Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Магнитные носители информации»

» Как проверить новый ли хард?

Автор: mihas83
Дата сообщения: 10.04.2007 16:29
Отдал свой ноутбук в сервис центр из-за постоянного перегрева (до 65 градусов за час работы) и некоторого количества бэд секторов. Завтра должен ехать его забирать, продержали его в лаборатории месяц...

Сначала позвонили прямо на следующий день после сдачи в ремонт и спросил могут ли они заменить мой хард на новый, сохранена ли у меня информация со старого. Само собой что всё сохранил, поэтом с легкостью согласился на то, чтобы поставили новый винчестер. После недели молчания последовали постоянные звонки с моей стороны, на что мне говорили потерпите - мы скоро всё сделаем и позвоним вам сообщить. Прождал так ещё полторы недели, не выдержал снова позвонил и начали делать из меня дурачка... Начали рассказывать о том, что на самом деле вся проблема в системных файлах винды, что я их нарушил какой программой. Поверил бы им на слова, но перед тем, как отвезти ноутбук, делал несколько откатов и полное востановление системных файлов win-ды. Я им заявляю откуда же тогда бэд секторы и такая высокая температура, на что мне отвечают мол все эти сторонии програмки врут и всё обстоит иначе. На то, что я в BIOS посмотрел температуру у них не нашлось чем крыть и вроде бы согласились поставить таки новый хард (во второй раз ).

Сегодня звонят и говорят "мы отфарматировали ваш диск и поставили и установили виндовс". Я его спрашиваю о том, что вы имеете ввиду наверное новый хард диск, который пообещали установить. На что мне ответили, что насколько я понял, да. Мне очень не понравилась эта фраза, тем более что мне всё это время звонил именно этот человек из сервис-центра. Я переспросил его ещё раз, он ответил утвердительно, но снова таки расплывчато. Благо, последний телефонный разговор, я записал в память телефона и если что прийду к ним с притензиями.

Вот хотелось бы спросить, как быстрее всего проверить новый ли это жесткий диск? Понимаю, что можно программкой пробежать на проверку бэд секторов, но это возьмёт время. Может быть есть какой то способ провеить новизну харда через BIOS или другие программки?
Автор: vertex4
Дата сообщения: 10.04.2007 17:56
mihas83
А что в БИОСе смотреть? там ничего не будет...
Смотри SMART, там всё про винт, что с ним плохого было за всю его жизнь
Power On Hours Count - сколько часов он работал.

Добавлено:
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=84&active=11&topic=0743&start=280#lt
Автор: mihas83
Дата сообщения: 10.04.2007 18:54
vertex4, спасибо за совет.
А как это при них, на ноутбуке быстрее и убедительнее сделать?
Там по твоему линку в шапке:
SpeedFan, Drive Health, SMARTUDM - HDD S.M.A.R.T. Viewer
а дальше - Victoriа.
Что из них посоветуешь?

Чтобы и здесь ''набрать очки'' про запас, если они схалтурили...
Автор: vertex4
Дата сообщения: 10.04.2007 19:39
mihas83
Могу посоветовать Victoriа, это довольно серьезная программа, что должно положительно сказаться на ремонтниках Но она не работает с тем же винтом, на котором запускается -> тебе надо сделать загрузочный диск (дисковода на ноуте наверно нет). Подробнее - тут, в шапке. Советую ознакомиться с программой, но в то же время быть предельно аккуратным, большие возможности - большой риск в неопытных руках Просто смотри SMART.
PS: есть конечно небольшая вероятность, что SMART врёт (видел, что это значение было порядка 100 лет ), но пусть уж это ремонтники отмазываются как хотят

Программа тут, есть ISO образ.
Автор: mihas83
Дата сообщения: 10.04.2007 20:43
vertex4

Цитата:
большие возможности - большой риск в неопытных руках

На что намекаешь?

Цитата:
надо сделать загрузочный диск (дисковода на ноуте наверно нет)

А USB ''ключ'' не подойдет?
Автор: vertex4
Дата сообщения: 10.04.2007 21:14
mihas83

Цитата:
На что намекаешь?

А это чтобы потом на меня наездов не было, типа не туда нажал, установился пароль и теперь без удаления всей инфы работать нельзя (там ещё есть несколько деструктивных действий, и не факт что прога будет переспрашивать, стоит ли это делать). Или вот, был недавно случай, человек решил проверить винт на запись, естественно, инфа потерлась. Его не остановило предупреждение о потери инфы, а он с претензиями к проге.

