» Не видит HDD

Ребята, нужна помощь!
Вознкли проблемы с подключением второго жесткого диска!
Но, буду рассказывать по порядку: купил (это не моя ссылка) я второй жесткий себе, поставил, разбил его как было нужно, отформатировал, все было отлично и он мне служил верой правдой около года. У моего товарища есть комп, очень старенький, с винтом на 20 гиг, который у него и полетел то ли от старости, то ли еще из-за чего, неважно. Он мне его принес и попросил хоть каким способом извлечь оттуда ценную инфрмацию. Я был не против, наоборот даже интересно. Отключаю я свой второй винт, подключаю его, включаю комп, он начинет загружаться, думает долго, винт этот гудит, скрипит, ну короче еле дышит. Но самое интересное что Windows не загружается - комп думает-думает и потом выдает что-то типа HDD failure, insert system disk and click enter. Перемычка стояла на Slave. Я отключаю этого старика - грузиться нормально, повторяю процедуру повторяется таже история. Ну я прихожу к выводу что надо поспрашивать опытных людей, и заняться им потом. Подключаю свой вышеупомянутый второй винт, запускаю комп, все работает отлично, после второй загрузки зайти на второй не могу - пишет что надо форматировать весь диск, я отсоединяю второго, потом подсоединяю, загружаюсь - и второго вообще не видно, короче, после нескольких перезагрузок сложилась следующая ситуация : компютер видит второго через диспетчер дисков, с пометкой не инициализирован (кстати емкость показывает 133 Гб а не 160 !!!!!). При попытке инициализировать выдае ошибку о неудачной попытке, и что детальную информацию можно прочесть в системном журнале. Я смотрел, но там ничего определенного и ссылка на сайт Мелкософта, инета пока нет, поэтому не глядел. Кстати не отбражает и файловую систему на втором.
Народ, помогите пожалуйста, я в ПАНИКЕ, вот там действительно было много полезного, нужного и по насоящему необходимого.

Первым делом проверьте шлейф к винту, он у вас IDE наверное(20 гиг подсоединяли, ну никак не SATA) методом замены на работоспособный, например от того же привода.
Обычно при стыковке, расстыковке винтов к шлейфу часто такая бяка случается.
Загляните в разъем IDE винта, нет ли там погнутых (вдавленных) штырьков....

DVDJonny
И еще проверьте, что у Вас Vista или XP SP1/SP2/SP3. Иначе диск больше 137 ГБ без дополнительных танцев с бубном будет терять данные.

При попытке инициализировать
действительно было много полезного
Противоречие.

А вообще, бэкап Forever.

rodrigo f, я не совсем понял насчет SATA и IDE, когда покупал было написано что SATA вроде. И что за бяка такая случается? Посмотрел на штырьки - все в порядке. Шлейф не заменял, т.к. на данный момент сожилась следующая ситуация - комп диск видит(т.е. по идее шлейф цел), в диспетчере дисков пишет что диск подключен, исправен, размер 147 Гб (странно, было ж 133), свободно 100%(аааа!!!!), и что самое главное - не отображает файловой системы!!!!!! Как будто ее вообще нет! Ребятки, помогайте!

P.S. To Antech
1. Стоит WinXP SP2
2. Что-то я не понял в чем противоречие
3. Как же я сделаю бэкап 130 с лишним гигов данных?

DVDJonny

WinXP SP2
ОК.

размер 147 Гб
Почти правильно: 149 GiB == 160 GB. Это объем физического винта. В Управлении Дисками Вы видели суммарный объем, вычисленный по таблице разделов. У Вас таблица переглючила почему-то (как минимум), поэтому и объем неправильный.

я не понял в чем противоречие
Если логическая структура диска (с ценной инфой без бэкапа) имеет проблемы, на диск нельзя ничего записывать автопрограммами. Только дисковый редактор, очень аккуратно.
Инициализация в Винде - это изменение состояния диска, так? Чтобы изменнить состояние диска, надо что-то туда записать. А записывать нельзя. Вот и противоречие.
Кстати, если бы Вы таки смогли инициализировать, на винте исчезли бы все разделы .

