» Сколько времени может хранится информация на HDD

Сколько времени может хранится информация на HDD если винт включается раз в пару лет? Нужно ли её как то и чем периодически обновлять? может есть какие то проги , которые перемагничивают просто ту же информацию.
Допустим лет 10 сохранится информация ( не ослабнут намагниченные участки)?

Пока механически не уничтожат или сильным внешнем магнитным полем не пере магнитят.
Магнитный материал на пластинах имеет сильно выраженную петлю гистерезиса.
Домен не может находиться в промежуточном или не до магниченом состоянии.
Либо положительно намагничен, либо отрицательно и ни как иначе.
Чтобы поменять намагниченность, полярность домена, требуется очень сильное магнитное поле более 950 kA/m или порядка 1.2 Тесла.
Только очень сильные неодимовые магниты дает такую напряженность магнитного поля. И то на очень близком расстоянии.
Но даже не значительной силы магнит или массивная железка, могут влиять на систему позиционирования во время записи. Хард просто запишет не туда и не сможет потом найти это место чтобы прочитать.

И как вариант, нагреют локально поверхность пластин до порядка 900-1000 градусов, выше точки Кюри.
Тогда пластины размагнитятся.
Но различные детали из пластика в харде начнут плавится где-то уже при 200 градусах и хард сломается. а алюминий из которого в основном все сделано в HDD, поплывет где то при 700 градусах.

очень вразумительно!!! практически вечно, если хранится в идеальных условиях? по чему то думал, что со временем теряются либо магнитные свойства, либо какое то осыпание как раньше на магнитных лентах..))

tomset
Кажется мне,что точка Кюри для ферромагнитных сплавов,даже столь "крутых", как в хдд,намного ниже

Цитата:

порядка 900-1000 градусов,

Помоему,слишком оптимистично..400-600 на мой взгляд ,более вменяемо
Хотя,согласен

ну ни кто в духовку совать не собирается ))) интересовался чисто практически... при нормальном хранении...сд диски тоже обещали что долго...но после 10ти лет аккуратненького хранения в шкафчике, в коробочках половина не читается...

montoleg
Проблема не в магнитном покрытии, а в старении других материалов в HDD.
Например, на многих более чем 10-летних дисках, головки отклеиваются, клей разлагается.
Или масло в подшипнике высыхает теряет свойства. Деформируются различные пластиковые детали. Диффузия убивает микросхемы. Идут различные окислительные процессы. Т.е. информация цела, но все устройство сломалось по какой-то причине. Подобрать совместимого донора, чтобы вычитать данные, превращается в очень дорогую и трудно выполнимую задачу.
Да и в целом HDD легко убивается случайными ударами, вибрациями, громкими звуками. Бросками напряжения. Чем больше срок, тем вероятнее возникновение такого события.

tomset
Как то читал утверждение одного человека что со временем деградируют магнитные головки.
Хотелось бы услышать мнение по этому поводу.

ЗЫ: Какой оперативный ответ.

9285
В основном царапины от внешних воздействий убивают поверхность, и затем уже головки умирают на этих царапинах.
Ситуация, когда головка умерла, а поверхность под ней оказалась не поцарапана, не имеет сбоев, весьма редкая при восстановлении данных.
Классическое развитие событий, хард тряхнули, головки царапнули поверхность.
Появились мелкие царапины, которые, спустя несколько часов, дней или даже месяцев, перерастают в сбои.
Человек лихорадочно начинает тыкать хард куду и как попало, убивает электронику.
Или различными тестами и попытками добивает поверхность до видимых невооруженным взглядом запилов.

tomset
Нет, речь шла о деградации при простом хранении винта.

9285
Одно другому не мешает.
Допустим хард во время последней работы, царапнул поверхность.
Образовалось некоторое количество пыли, которую благополучно собрал на себя рециркуляционный фильтр. Хард прошел все тесты, пыль не мешала.
Царапины еще не такие большие, чтобы вызывать сбои.
Затем кладешь хард на полку, на какой-то достаточно длительный срок.
Под действием конвенции воздуха от изменения температуры, пыль с фильтра расползается по пластинам. Включаешь хард, эта пыль попадает под головки и понеслась.
Беда в том что пыль магнитная, удалить ее с поверхности даже мощный поток воздуха от компрессора с поверхности пластин не может. Поверхность пластин покрыта защитным пластиком, который хочешь не хочешь, плывет. Пыль буквально залипает со временем на этом пластике.
Это моя теория, которая пытается объяснить почему харды умирают лежа на полке.
Размеры там нано-метровые, рассмотреть так это или нет, только через электронный микроскоп возможно. А это штука дорогая и требует вакуум для работы. Только в крутом исследовательском институте можно проверить эту теорию. К тому же нужна очень дорогая чистая комната, чтобы посторонняя пыль не влияла на исследования.
Пыль собирают, сбивают, сами головы.
Частенько на харде, где есть царапины или небольшой запил, первые комплекты донорских головок практически сразу умирают. Но потом, когда пыль сбита, можно несколько месяцев читать продираясь через сбои одним комплектом головок.

tomset
Не, это понятно - уронили диск с 5-ти метровой полки на бетонный пол, пролетела мимо комета и магнитное поле навела.
В том случае говорилось что при нормальных условиях происходит.
Как раз таки ответ до моего вопроса более подходит для обьяснения подобного эффекта (если он есть).