Цитата:
А USB ''ключ'' не подойдет?

К сожалению, не пробовал. Должно работать, но надо будет флеху сделать загрузочной. Подробности, думаю, стоит спрашивать в теме про викторию.
Кстати, в шапке есть Victoria v3.51 Russian + v3.31 Russian with FUJITSU AntiKiller! FDD&Flash SFX-Image , может, оно, но не знаю точно :-\
Автор: mihas83
Дата сообщения: 10.04.2007 21:35

Цитата:
это чтобы потом на меня наездов не было

vertex4, не переживай.
Это было бы уже не по-джельтменски...
Цитата:
Victoria v3.51 Russian + v3.31 Russian with FUJITSU AntiKiller! FDD&Flash SFX-Image , может, оно...

Судя по названию похоже...

Автор: Maz
Дата сообщения: 10.04.2007 21:46
mihas83
если уж говорить про Викторию, то с конца 2006 года есть версия и для Windows. Некоторые функции заблокированы, но SMART посмотреть можно
Автор: mihas83
Дата сообщения: 10.04.2007 22:04
Maz, ты юзал?

Ты о
http://hdd-911.com/index.php?option=com_docman&Itemid=31&task=view_category&catid=81&order=dmdate_published&ascdesc=DESC

Там ''обнадеживает'' инфа:
- Добавлена работа с физическими дисками Windows через API - только в Windows класса NT/2000/XP.
- Поддерживаются IDE, SATA, USB, FireWire, Flash, SCSI накопители и виртуальные диски BestCrypt. Также поддерживаются CD, FDD и т.п. "логические" (но пока реализовано неудобно). SMART пока работает только на IDE и SATA HDD;

Поделись опытом...
Автор: vertex4
Дата сообщения: 11.04.2007 00:32
mihas83
Версией 4.2 можно узнать SMART и системного винта, если выбрать работу через API, у меня была только v4.1b, в ней такой возможности нет.
Выбираешь в правом верхнем углу API, потом во второй вкладке - Get SMART. И смотришь
Автор: abz
Дата сообщения: 11.04.2007 01:17
mihas83

Я думаю, для просмотра SMART тебе хватит HDDScan (406 Кб.). Ей же можно и проверить винт. А так как она работает из-под Windows, то результаты будут заведомо хуже, чем в Виктории, что нам и нужно. Да и сломать этой прогой ничего нельзя.
Автор: mihas83
Дата сообщения: 11.04.2007 07:44

Цитата:
А так как она работает из-под Windows, то результаты будут заведомо хуже, чем в Виктории, что нам и нужно.

abz, статистика из личного опыта?
Автор: abz
Дата сообщения: 11.04.2007 10:23
mihas83

Цитата:
abz, статистика из личного опыта?

Ну, да.
Автор: mihas83
Дата сообщения: 11.04.2007 13:55
Ребят, забрал я свой лэптоп. Но перед тем, как уйти оттуда включил его просто посмотреть на то не криво ли винду поставили. Поднялся без проблем, но какое же было моё удивления когда я увидел патишины логических дисков точь в точь как и было у меня *до замены харда*. Мало того, на втором логическом разделе я обнаружил все свои документы и файлы. На это они мне ответил, что они заботятся о свои клиентах и поэтому и размеры логических разделов поставили точь в точь как это у меня было до. А мои файлы они типа попереносили с старого харда, позаботились о мне.

Честно говоря слабо в это верится, да и начал сейчас сканить поверхность диска Викторией и уже вижу плохие сектора. Что ещё хуже их теперь стало в два раза больше. Не понятно что эти млин *ремонтники* с ним делали. Сделал пару скриншотов смарт-информации, и из HDDscan и из Viktoria, как закончу сканить, выложу полную информацию о секторах. Что скажите ребят? Как лучше поступить? Дать Виктории попробовать востановить плохие сектора или отвезти лэптоп обратно этим умникам? На сколько страшны повреждения по скриншотам?




В лаборатории мне сказали, чтобы я не волновался, что в течении 3 месяцев со дня окончания ремонта все проблемы они обязуются чинить бесплатно и чтобы при малейшей проблеме я им звонил. Посоветуйте ребят как быть и на основе чего я могу доказать им что-то и могу ли чего-то потребовать, если ноутбук состоит до сих пор на ограниченной гарантии.

В процессе скана поверхности...