Как же я сделаю бэкап 130 с лишним гигов данных?
Проще всего на другой винт. Всего 130 ГБ - это совсем мало. Винты на 250 ГБ сейчас уже очень дешевые, купите в магазе/на рынке.
А как все остальные бэкап делают? Думаете, ни у кого нет необходимости сбэкапить 100...200 гиг? Вот, подключают второй винт - и на него, потом винт отключают - и в надежное место, в стол там или в сейф, в соответствии с уровнем параноидальности .

Покажите SMART винта. Это может быть важно. И проверьте еще раз перемычку master/slave.

Не хотите немного углубиться в изучение Вашего винта? Нужен дамп первых ~100 секторов физического. Можно сделать в WinHex: инструмент Clone Disk в тулбаре:
Source = проблемный физический диск.
Destination = файл (назовите его, к примеру, Sectors-100@0.img).
Copy entire medium = откл.
Start sector (source) = 0.
Number of sectors to copy = 100.
Файл - на filekeeper.org или slil.ru.

Я обязательно попробую WinHex и солью куда вы просили. Только это будет илизавтра или на следующей неделе - уезжаю. Я если честно не совсем разбираюсь в железе, как мне посмотреть SMART винта? Это ж я так понимаю средство самодиагностики.

DVDJonny

Цитата:

как мне посмотреть SMART винта?

Практически любой программой диагностики - Everest, SiSoft Sandra, MHDD, Victiria, HDDScan, etc.

ОК, я этим займусь)

DVDJonny
SMART грамотно покажет HDDScan.

DVDJonny

Мне тута немного не понятно:
- куппппил(это защита такая, а не синтактическая ошибка - может кто подскажет, почему эта хрень вылазит по всему форуму...) я второй жесткий себе.
- Отключаю я свой второй винт, подключаю его(второй винт от старенького компа 20 Гиг).
- я не совсем понял насчет SATA и IDE, когда покупал было написано что SATA вроде.

Не вяжется как то все это, однако, а именно - вы заменяли винты на своем компе, и, они соответственно, стыковались по интерфейсу нормально.
Вопрос - может ли быть старенький винт 20 Гиг с интерфейсом SATA, наверное это винт все таки IDE. Сомнительно что то...Просто это ответ на ваш вопрос - "...И что за бяка такая случается.." А случается эта бяка (довольно таки часто) с интерфейсом IDE(для винтов и приводов), когда при подключение кабеля(80-жильного) его ошибочно поворачивают на 180 град. Результат такой ошибки - вдавливание штырька во внутрь винта, поломка штырька, сгибание его и коротыш на другие штырьки.

To rodrigo f
Шлейф я не поворачивал, и штырьки вроде все целы, но я проверю еще раз.
Насчет IDE и SATA я так понял что IDE винт на SATA шине так просто без последствий не подошел бы. Может там в

коннекторе шины что-то?

To Antech
Итого результаты обследования следующие:
- результаты анализа S.M.A.R.T при помощи программы HDDScan v. 3.0 лежат здесь http://slil.ru/26079511
- дамп первых ~100 секторов физического получить не удалось - программа подгружает проц, работает вроде, но

перестает отвечать, другими словами подвисает. Пробовал на основном рабочем жестком - результат выдает мгновенно.

Использовал WinHex 15 R2 и 14.7 R1.

Насчет перемычки - ее нет, она лежит у меня в коробочке из-под жесткого. Согласно маленькой книжечке которая была

с диском то без перемычки он сам станет slave автоматически. А вариант с перемычкой для slave мол нужно ставить на

компах к-е не поддерживают диски обьемом более 32 Гб.

Мужики такая проблема:
Есть сервер Депо Сторм 2200 N5, у него на борту 5 sas-овких hdd по 250 гиг.
хочу поставить Win 2003, но харды не видно в биосе.
На матери контролер встроеный в месте с утилой спецовой вот там их видно и мона райд настроить, сделал 5 райд, вот. Дальше при загрузке не видит.
В чем проблема, кто знает подскажите

Цитата:

На матери контролер встроеный в месте с утилой спецовой вот там их видно и мона райд настроить, сделал 5 райд, вот. Дальше при загрузке не видит.

При установке нажать F6 как и просит и подсунуть дискетку с драйверами на RAID контроллер.