9285
Так и разговор про нормальные условия эксплуатации и хранения.
Работает - трясут, при хранении тоже могут ударить так, что разобьет зону парковки или погнет головы.

Ну и попадаются еще "циррозные" микросхемы.
Как на плате, так и коммутаторы в гермоблоке, которые со временем умирают сами по себе.

А головки чаще всего отклеиваются или гнется подвеска.
Опять же от нештатного соприкосновения с поверхностью.
Они как бы обязаны касаться поверхности, но с небольшим усилием.
Как только усилие будет больше чем допустимо.
Они или процарапают поверхность, или погнутся или оторвутся.
Имеется ввиду конечно слайдеры, а не сами головки.
Головки настолько маленькие, на торце слайдера, что их и в микроскоп не вот-то разглядишь. А уж увидеть на них какие-либо повреждения тем более невозможно.

Если наблюдется ухудшение параметров головок, то как правило на этих же поверхностях присутствуют весьма обширные области царапин.
На современных дисках с терабайтными пластинами, достаточно даже легких потертостей, чтобы головы перестали читать.
Дыхнешь на такую пластину, чтобы она запотела и видно концентрические круги по всей поляне. А так смотрится, как идеальная.

tomset
Вопрос в порядке уточнения.

Что необходимо делать после того как отключен внешний диск , как правильно его хранить (защищать от пыли и т.д. и т.п. ) ?

Да как любая электроника: хранить в сухом месте при комнатной температуре. Ну и под сильные магнитные поля не совать, выше описано

Вообще-то ГОСТы по хранению всего и вся существует.
Полезно почитать и пытаться следовать их рекомендациям.
http://www.6pl.ru/gost/G23216-78.htm

tomset
Скажите пожалуйста, есть смысл внешнему жесткому диску в неразобранном состоянии периодически проводить профилактику с помощью пылесоса или компрессора ?

Vladimirll
Профилактику ни кто не отменял, интервал рассчитывается исходя из конкретных условий, Запыленности и так далее.
Большие машины ЭВМ, требовали ежедневной профилактики. Персональные компы в офисе, где много людей порядка раз в месяц.
Дома интервал где-то 3-6 месяцев или по мере запыления радиаторов, вентиляторов и окисления контактов.
Но вряд ли реже чем раз в год.

Vladimirll
tomset
Мы обслуживаем технику уже много лет... скажем так, ..дцать... =) Чем чаще, тем лучше, но не трясти! Стандартно дуем компрессором все компы раз в год, иногда 2.

P.S. Буквально на днях сдох диск WD без видимых причин при перемещении на 30 метров в составе системника... не били, не трясли, ласково перенесли. Так что главное - бекапы на ..дцать носителей, в облака и т.д. Как говорят, лучше перебдеть...

tomset



Его надо разбирать ?
Что толку , если он в металлическом футляре и доступ к нему только через разбор

Vladimirll
Ну так в том и фишка. Что производители делают устройство так, что грязь туда проникает легко, а чтобы разобрать и почистить, частенько нужно просто сломать корпус.
"Грузите апельсины бочками" (с) Золотой телёнок.

Цитата:

не били, не трясли, ласково перенесли.

У меня буквально на днях был подобный случай.
Принесли ST93205620AS (достаточно редкий гость в отличие от
всяких ST1000LM024, 5000(7500)BPVT-xxHXZT3, ST9500325AS,
Toshiba MQ01ABD0xx и т.п.) который буквально минут 30 назад
работал, определялся, причём я сам был тому свидетелем.
Да там и надо-то было всего-лишь формат по-умному запустить.
Но вот незадача - только мне его принесли, только я его
подключил к питалову, как оказалось, что прилипшие бошки
даже не дают блинам и раскрутиться...)
А такой донор редкий был

Цитата:

А такой донор редкий был

А что, прилипшие бошки - приговор для потенциального донора? У вас же съёмники всякие для этого есть,не ?

igor_me
Дело в том, что такой теперь интересен только Tomset-у и другим,
кто восстанавливает данные, но никак не для нас с тобой.
Впрочем, он и им неинтересен уже , т.к. я заранее поинтересовался,
есть-ли у них там ценные данные.
Мне и сказали, что надо "максимум полчаса"
Тебе, думаю, не надо обЪяснять, на что дальше способны кривые
ручки.
А рабочего донора, причем такого редкого можно продать, а ещё
лучше - обменять на пару-тройку десятков полудохликов.
А я ведь ребятам терабайтник HN-M101MBB взамен хотел дать.