» Как ускорить работу жестких дисков?

На компьютере два жестких диска. Western Digital "Black" (негры) 1х500 Гб и 1х1000 Гб.
Поверхность у обоих в отличном состоянии (проверено Викторией 3.52). Скрипов, хрустов, стуков нет. Со временем стала доставать фрагментация файлов. Надоело подтормаживание. Поставил Perfect Disk (качал отсюда с форума). Работает очень и очень долго. Пишет в конце, что фрагментации больше нет. Все равно работает медленно. Помогает форматирование диска, установка системы и программ заново. Работает после этого быстрее. Но опять до поры. Через 2-3 месяца опять начинает тормозить.
Что посоветуете, уважаемые знатоки и гуру форума?

Цитата:

Что посоветуете, уважаемые знатоки и гуру форума?

Перейти на Raid из 2-х SSD.

Цитата:

Перейти на Raid из 2-х SSD

SSD-диски мне не по карману. Но приму такие диски в дар. (шутка, конечно).
Делать один логический диск из двух физических нет возможности. Два разных жестких диска - две системы (500 ГБ система для интернета и 1000 Гб система для игр и мультимедиа). Поэтому никаких "райдов".
Неужели больше нет вариантов?

Цитата:

Неужели больше нет вариантов?

Выходит что у вас - нет. Раз -

Цитата:

Делать один логический диск из двух физических нет возможности. Два разных жестких диска - две системы (500 ГБ и 1000 Гб

Michael99
А что скажете по поводу выбора дефрагментатора - Perfect Disk Pro?
До того, как вы стали использовать SSD, каким дефрагментатором пользовались?
(подразумевается NTFS и Windows XP SP3).

hk911
Тормоза в системе могут быть и не от винтов. Или есть уверенность что дело в них?
Хотелось бы узнать о структуре дисков (разделов) и как они заполняются.
Например если раздел один то одновременно используемые данные (или тот же своп-файл) могут быть очень сильно разбросаны, что может приводить к замедлению.

Michael99
Сударь изволит пороть чушь?
У человека после переустановки всё работает нормально и без рэйдов. Не на что не наводит?

hk911

Цитата:

А что скажете по поводу выбора дефрагментатора - Perfect Disk Pro?

Про этот не знаю, но раз спросили: я использую My Defrag. Попробуйте, сценарий "ежемесячная дефрагиентация".
И ещё: раз у вас две системы на компе, то думаю вы в курсе "хорошего" метода дефрагментации в этой систуации. А именно: делать дефрагментацию того диска, система с которого в данный момент НЕ загружена. Ведь в этом случае не блокируются системные файлы (кроме файлов первой системы, если они на втором диске, например - файл подкачки).
И ещё: у вас программы и данные на одном разделе? Или на жёстких по два раздела? Если нет - очень советую при очередной перестановке системы завести отдельный небольшой раздел для неё, а все громоздкие программы и данные ставить на второй логический раздел.
Диски у вас довольно шустрые, проблем быть не должно из-за их тормознутости...

Цитата:

А что скажете по поводу выбора дефрагментатора - Perfect Disk Pro?

Не пользуюсь.

Цитата:

До того, как вы стали использовать SSD, каким дефрагментатором пользовались?

Я не использую SSD.

Цитата:

Сударь изволит пороть чушь?..У человека после переустановки всё работает нормально и без рэйдов. Не на что не наводит?

Чушь порете вы. Я и не говорил о том что что-то плохо работает. hk911 хочет получить скорость, а она максимальна на 2-х SSD в рэйде. Если есть финансы, то почему б не сделать так ? То есть основной вопрос в скорости - а ответ в финансах. Так что как посмотреть у кого чушь больше.

Цитата:

И ещё: у вас программы и данные на одном разделе? Или на жёстких по два раздела?

Разумеется, единый логический раздел на едином физическом носителе.
А что здесь не так? Что в этом плохого? Зачем "пилить" жесткий диск на логические разделы? Ересь какая-то...

Цитата:

Ересь какая-то...

