стабильным было. Это особенно справедливо для современных дисков с повышенной плотностью записи. Тут повышаются требования к БП.

Чем может навредить кулер…???.... На мой неискушённый взгляд --- ничем. Обороты его невелики (частота), а снимаемая мощность… --- да даже если он колом станет не более 5 W будет --- сопротивление велико… Не сможет кулер создать просадки напряжения независимо от того, в какую линию он подключён. Необязательно его на 12 V подключать --- чтобы меньше шумел так лучше в цепь на 7 V или даже 5 V подключить… И придумать в кулере какое-то хитрое вредное искрение сложно..

Моё мнение --- кулер не причем.

А БП один в обычном домашнем компьютере. Для каждого кулера свой отдельный БП заводить…???.... Впервые о подобном извращении слышу, хотя для высоконадежных серверов применяются решения с несколькими БП. Но это статья особая и другими причинами обусловлена..

Если хотите разобраться с причиной плохой работы харда --- используйте утилиты MHDD или Victoria for DOS. И лучше всего задайте свой вопрос в ветке: ---
Железные проблемы с HDD (диском, хардом, веником)
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=84&topic=1019&start=3200#lt
ер

zionxit
Сам кулер нет.
Кулер в совокупности с подогретым нынешним летом БП - да.
Если аккуратно открыть БП и осмотреть электролиты...
Если есть выпуклые шапочки - менять их или весь БП - что вам проще.
Да, и не забываем, при процедуре, отключать питание.

Добавлено:
А если кулер был включен в разрыв питания ХДД - нет слов...
Разъемы, контакты ...

Коль скоро народ здесь озабочен вопросами обеспечения температурного режима HDD с целью продление ресурса работы оного, значит вопросы , которые беспокоят меня, должны быть близки и вам. Может быть, дадите совет или отошлете в более подходящее место, которое я сам не нашел...
Имею два WDC WD6401AALS с рабочей температурой по паспорту (0-60)°С.
Во время работы разогреваются до (45-47)°С. Допустимо-ли это?
Охлаждение HDD не использую в угоду тишине. Если эта температура не очень завышена, буду и дальше терпеть, но дело в том, что ночью комп работает в качестве интернет-шлюза для других компов. Поэтому появилась мысль отключать HDD на ночь. Отсюда вопросы:
Есть смысл пользоваться штатными средствами Win7 (Дополнительные параметры электропитания - отключать жесткий диск через...) для этих целей?
Какова "степень" отключения диска в этом режиме?
Будут-ли фоновые процессы Windows обращаться к дискам, вызывая их периодическое включение (слышал, запуски HDD наиболее агрессивно сжирают ресурс) ?

Chis1

Цитата:

Имею два WDC WD6401AALS с рабочей температурой по паспорту (0-60)°С.
Во время работы разогреваются до (45-47)°С. Допустимо-ли это?

Вот исследования компании Storelab.ru.
Сравнение надежности жестких дисков основных производителей
http://www.overclockers.ru/lab/37513/Sravnenie_nadezhnosti_zhestkih_diskov_osnovnyh_proizvoditelej.html

Цитата:

Для дисков WD характерен выход из строя блока магнитных головок (БМГ). Это происходит при перегреве (головки WD капризны при температуре выше 45 градусов Цельсия),…

Цитата:

Чем может навредить кулер…???.... На мой неискушённый взгляд --- ничем. Обороты его невелики (частота), а снимаемая мощность… --- да даже если он колом станет не более 5 W будет --- сопротивление велико… Не сможет кулер создать просадки напряжения независимо от того, в какую линию он подключён. Необязательно его на 12 V подключать --- чтобы меньше шумел так лучше в цепь на 7 V или даже 5 V подключить… И придумать в кулере какое-то хитрое вредное искрение сложно..

Вот незнаю.... сегодня нарвался на ещё одну машину, за день до приезда стал сильно тарахтеть куллер на ХДД, при этом винда странным образом стала очень долго грузиться... Когда он мне это дело по телефону объяснял я подумал наверно куллер встал, хард нагрелся и начались проблемы. Приехал, хард едва ли тёплый, полностью отрубил куллер и как рукой сняло, винда работает как и раньше. Знаю что может быть мало логично но второй случай за месяц на разных машинах....

zionxit

Цитата:

стал сильно тарахтеть куллер на ХДД, при этом винда странным образом стала очень долго грузиться...

Вибрация?

zionxit

Цитата:

за день до приезда стал сильно тарахтеть куллер на ХДД, при этом винда странным образом стала очень долго грузиться...

