» Что из этого неплохое

вопрос такой: что из нижеследyющего более-менее неплохое:

Материнки (все материнки SocketA):
SocketA Gigabyte GA-7IXE4 (AMD751/3*DIMM/AGP/5*PCI/2*ISA/ATX) [72$]
SocketA Gigabyte GA-7IXEH (VIA KT133E/3*DIMM/AGP/5*PCI/1*ISA/ATX) [66$]
SocketA Chaintech 7AIA (VIA KT133/2*DIMM/AGP/3*PCI/1*ISA/SB/mATX) [73$]
SocketA Acorp 7KTA2E (VIA KT133/3*DIMM/AGP/5*PCI/1*ISA/SB/AMR/ATX) [67$]
SocketA Acorp 7KTA1 (VIA KT133A/3*DIMM/AGP/5*PCI/1*ISA/SB/AMR/ATX) [74$]

Видюхи (все AGP):
16Mb (Riva TNT2 Vanta) [22$]
16Mb (Riva TNT2 M64) [33$]
08Mb S3 Trio 3D/2X [19$]
08Mb S3 Savage4 Pro [23$]
08Mb (Riva TNT2 Vanta) [19$]
08Mb (Riva TNT) [22,5$]
32Mb (Riva TNT2 M64) [35$]

в скобках - цены. хочется естесно подешевле, но в то же время не дерьмо. если из дешевого одна лажа, придется естесно брать то, что подороже.

далее. что за AMR, SB в Acorp-овских материнках? что такое mATX в Chaintech. но Chaintech фигня какая-то - всего 2 димм, 3 pci, y остальных по 3 и 5 соответственно.
на счет видюх. но хоцца, чтобы тянyла гамезы всякие.
дyмаю, S3 отметаются. Остаются Ривы. например, за 22$ Рива - как она?
а проц возможно бyдет что-то типо Дюрона до 700го. кстати, минимальный какой (по частоте)?

Shurik
Неужто решил проапгрейдиться наконец? Скажи сперва сумму - подберу тебе что-нить стОящее. На базе Интел Селерона и GeForce2MX. Но если просто надо ответить по сабжу - так и скажи.. отвечу.

Shurik

Цитата:

Материнки (все материнки SocketA):

А где другие (Солтек, Epox)?

sailor
да, давно пора апгрейдится, а то сижу, слушаю mp3 и такие тормоза - жуть просто (часа через 3). видиков могу достать много, а посмотреть не могу - такие тормоза! звук вперед улетает тут же.
я так подумал, нафиг мне celeron? дерьмовые они какие-то, дороже к тому же. Duron по-моему лучше, хотя я могу ошибаться, надо еще тесты почитать. пока что некогда за ними лазить, завтра экзамен. :-\
какая сумма? короче, максимум 3500 р. + продам пень 233 и мать. Итого, 4500 возможно будет. Из них хотелось потратить максимум 1100 на проц, на мать - не знаю, надо что-то более-менее стоящее, но из дешевого, а то знаю я цены - по 100 баксов за мать. мне это дорого.
ну а видюху сразу брать не обязательно... вот такой расклад. что посоветуешь?
то, что я привел - это то, что я могу осилить. правда из материнок можно и подороже че-нить выбрать (если в натуре 4500 насобираю). баксов так за 80-85.

Shurik
Риву лучше брать 2-ю с 32Мб но без слов Vanta, M64 - просто 32Mb (Riva TNT2 )
у меня такая и все идет - все игры ( а те две это усеченные )

Acorp 7KTA1 - очень, очень неплохо - AC`97 Sound 8$ по сравнению с GA, ATA100, AGPx4...
http://www.techmarket.ru/support/test_130701.shtml
Проверь только чтобы это была версия 2.0, она поддерживает Athlon XP
AMR - ерунда, еще не видел кто этим пользуется.

Я боюсь показаться оригинальным, но...
я бы тебе посоветовал б/ушную BXовую мать и цел где-то 800-900й. А на остальные бабки что-то типа 1 жифорса. Кстати а как дела с памятью?