А ну если господин учёный так считает, "необразованные плебеи" удаляются
А вы в курсе, что такая вот "ересь" даёт вам во первых вот этот результат
Цитата:

Поставил Perfect Disk (качал отсюда с форума). Работает очень и очень долго

и во вторых (гипотетически) повышает износ HDD.
ЗАЧЕМ дефрагментатору лопатить ещё и данные? Поверьте уж наслово, что фрагментация именно данных (кино\музыка и т. п.) снижает скорость совсем незначительно. Гораздо больше тормозит работу фрагментация именно файлов операционной системы (и один из самых сильных тормозов от фрагментации файла подкачки, если только он у вас не фиксированного размера), ведь ряд системных файлов дополняется и переписывается при каждой загрузке компа да и при работе в общем-то тоже.
ЕСЛИ БЫ система у вас стояла на небольшом отдельном разделе (гигов 10,20,50 - нужное подчеркнуть) - у вас бы дефрагментация проходила в РАЗЫ быстрее, посколько не передвигались бы данные.
Ну и плюс совет выше про
Цитата:

А именно: делать дефрагментацию того диска, система с которого в данный момент НЕ загружена.

Если вышесказанное ересь - позвольте откланяться
PS буду благодарен, если ещё кто-нибудь объяснит челу, почему хорошо и выгодно иметь два логических раздела, а то ж не поверит Буду очень признателен, 9285, если это будете вы, как спец по файловым системам...

Цитата:

Разумеется, единый логический раздел на едином физическом носителе. А что здесь не так? Что в этом плохого? Зачем "пилить" жесткий диск на логические разделы? Ересь какая-то...

Чушь, ересь.. Это все эмоции
А правда такова, что Вы, hk911, не в состоянии организовать свою работу за компом.
Представьте себе, что на втором разделе жесткого диска лежит образ системного раздела с ОСью и всеми предустановленными программами. А рядом (или на ТРЕТЬЕМ разделе) - рабочие папки с Вашими файлами. Что выгадывается - вместо
Цитата:

форматирование диска, установка системы и программ заново

и
Цитата:

Работает очень и очень долго. Пишет в конце, что фрагментации больше нет. Все равно работает медленно

достаточно восстановить раздел из образа за 5-7 мин.
Теперь второе. Есть потрясающие по эффективности службы Windows: Индексация, ReadyBoost, Prefetcher и SuperFetch.
И последнее - памяти много не бывает.

igor_me
Спасибо за доверие, но не вижу смысла делать это здесь - уже и так видно что автор прошаренный и ему какие лбо доводы не указ.
Такшто пусть слушает советы "знатоков" и ставит в рэйд (кстати какой? SSD-шки.

Michael99

Цитата:

hk911 хочет получить скорость

Вообще то он хочет получить скорость на жёстких дисках а не а SSD.

Цитата:

а она максимальна на 2-х SSD в рэйде

Опять чушь порете. Она максимальна на максимальном числе участников полосатика. Так почему бы не предложить поболее двух?
Ну и самое главное, о чём я уже писал - на вновь отформатированном винте как бы тормозов нет, и не исключено что они возникают впоследствии (в том числе) от какого либо софта, устанавливаемого в процессе работы. И толку в таком случае от полосатиков?

Не так давно был случай - в одной конторе безбожно начал тормозить пару компов. Компы не такие уж и шустрые, поэтому одним из предлагаемых пользователями "решений" была замена новые. Но это кроме стоимость железа несёт за собой затраты и на новое ПО. А это уже не такая уж и маленькая сумма.
Да и к тому же я не отношусь к категории тех, кто лечит головную боль имплантацией новой головы (а чо - представь тебе такое решение предложит врач). Была найдена закономерность при которой компы зависали, локализована причина и найдено решение. Сейчас те же компы прекрасно работают.
Хотя да, - есть бабло - ума не надо.

Цитата:

если только он у вас не фиксированного размера

Файл подкачки как раз фиксированного размера.

Цитата:

буду благодарен, если ещё кто-нибудь объяснит челу, почему хорошо и выгодно иметь два логических раздела

Я не понял в чем выгода.

Цитата:

Теперь второе. Есть потрясающие по эффективности службы Windows: Индексация, ReadyBoost, Prefetcher и SuperFetch.

У меня ХР. Что за службы такие? Зачем они?

Цитата:

И последнее - памяти много не бывает.

2 х 4 Гб DDR3 1600 Mhz Hynix-1. Мало?

Цитата:

Файл подкачки как раз фиксированного размера.