DVDJonny
Извиняюсь за тормоза, пропустил эту тему...
По СМАРТу все идеально.
Почему не снимается дамп - непонятно. Нечитаемых секторов по СМАРТу нет.
Тогда сделайте следующее:
1. Просканируйте хард в HDDScan, покажите результаты.
2. Используйте DMDE для снятия дампа. Открыть физический диск, меню Сервис - Копировать секторы в... первый сектор 0, количество секторов 100, в файл.

1 SMART не покажет нечитаемых секторов. Только те, что были перемечены или ожидают на обработку. Увидеть нечитаемые сектора можно только полной проверкой поверхности харда с помощью, например, MHDD.
2 Если не читается сектор 0 и сектор 63 то MBR / таблицу разделов - не вытянуть.

Чтобы проверить жива ли инфа проще запустить Easy Recovery и посмотреть, сможет ли она определить наличие файловых систем на битом харде.

LiquidStorm
Если хотя бы один сектор не был прочитан, и в него после этого не выставлялась запись, то СМАРТ это очень даже покажет: Current Pending Sectors Count, Uncorrectable eSectors Count.

cr

Цитата:

При установке нажать F6 как и просит и подсунуть дискетку с драйверами на RAID контроллер.

при установке чего? Винды? это уже делалось не помогает, в биосе их то невидно.

или я чёто не понял....

Antech
Если сектор нестабилен (большая задержка при чтении, вызванная повторными попытками контроллера прочитать данные без ошибок) и даже если он вообще не читается (контроллеру не удается достоверно восстановить данные без ошибок CRC), он не мгновенно попадает в таблицу SMART. Должно набраться некоторое критическое кол-во ошибок чтения сектора, чтобы он был занесен в Pending и еще некоторое время, пока его контроллер не переметит и переместит из Current Pending Sectors (C5) в Reallocated Sector (05) и добавит +1 к счетчику Reallocated Event (C4) либо не пометит как сбойный без возможности переметить (тогда из Pending будет перемещен в Offline Uncorrectable Sectors (С6)). В любом случае, все єто происходит не сразу, так как тесты SMART преимущественно проводятся off-line, т.е. когда винт ничем не занят, он себя диагностирует.

Гарантированная оперативная проверка - прогонка в MHDD теста поверхности (F4) без попытки reallocation'а.

Добавлено:
Georgi4

Цитата:

в биосе их то невидно

Это не показатель, если харды подключены на дополнительный контроллер, у которого свой биос. В любом случае с компом должна была быть дискета (или ее образ на СД) для установки ОС - вот ее и нужно подсунуть при установке, нажать F6 (при этом система никак не отреагирует сразу, но чуть позднее она прочитает диск и уточнит, какой драйвер поставить).

LiquidStorm
Но Uncorrectable sectors count (который не оффлайн) должен сразу регистрировать унки?
Конечно, на всякий случай всегда лучше скан в MHDD.

А где можно подробнее почитать про критическое кол-во ошибок чтения сектора, чтобы он был занесен в Pending?

Antech
Нечитаемый сектор может быть занесен сразу только на уровне файловой таблицы размещения, т.е. ОСью. При таком раскладе на харде этот сектор еще долго может не светиться в Pending, так как он уже фактически не используется. Быстрее всего сектора вносятся в очередь на машинках, которые работают 24/7 и хард(ы) постоянно под нагрузкой.

На счет кол-ва ошибок для переноса ссылку не дам, так как информация не из Сети. Такое поведени хардов было определено опытным путем, причем скорость реакции и вообще самодиагностики у разных производителей - разная, у некоторых даже между сериями отличается. Замечено достоверно, что харды с количеством блинов 2 и больше тестируются чаще и переметка выполняется быстрее. Также замечено, что многие харды метят сектора (Pending -> Reallocated или Pending -> Uncorrectable) во время старта после полного выключения питания компа.

LiquidStorm


Цитата:

Нечитаемый сектор может быть занесен сразу только на уровне файловой таблицы размещения

На уровне файловой системы, только кластер! может быть помечен, как бед.