Вот такой вот блин Ремонт!
Автор: prazdnik
Дата сообщения: 11.04.2007 14:03
на новый он похож слабо, больно много блоков с большими задержками на чтение.
В любом случае не нужно тестировать hdd из windows, пользуетесь загрузочными дисками victoria или mhdd
По поводу тех же названий логических дисков и расположения документов -
могли сделать просто посекторную копию и развернуть её на новом hdd.
Автор: Antech
Дата сообщения: 11.04.2007 15:36
mihas83
1. Винт старый. Это видно по значениям Power On Hours Count, Start/Stop Count и т. д.
2. Есть заремапленные бэды (3 шт). Это терпимо.
3. Похоже, что HDA Temperature поднималась до 68 *C. Это недопустимо! Во многих ноутах перегреваются харды, это не нормально. Иногда помогает охлаждающая подставка типа LapCool.
4. Винт почти труп. Очень много "медленных" ("оранжевых") блоков. Такого не должно быть даже при сканировании из Винды. Скорее всего, сдохла голова или деградировала поверхность. Практически 100%, что от сильного перегрева.
5. Не имеет смысла ничего исправлять. В сервис (если это R-Style или V-Service) также нести не стоит: они вряд ли что-то сделают, просто будут промывать мозги и тянуть время (обсуждалось в Ноутбуках на форуме ixbt.com). Надо покупать новый винт и позаботиться об охлаждении (LapCool или аналог, например). Но лучше, если есть возможность, приобрести нормальный ноут, где правильно организовано охлаждение (вроде IBM/Lenovo более/менее качественно делает).
Автор: ARubtsov
Дата сообщения: 11.04.2007 16:34
У винта была долгая и несчастливая жизнь
563 включения, т.е. винт где-то проработал почти два года общим временем работы 2988 часов

1306 попыток High Fly Writes говорит о том что винт трясло во время работы достаточно часто
582 сообщения об обнаружении ошибки чтения/записи и только 3 ремапа говорит о том что у винта были условия работы несовместимые с жизнью
Значения пендингов завалены почти на 0 говорят о наличие немерянного количества кандидатов в ремапы
Максимальная температура работы в 68 градусов это вообще незачет

Скан поверхности однозначно намекает про ведро и зеленую краску
Автор: abz
Дата сообщения: 11.04.2007 16:50
mihas83

Да ужж. С ремонтом они тебя развели не по детски! Неси им обратно и качай права...
Автор: magazinus
Дата сообщения: 11.04.2007 17:22

Цитата:
Да ужж. С ремонтом они тебя развели не по детски! Неси им обратно и качай права...

Да. И не забудь эти скрины распечатать (на одном, кстати, проверка не закончена, поэтому ошибок будет больше) и программку захватить на всякий случай.

Кстати, есть абсолютно новый диск 250ГБ IDE, могу снять СМАРТ Викторией, будешь сверять с тем, что они тебе дадут.

Добавлено:
Хотя у нового должно быть априори все по нулям, это и так ясно.
Автор: mihas83
Дата сообщения: 11.04.2007 19:21
magazinus

Цитата:
Кстати, есть абсолютно новый диск 250ГБ IDE, могу снять СМАРТ Викторией, будешь сверять с тем, что они тебе дадут.

Eще не факт что дадут.
Здесь они такие ушлые.
Буду пробовать...
Заранее тебе спасибо.

Добавлено:
Ребят, спасибо вам всем за оперативные ответы и детальные разъяснения!
Скрины уже конечно же послал на печать. Пока собираю информацию из программок тестеров, уже из под Dos-а. Нашел в своей колекции Hiren's Boot CD 8.7 , а на нём целый набор всевозможных софтин по HD. Нашел дажеродную Seagatе-овскую, родную софтинку и она нашла bad block... а потом просто крашнулась из под Доса, так ине допроверив всё до конца, но сфоткать я успел.

Прогнал из под Доса также MHDD, ситуация ничем не лучше... 23 UNC, 733 сектора - >500 и т.д.

magazinus, буду очень благодарен за такой скрин!
По нулям, но с небольшими отступлениями, да?


Цитата:
Да ужж. С ремонтом они тебя развели не по детски! Неси им обратно и качай права...

Да вот, как раз собираю информацию и скрины. Вот сейчас право ещё изучаю наше по правам потребителя. )))
Автор: magazinus
Дата сообщения: 11.04.2007 19:50

Цитата:
По нулям, но с небольшими отступлениями, да?