Он может быть и фиксированным, но многофрагментным (не всякий дефрагментатор его дефрагментирует), да ещё и располагаться гдето в конце диска - ага, узнай какова там скорость.

Цитата:

2 х 4 Гб DDR3 1600 Mhz Hynix-1. Мало?

Для ХР (32) выше крыши - впору своп в виртуальный диск загнать.
Хотя при таком кол-ве памяти в типичных задачах своп вообще не нужен.

Цитата:

впору своп в виртуальный диск загнать.

Некоторые игрушки капризничают, если нет файла подкачки. Вот это уже неоспоримый факт.

Цитата:

У меня ХР. Что за службы такиею Зачем они?

В ХР есть только первая из списка. Назначение: индексация файлов для (типа) быстрого поиска. В общем, откройте список служб да и пройдитесь, может ещё найдёте не нужные. Я у себя ещё всегда отключаю "Центр обеспечения безопасности", "Брандмауэр Windows", "Служба обнаружения SSDP", "Справка и поддержка", и ещё ряд...

Цитата:

2 х 4 Гб DDR3 1600 Mhz

А Винда 64-битная стоит?
Цитата:

Я не понял в чем выгода.

Цитата:

Представьте себе, что на втором разделе жесткого диска лежит образ системного раздела с ОСью и всеми предустановленными программами.

Цитата:

у вас бы дефрагментация проходила в РАЗЫ быстрее

Плюс повышается сохранность данных в случаях сбоев ФС на системном разделе.
Если мало - что сказать, каждому своё

Цитата:

В ХР есть только первая из списка. Назначение: индексация файлов для (типа) быстрого поиска. В общем, откройте список служб да и пройдитесь, может ещё найдёте не нужные. Я у себя ещё всегда отключаю "Центр обеспечения безопасности", "Брандмауэр Windows", "Служба обнаружения SSDP", "Справка и поддержка", и ещё ряд...

Отключаю с самого начала установки WinXР.

Службы тоже "причесываю". знаю как.


Цитата:

А Винда 64-битная стоит?

Зачем? У меня НЕТ 64-бит приложений ни одного.

Так и не понял для чего разбивать физический диск на логические.
Инструмент есть - Gparted Live CD. Отличная вещь для работы с разделами. Но ЗАЧЕМ разбивать-то?

Цитата:

У меня ХР. Что за службы такие? Зачем они?

Это ответ на вопрос темы. Службы - семёрочные.

Цитата:

Но ЗАЧЕМ разбивать-то?

Dictum sapienti sat est.

Бекапить? Не, не слышал...
Мой преподаватель когда-то говорил: "Все системы стоят на трёх китах - установка, настройка, резервное копирование".

Цитата:

Помогает форматирование диска, установка системы и программ заново. Через 2-3 месяца опять начинает тормозить. Что посоветуете, уважаемые знатоки и гуру форума?

Уважаемые гуру советуют разбить оба диска (т.к. две оси) на три раздела каждый, а именно 20-40 гигов основной активный, львиная доля оставшегося места под первый логический и гигов 50-100 под второй логический; после установки оси и прог это хозяйство - ось с программами - забекапить Акронисом или Парагоном на крайний логический, дабы в случай нужды не переустанавливать ось, а развернуть её из архивного образа. И дефрагментатор не нужен.
Ещё хороший эффект даёт полное копирование системного раздела из-под LiveCD на любой другой диск, очистка системного и обратное копирование. Фрагментов как не бывало.
По вопросу
Цитата:

Но ЗАЧЕМ разбивать-то?

лучше обратиться к гуглу, ибо длинно объяснять...

Цитата:

Зачем? У меня НЕТ 64-бит приложений ни одного.

Да это я параллельно спросил, это не к вопросу о диске. Как-бы винда x32 не видит более чем 2,7 гига оперативки. Зачем тогда в компе 8, "на вырост"? Или стоит "патч" на это дело?

Цитата:

забекапить Акронисом

Пользуюсь лет пять Acronis True Image. Нравится эта программа. Все нормально получается. Быстро и без проблем. Система за 2 минуты ставится. Таким образом, бэкап системы я делаю давно.