Ну, если только пырпеллер жестко прикреплен к харду (например, снизу), и результате биения крыльчатки создаёт повышенную вибрацию…)
Abs62
Пока я набирал --- Вы меня опередили...

Abs62
А если добавить: ненадежный контакт (САТА, питалово) + вибрация = ...опа!

Цитата:

Вибрация?

Цитата:

Ну, если только пырпеллер жестко прикреплен к харду (например, снизу), и результате биения крыльчатки создаёт повышенную вибрацию…)

Цитата:

А если добавить: ненадежный контакт (САТА, питалово) + вибрация = ...опа!

Ладно, учитывая что всё это давольно странно приму ваш вариант, надеюсь те кто говорит о том что куллер не может вызывать нестабильную работу системы питания изза его поломки действительно в этом разбирается. Только ещё вопрос ктонибудь реально встречался с подобным? Или всё на предположениях строится?

Раз уж заговорили об кулерах на винтах - хочу добавить свои 5 коп...
Может это просто редчайшее совпадение, а может и не совпадение.
А именно.
Как то, когда пошли "в жизнь" винты с объемом 80,120, ...Гб - это случай и произошел.(т.к. было это лет 5...6 назад, та что не помню деталей всех)
В период примерно месяц - полетели у четырех тов. новые винты марок Seagate и вроде один WD. У четырех винтов битые сектора(у одного очень много и в начальной области). И отработали они после покупки менее месяца. Один винт отработал 3 дня. Купленные в разных городах.
И, главная особенность, на всех винтах были установлены кулеры в виде пластмассовой коробочки, прикрепленной сверху винта. Внутри два маленьких кулера.
Вот и пришла в голову тогда не хорошая мысля - а не виновники ли в этом случае кулеры.
Кулеры(ихи движки импульсные) имеют около себя НЧ магнитное поле. Они вплотную прижаты к крышке винта. А как известно, что глубина проникновения магнитного поля внутрь металла(т.е. через крышку винта) - чем меньше частота его, тем глубже.
Не повлияло ли на блин винта магнитное поле кулера. Что привело к плохой читаемости и битым секторам.
Интересная гипотеза....

rodrigo_f

Цитата:

Они вплотную прижаты к крышке винта. А как известно, что глубина проникновения магнитного поля внутрь металла(т.е. через крышку винта) - чем меньше частота его, тем глубже.

Хм, поле конечно слабое, но если близко и через тонкую крышку гермоблока…???... --- так оно и постоянное неплохо проникает… См.
Провел магнитом по жесткому диску ноутбука...
http://forum.3dnews.ru/showthread.php?t=111560

Tau_0
Интересная статья...
Прочтя ее можно теперь знать, как можно мелко...мелко по крупному напакостить кому нибудь, если носить в кармане сильный магнит...
Поле внутри движка кулера довольно таки не слабое, но вот во вне оно гораздо меньше, но все равно есть. И если мне не изменяет память, то в двигателе кулера стоит круглый постоянный магнит. Вот может как раз из за него винт может "портится"...
(Вот квадрат от и стучит - из анекдота...)

AntiMember

Цитата:

А если добавить: ненадежный контакт (САТА, питалово) + вибрация = ...опа!

Если заискрит разъём питания, это не .опа, а визит полярного лиса.
Скорее от вибрации просто сбивается позиционирование головок.

rodrigo_f

Цитата:

И если мне не изменяет память, то в двигателе кулера стоит круглый постоянный магнит. Вот может как раз из за него винт может "портится"...

Так он и в исправном кулере стоит, но диск же работает.

rodrigo_f

Цитата:

можно мелко...мелко по крупному напакостить кому нибудь, если носить в кармане сильный магнит...

А вот “Прибой” --- вещь нужная, чтобы по-крупному себя защитить…
http://www.ixbt.com/storage/hddterminator.shtml

класс

нормальная температура для [no]винта[/no] 35 градусов, а у теб он явно перегреваеться

В последнее время Seagate Barracuda 7200.10 400 Gb стал греться очень сильно,
после 15 минут отключается. Раньше такого небыло. В чем может быть причина?

Новый винт , довольно скоростной , wd 2002faex 2tb греелся до 50С ( работает на маскимальной скорости, через sata 3) - это нормальная практика...???
На всякий случай снизу добавил кулер - стало максимум 35..

Добавлено:
Забыл добавить- 50С была не при запуске,а продолжительного времени работы где-то ближе к середине дня...

configrate

Цитата:

Новый винт , довольно скоростной , wd 2002faex 2tb греелся до 50С ( работает на маскимальной скорости, через sata 3) - это нормальная практика...???