Я его подцеплю как второй, через PIO с драйвером Виктория должна его увидеть даже не форматированным. А если форматировать, то да, от нулей будут отступления большие, чем если не форматить. Скрины сделаю без проблем, но только на выходных (вечер субботы), устроит?
Автор: mihas83
Дата сообщения: 11.04.2007 20:07

Цитата:
Скрины сделаю без проблем, но только на выходных (вечер субботы), устроит?

magazinus, заранее спасибо большое.


Добавлено:
Antech
Есть спецы, которые считают, что S.M.A.R.T., как раз, и существует для того чтобы ремапить сомнительные блоки иименно на этот случай у дисков есть запасные
Автор: mihas83
Дата сообщения: 12.04.2007 08:15
Просканил и родной, Сиагейтовской утилиткой - подала тревогу о бэд блоке и дальше работать хоть и продолжила, но вскоре просто крашнулась.

http://keep4u.ru/full/070411/26cfd3ddb526f191ad/jpg
И вторая, снова-таки из под DOSа, тоже не безизвестная MHDD...

http://keep4u.ru/full/070411/b472037c77a23a89c4/jpg
Автор: Antech
Дата сообщения: 12.04.2007 08:28
mihas83
Есть спецы, которые считают, что S.M.A.R.T., как раз, и существует для того чтобы ремапить сомнительные блоки
SMART существует только для мониторинга. Он просто показывает текущее состояние винта, ремап - не его задача.
Насчет этих спецов... Они, наверное, спецы по разводу покупателей. Если на винте появилось несколько бэдов, и состояние стабилизировалось, то да, можно заремапить и как-то работать. Но если бэдов десятки-сотни, и продолжают появляться новые, или дофига "цветных" блоков в MHDD - это обычно только в ведро.
Автор: mihas83
Дата сообщения: 13.04.2007 08:26
abz

Цитата:
С ремонтом они тебя развели не по детски! Неси им обратно и качай права...

После долгих ''пререканий'' все-таки добился замены харда.
Сказал им, что все с нуля сделаем сами - чтобы снова не ''тянули резину'' и ''смахлевали''.
Правда, вместо Seagate дали Hitachi.
Равноценно по всем параметрам?
Какие-то специфические проблемы с Hitachi есть?
Автор: magazinus
Дата сообщения: 13.04.2007 08:34

Цитата:
Какие-то специфические проблемы с Hitachi есть?

Все они на ноутах одинаково работают (5400, 8МБ), за исключением, пожалуй, родного IBM. Так что все в порядке. Странно, что доказывать ничего не пришлось. У меня знакомый несколько лет назад почти в такой же ситуации побывал - кучу нервов оставил. Носил СМАРТ нового винта для сравнения (поэтому я и предлагал) + распечатки скринов спец. программ. Через месяц упираний тоже поменяли. Так что ты еще хорошо отделался.
Молодец.
Автор: mihas83
Дата сообщения: 13.04.2007 10:09
magazinus

Цитата:
Странно, что доказывать ничего не пришлось.

Их утверждение о выполненной замене харда было записано на мобильнике.
Пришлось хорошо надавить, припугнуть судом и обществом по защите прав потребителя...

Цитата:
распечатки скринов спец. программ.

Это все приготовил, но свою ''брехню'' они признали и без вещдоков.
Автор: abz
Дата сообщения: 13.04.2007 11:25
mihas83

Цитата:
Правда, вместо Seagate дали Hitachi.
Равноценно по всем параметрам?
Какие-то специфические проблемы с Hitachi есть?

Не знаю. Считаю, что Hitachi далеко не равноценная замена. Хреновые винты они делают.
Автор: magazinus
Дата сообщения: 13.04.2007 11:53

Цитата:
Хреновые винты они делают.

По-моему обвинения ничем не подкреплены. Кстати, тут есть топик, где люди выкладывали отчет программы Drive! (или что-то вроде), она тестирует фактическую скорость винта по разным параметрам (включая работу с кэшем). Было бы неплохо проверить ей новый винт и сравнить с каким-нибудь из многочисленных отчетов из топика (сигейтов, например), тогда можно судить "хреновый" он или нет. А пока слова...
Автор: vertex4
Дата сообщения: 13.04.2007 12:10
magazinus

Цитата:
Все они на ноутах одинаково работают (5400, 8МБ), за исключением, пожалуй, родного IBM.

IBM = Hitachi

Страницы: 123

Предыдущая тема: DVR не видит содержимое жесткого диска


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.