Цитата:

разбить оба диска

Попробовал так сделать вчера вечером программой Gparted Live и сообщаю результаты. Два логических раздела NTFS. На первый развернул систему акронисом. На второй - фильмы, фотографии, музыку, файл подкачки и кеш браузеров. Т.е. как здесь мне посоветовали. Система стала вообще как черепаха. Чувствуется, что именно жесткий диск держит. Ну его нафиг! Опять сделал по-своему. Все летает. Даже удивляюсь: неужто компьютер может так быстро загружаться и работать. Вот тебе и два логических диска.

Цитата:

Зачем тогда в компе 8, "на вырост"? Или стоит "патч" на это дело?

Все просто. Когда апгрейдил компьютер, то покупал в одном интернет-магазине. А у них не было планок памяти по 2 Гб, а только по 4 Гб. За пересылку платить дорого, поэтому, чтобы не брать 2 Гб планки в другом магазине (и не платить еще за одну пересылку) я купил 2 х 4 Гб.

hk911
Начинаем считать ошибки.
Цитата:

вчера вечером программой Gparted Live

Загибаем первый палец. Инсталлер винды вполне справляется с этим.
2. По новой накатил ХР-ху. При том, что уже 4 года есть нормальная ОСь. Второй палец.

Цитата:

файл подкачки и кеш браузеров.

Третий. Даже без комментариев.
Цитата:

я купил 2 х 4 Гб.

Четвертый. Вместо того, чтобы пользоваться оперативой, Вы ее, грубо говоря, положили в тумбочку сразу после покупки.
Цитата:

Т.е. как здесь мне посоветовали.

А советовали на самом деле несколько другое. Например, не трогать своп-файл. Накатить 64-битку Se7en. Создать RAMDISK гига на 2-3 (оперативы то много!) и на него перенести /temp, кеши браузеров етс. Запустить службы, указанные выше.
И останется только запустить часто запускаемое по разу, чтобы прописались файлы трассировки *.pf и по 2-3 раза, если будет ReadyBoost. После этого делать образ системного раздела.

Я давно уже забыл, что такое переставлять винду каждые полгода. А все потому, что вовремя попалась на глаза 7600 RTM.
Но это дело интимное. Если регулярный секс постоянная переинсталляция доставляет удовольствие, почему бы и не нет?

Цитата:

Инсталлер винды вполне справляется с этим.

Ну мне gparted больше нравится. Привык я к нему. Какой в этом грех?

Цитата:

При том, что уже 4 года есть нормальная ОСь.

Какая, позвольте спросить, "нормальная"? Вы об индийских поделках?
Так я не буду ставить Win7 или Win8.
Только не надо мне говорить, что "все прогрессивное человечество перешло на Win7 или Win8", а я вот такой старомодный.

Цитата:

Накатить 64-битку Se7en.

Да не буду я ее ставить. А 64-бит приложений у меня НЕТ НИ ОДНОГО. Смысл тогда, чтобы увидеть 8 Гиг памяти, когда для 32-бит приложений будет доступно те же 3,26 Гиг.

Цитата:

Вместо того, чтобы пользоваться оперативой, Вы ее, грубо говоря, положили в тумбочку сразу после покупки.

Ну объяснил ведь выше, почему у меня 2 х4, а не 2 х2.

Цитата:

Создать RAMDISK

Это интересно. Опасаюсь только, что некоторые игры не признают отсутствие своп файла на диске. Вот нужен им файл подкачки, хоть убейся. Я уже сталкивался с такой проблемой.

Цитата:

Запустить службы, указанные выше.

Так их нет в WinXP.

Цитата:

Только не надо мне говорить, что "все прогрессивное человечество перешло на Win7 или Win8", а я вот такой старомодный.

Та не, не волнуйтесь, я например тоже пользую XP, тут согласен (8 - сразу ф топпку, 7-ку - использовать только в особых случаях). Только у меня 1 гиг оперативы. А вот про то, чтобы поставить XP x64 - я бы задумался...

Цитата:

А 64-бит приложений у меня НЕТ НИ ОДНОГО. Смысл тогда, чтобы увидеть 8 Гиг памяти, когда для 32-бит приложений будет доступно те же 3,26 Гиг.

Хм, разве есть такое "ограничение"??? Что-то не помню, пойду почитаю...