TechSup

Цитата:

А на остальные бабки что-то типа 1 жифорса

остальных бабок уже не будет - посмотри какие цены Shurik
написал

Цитата:

Кстати а как дела с памятью?

А вот это да, серьезный вопрос - на памяти экономить негоже - 128 под W98, 256 под XP, будет конечно и с меньшим работать , но...

Trex

Цитата:

Риву лучше брать 2-ю с 32Мб но без слов Vanta, M64 - просто 32Mb (Riva TNT2 )
у меня такая и все идет - все игры ( а те две это усеченные )

ага, ясно. значит 35$ на видюху... но это новая, думаю, лучше тогда б/ушную брать, за 30$ наверное можно найти.
Цитата:

Acorp 7KTA1 - очень, очень неплохо - AC`97 Sound 8$ по сравнению с GA, ATA100, AGPx4...

че-то я почти ничего не понял. что такое AC`97? Какой еще саунд 8$? что такое GA? и дальше ты про что писал? ну в смысле, это то, что мать тянет? А что такое AGPx4? что такое агп я знаю, а вот x4 - фиг знает.
и у тебя эта материнка у самого стоит что ли?

TechSup

Цитата:

я бы тебе посоветовал б/ушную BXовую мать

например? и сколько такая может стоить? и они че, тока для интелов?

Цитата:

цел где-то 800-900й

они дорогие. вот к примеру:
AMD Duron K7-700MHz/SocketA/100/128 [40$]
и это новый! а если б/ушный, то баксов 5 еще скинут, в итоге почти штука на проц - это в самый раз мне.

Цитата:

А на остальные бабки что-то типа 1 жифорса.

а что за 1 жифорс? я тока второй видел. вот к примеру все из того же прайса:
AGP 16Mb Asus V7100 (GeForce2 MX) - 76$
AGP 32Mb Asus V7100 Magic (GeForce2 MX200) - 65$
AGP 32Mb Asus V7100 Pro (GeForce2 MX400) - 88$
AGP 32Mb Asus V7100/T Magic (GeForce2 MX200, TV-out) - 77$
AGP 32Mb (GeForce2 MX200) - 48$
AGP 32Mb (GeForce2 MX400) - 63$
ну и там еще. вообщем, что получаем. максимум - 50$. и то хотелось бы на самом деле до 40 потратить. до 40 зелеными получаем только 32Mb (Riva TNT2 M64), тем более все игры идут.
если будет проц 600-700, то думаю, для игр этого хватит. да я и не геймер, мне на игры жаль время тратить, но иногда можно во что-то очень интересное поиграть.

еще вопрос, что такое M64? а то вот две строки из прайса:
AGP 32Mb (Riva TNT2) - 43$
AGP 32Mb (Riva TNT2 M64) - 35$
в чем разница?

а, еще вспомнил. так что же такое AMR?

Добавлено
а! забыл про память написать. она же стоит у меня - 128 метров. она и остается. ОСка будет - винда, так что пока нормально. игры вроде до 128 требуют.
да и вообще, я не для игр тачку апгрейжу, а чтобы вообще меньше тормозов было, с тем же винампом.

Нормалёк всё у него получится. Б/ушная BXовая мать ну не знаю... 35-40$ может дешевле. цел 800й где-то баков 50. ну а на остальное тогда действительно вторую тнтшку. Укроп ака акорп я бы только тёще взял. Кстати, а у тебя звуковушки нет чтоли? Да и вообще чё на компе делать то собираешься?
ЗЫ: да 440BX это интеловский чипсет.

Итак поехали собственно.
Попробуем за минимум денег собрать максимум производительности и качества.
Во-первых Сел лучше чем Дюрон (не так греется, надёжнее, по скорости и цене почти такой же).
Начнём с самой дешёвой конфигурации из неб/ушного брэндового железа.
Проц: CPU VIA C3 550/ 100MHz (CPGA) (CPGA) 30$ (без кулера - можно обойтись только радиатором, значит никакого шума!)
Либо CPU Celeron 500 PPGA 30$ (надёжнее чем дурик и С3, по скорости сраним с С3, но чуть медленне Дюрона)
Либо CPU AMD K7- 700 DURON (Socket A) 38$ (к сожалению в свои прайсах дурика с меньшей частотой я не нашёл).