Нет.
См. к чему такое привело. А могло и хуже быть...
HDD - [решено] WB Black Caviar 1TB SATA III
http://forum.oszone.net/post-1486079.html#post1486079

Нормальная температура хардов WDC не выше 45 C.
Вот исследования компании Storelab.ru.

Цитата:

Для дисков WD характерен выход из строя блока магнитных головок (БМГ). Это происходит при перегреве (головки WD капризны при температуре выше 45 градусов Цельсия),

http://www.overclockers.ru/lab/37513/Sravnenie_nadezhnosti_zhestkih_diskov_osnovnyh_proizvoditelej.html

ЗЫ У меня четыре терабайтника WDC: два серверных (оба WDC WD1002FBYS) и два чёрных (немного разные --- WDC WD1001FALS и WDC WD1002FAEX). Охлаждаются ветиляторами 110 и 120 mm (в разных корзинах) с регулятором оборотов. Зимой и сейчас весной при минимальном обдуве выше 33 C не бывает, а прошлым жарким летом при самом интенсивном обдуве до 45 С доходило, но не выше.

Пока (около года где-то в среднем около 5000 часов наработали) отлично харды работают --- тьфу-тьфу…

Tau_0

Цитата:

а прошлым жарким летом при самом интенсивном обдуве до 45 С доходило, но не выше.

Вот и у меня есть один винт из серии WDC WD7501AALS-00J7B0. И температура его в жаркое время подходит к 45, иногда при сильной загрузке к 47 градусам. Щас 40...42 максимум.
Вопрос - а вот насколько можно верить этим градусам и эверестам или аидам. Потрогал рукой - чуть горячий, но рука спокойно терпит(когда 45 градусов).
Хотя бы примерно, какая абсолютная погрешность показания датчиков - плюс/минус скоко градусов...

rodrigo_f

Цитата:

Потрогал рукой - чуть горячий, но рука спокойно терпит(когда 45 градусов).

Leo_T когда-то писал, что датчики температуры обычно в головках, а корпус это совсем другое место…

Насчёт погрешностей не знаю, но у меня все харды WDC ноздря в ноздрю дышат.
А нормированные значения с температурой в градусах Цельсия связаны простой линейной зависимостью.

Пусть под температурой харда мы понимаем то, что меряет датчик.
Получил вот такие таблицы. Температуру, нормированную и в градусах Цельсия мониторил с помощью CrystalDiskInfo, а нагрев хардов регулировал с помощью реобаса --- 120 мм вентилятором управлял. За неделю между делом построил вот такие таблицы.
Для WDC WD1002FAEX --- серия Caviar Black
Цитата:
Нормированная температура (1-ый столбец) В градусах Цельсия (2-ой столбец
----------------------------------------------------------------------------------------
100 --- 47 C
101 --- 46 C
102 --- 45 C
103 --- 44 C
104 --- 43 C
105 --- 42 C
106 --- 41 C
107 --- 40 C
108 --- 39 C
109 --- 38 C
110 --- 37 C
111 --- 36 C
112 --- 35 C
113 --- 34 C
114 --- 33 C
115 --- 32 C
116 --- 31 C
117 --- 30 C
118 … 29 С
119 --- 28 C
120 --- 27 C
121 --- 26 C
122 --- 25 C
123 --- 24 C

А для WD (1001FALS --- серия Caviar Black и WD1002FBYS --- серверный) соответствие чуть иначе, но тоже линейно:
Цитата:
121 27
122 28
121 29
120 30
119 31
118 32
117 33
116 34
115 35
114 36
113 37
112 38
111 39
110 40
109 41
108 42
107 43
106 44
105 45
104 46
103 47

Дальше 47 C реально не строил --- харды пожалел, и выше не грел… В Интернете чужие SMART’ы современных хардов WDC с большими LBA специльно этот счёт смотрел --- сходится…

Теперь для хардов WDC на основании текущей температуры (в градусах Цельсия и нормированной), можно просто находить худшую температуру в градусах Цельсия. Я думаю, что смело можно линейно экстраполировать и за 47C...

Цитата:

[/q]
[q]Нет.
См. к чему такое привело. А могло и хуже быть...

Да новый винт с магазина..ну не всегда 50, эта пиковая, но где-то около 47-46 в среднем была..По тестам подвода головки и поверхности диска ничего -состояние отличное..,короче странно, просто тупо греется..ну и громкий он..пока с охолождением работает без нареканий..Незнаю ,посмотрим,что будет дальше..