Цитата:

Опасаюсь только, что некоторые игры не признают отсутствие своп файла на диске

Вааще не проблема, создать минимальный, мегов 50-100...
А в остальном - оптимизация Винды вам прописана. На таком железе как у вас XP должна летать со "сверхзвуковой" скооростью!!! У меня она летает (я считаю) на Athlon XP 2500+ и 1 гиг оперативы, при том что системный раздел на диске IDE 80 ГБ расположен

Цитата:

я например тоже пользую XP

Уважаю!

Цитата:

создать минимальный, мегов 50-100

Мысль. Надо проверить.

Цитата:

На таком железе как у вас XP должна летать со "сверхзвуковой"

Она и летает после очередного упорядочивания данных на диске.

Долго, зато надежно. А сама ОС - акронисом за 2 минуты. Только данные долго заливать туда-сюда (фотографий много, мелкие файлы). После очередной "процедуры" снова все летает.

hk911
Ну тут каждому - свое. Простите, что мне показалось, будто бы Вы спрашивали совета. Начали бы с фразы "Ничего менять я не собираюсь!" - мы бы все тут не распинались.

igor_me
[more]
Цитата:

поставить XP x64

Вы хотели сказать 2003 сервер - ХР изначально писалась 32-битная и иного не дано.
Да и сервер 2003 уже давно древняя ось.
Цитата:

По состоянию на июнь 2008 года, Microsoft более не планирует выпускать любые дальнейшие пакеты обновления для Windows Server 2003 и, следовательно, для Windows XP Professional x64 Edition.

[/more]

Цитата:

Система стала вообще как черепаха.

Даже не знаю что сказать. В обычной ситуации начало диска более быстродействующее (*) и если всё сделано правильно, то скорость не должна быть ниже чем на диске с одним разделом. Вот только не понял зачем своп переносить на другой раздел, да и кэш браузеров. Обычно такой перенос делают когда используют SSD. А здесь как раз наоборот - их надо размещать или на системном разделе (который в начале диска), или своп можно и на другой физический диск (тоже в начальную часть диска).
(*) Можешь сам убедиться в том где и какая скорость, запустив какой нибудь тест измеряющий быстродействие винта.

И я не знаю кто там что насоветовал, но лично я не вижу смысла ставить иную ОСь, особено 64-битную ХР.
Что касается RAMdisk-а, то в него перенести своп, а не тэмповские файлы.

komandor

Цитата:

Загибаем первый палец.

По какому поводу? Чем он неугоден - по крайней мере в плане быстродействия системы?

9285

Цитата:

По какому поводу?

Я не анализирую - мне это неинтересно. Я только систематизирую наблюдения - результаты экспериментов. Может, найдется кто-то дотошный, выяснит, что, почему и как влияет.
Цитата:

но лично я не вижу смысла ставить иную ОСь

ПОКА установленная устраивает топикстартера - смысла действительно нет. А вот когда перестанет устраивать - смысл и встанет в полный рост. Например, в скорости.
Цитата:

Что касается RAMdisk-а, то в него перенести своп, а не тэмповские файлы.

Для ХР, которая активно юзает своп, да. На 7-ке, если памяти хватает, своп трогать не надо. А темпы пишутся и в ХР, и в 7, одинаково часто. Т.е. смысл их ускорить есть. Да что я Вас уговариваю - просто попробуйте оценить разницу при установке сколько-нибудь весомого ПО (годится автокад/солид или стартер/степ7).

komandor
Если нет подтверждений, зачем гнуть палец?
В плане возможных проблем при восстановлении могут быть проблемы (хотя я не могу утверждать т.к. не помню как там формируется) - но здесь то речь идёт о другом.

Ну а что касается темпов, то:
1. Автор уже упомянул игры, но я раньше базировался на типовом использовании компа, а автокады это всё таки специфичный софт.
2. При типичном использовании использование тэмповской папки не такое частое - можно проверить чем то типа Filemon
3. Не стоит забывать про место на рамдиске, особенно если на него перенести своп. Я не знаю какого обьёма файлы делает автокад, но нередко используемые при установкие игр образы дисков могут занять в темпах 5 гигов и более. Что случиться в системе если ей не хватит места в тэмпах?
PS. Это ИМХО, которое обосновывает предыдущее ИМХО.

Цитата:

Я не знаю какого обьёма файлы делает автокад

Размер *.dwg от десятков до сотен Мб.