В пендинг сектор попадет сразу, после 5-8 (в зависимости от модели) попыток безуспешного считывания его микропрограммой. Тогда-же и ОС получит сообщение о ошибке. Далее в зависимости от модели, обычно через несколько секунд, хард запустит на него процедуру ремапинга. Ну и по результату вычитывания, сектор либо успешно перепишется, либо проремапится, либо если его так и не удалось вычитать - останется в Pending+Uncorrectable. И только при следующей записи в сектор, если не удастся записать в него новую информацию, будет сделан ремап.

LiquidStorm

Цитата:

В любом случае с компом должна была быть дискета (или ее образ на СД)

да диск есть с него я делал дискету, при установке нажимал f6, подсовывал дискету,
затем ОС уточняла какой драйвер поставить, предлогала оставить свой! я выберал и и тот который предлогала ОС и который шёл вместе с компом, ОС хавала их (драйвера) и при проверке хардов их (харды) не обнаруживает!
Вот!

LiquidStorm
tomset
ОК, спасибо.

На уровне файловой системы, только кластер
Ну имелся в виду кластер с бэдом.

Georgi4
Тогда звоним в сапорт, обкладываем уями и требуем правильный драйвер. Без правильной дискеты ОС поставить можно только в случае, если дрова контроллера интегрировать в инсталяху ОСи с помощью nlite(xp)/vlite(vista).


Цитата:

На уровне файловой системы, только кластер!

Да, эт я поспешил. Согласен.

LiquidStorm

А может нужно в биосе вкл чё-нить? Там только двд есть, он иде, а остальные слоты сата, по нулям.
Биос Phoenix.
там такие пункты:

Parallel ATA----вкл

Serial ATA-----ВКЛ

SATA Controller Mode Option ---- Enhanced

SATA RAID ----вкл

В пункте SATA Controller Mode Option можно поставить Compatible тогда SATA RAID исчезает.
менял настройки по разному но резултата нет, биос не видит харды.
хотя они настроены на raid 5.

Вот.

Georgi4
Дело в том, что если на матери стоит отдельный контроллер со _своим_ биосом, то из биоса материнки он не настраивается и хардов, соответственно, не видно. Список хардов может выдаваться на экран при инициализации биоса того контроллера при запуске материнки. Так же может быть просто строчка типа "нажмите ХХ чтобы войти в доп.биос для настройки рейда". Если при заходе в утилиту харды видно и статус ОК, то нужна только сборка оригинальных драйверов того контроллера, в большинстве случаев их так и называют - "F6 driver" (по клавише, которую надо тиснуть при установке окошек).

LiquidStorm

ОК, всё понял! Только вот не пойму, диск фирмовый дрова на нем спецом для этого контроллера(судя по маркеровке), чё не пашет? Раньше работал, я снес все, хотел RAID 5, а получил гимор.
Буду саппорт долбить.
Спасибо.

Капец, в виших беседах ничего не понятно)))
Вот снимок первых 100 секторов http://slil.ru/26108435
Easy Recovery находит файловую систему в первых двух дисках из трех на которые был разбит HDD. А вот на 3-м самом большом и мне необходимом не находит, хотя восстанавливать файлы берется.

DVDJonny
ОК, дамп посмотрел
В таблице разделов мусор. Похоже, поднято много глючных битов и таблица разделов unusable.
Первый раздел начинается в секторе 63 и он с виду в норме.
Начнем с попытки восстановления первого раздела. В случае удачи потом вернем остальные. Итак:
1. Скачайте мой файл.
2. Запустите DMDE, откройте физический диск.
3. Меню Сервис - Записать в секторы диска... Файл. Укажите мой файл. Первый сектор 0, Количество секторов 1. ОК.
4. Перезагрузитесь и посмотрите в Управлении Дисками, что с разделом (определяется ли NTFS).

Далее, нужно искать второй раздел. Для этого, пожалуйста, аналогичный дамп на 100 секторов, но начиная с сектора 10731416.

Нашелся один из дисков(5Гб) на которые был разбит HDD. Это радует. Надеюсь так же будет и дальше.
Дамп 10 секторов начиная с 10731416 по 10731516 здесь - http://slil.ru/26109498
Кстати, в Управление дисками этот 1-й раздел(5 Гиг) обозначен как Исправен(Активен), а остаток жесткого (143,93Гб) как Не распределен.