Во! Кстати что пишут об VIA процах:
"Второй весьма важный момент - потребляемая мощность. При напряжении питания 1.5В 700МГц процессор с ядром Samuel 2 потребляет всего 5Вт, что меньше, чем даже мобильная версия процессора Celeron, работающая на частоте 600МГц.
Для сравнения - обычный (не мобильный) 600МГц Celeron потребляет 17Вт, а 600МГц Duron - 24,5Вт."
Всё это говорит о том, что этому процессору хватит с головой одного лишь радиатора (железяка приклеиваимая термоклеем на проц для улучшения теплообмена с воздухом).
Так что я всё больше склоняюсь к варианту
CPU VIA C3 733/ 133MHz (CPGA) 36$
MB ASUS CUPLE-VM <FCPGA, VIA PLE133, ATA100, SVGA, Sound, mATX> 55$ (встроенный звук АС97, "надежное и стабильное решение на базе чипсета VIA PLE133 подтверждает реноме ASUS как компании, производящей одни из самых надежных системных плат в мире", 4РСI, 2DIMM, правда нет ISA)
Без видео (кстати в той мамке по ходу дела встроенное видео) получается 90$ = 2700 рублей.
Память 128 хватит вполне (надеюсь у тебя уже есть 128Мб памяти - 900 рублей иначе на неё потратить придётся).

Цитата:

а, еще вспомнил. так что же такое AMR?

Такой слот. Почти не подо что не используется.

Вопрос другой - какой у тебя модем? ISA или PCI?
Если PCI то в моей конфигурации остаётся ещё 60$ (если будет 4500р.) что хватит на дешёвый GeForce2MX (но не знаю насчёт МХ200 - уж больно он какой-то урезанный).

Эх... Было бы побольше чуть-чуть денег - можно было бы прекрасную машинку на базе NVidia NForce (такой чипсет материнок) собрать! Там всё интегрировано: и классный звук, и модем, и классное видео (поноценный GeForce2MX) и сетевуха и всё что ещё может пригодиться. Стоит это удовольствие дороже...

sailor
Позволь не согласиться насчёт вии.

Цитата:

Проц: CPU VIA C3 550/ 100MHz (CPGA)

Быстродействие этого (какбы не нагрубить) э-э-э... "чуда инженерной мысли" не сильно отличается от 300го цела. А в связке с таким процем ставить МХ ну это... короче совсем нелогично. Вийский проц не загрузит МХ даже на половину. Получается один кастрат на другом - секса у них не выйдет и рулёза не получится.

Цитата:

надежное и стабильное решение на базе чипсета VIA PLE133 подтверждает реноме ASUS как компании, производящей одни из самых надежных системных плат в мире

асус конечно хорошие мамы делает, базара нет... но вот насчёт "надёжности и стабильномти" вии... лучьше жевать чем говорить. (Я понимаю, что это не твои слова, но перепечатывать явную брехню я бы например не стал).
Ну и напоследок. Понимаешь, мы ему сейчас вию присоветуем,а он нас потом до пятого колена вспоминать будет. Слишком мало этих систем реально работают. Соответсвенно о них мало пишут. А какие там глюки появляются, а самое главное как их решать вообще никто не знает.

Короче Shurik:
присмотрись повнимательнее что я тебе написал. А именно BXовая мать. Вполне реально за 40 баей взять что-то типа асуса или чайнтека.
Да и вообще интелу за BX памятник при жизни ставить надо.

sailor
Согласен с TechSup насчет

Цитата:

Проц: CPU VIA C3 550/ 100MHz (CPGA)

брать или Целик 800 или Дюрон
Shurik

Цитата:

че-то я почти ничего не понял. что такое AC`97? Какой еще саунд 8$? что такое GA?

АС97 это кодек такой - ну саунд реализованный по большей части програмно , 8$ - это разница с мамкой GA- Gygabyte, которую ты привел
Цитата:

SocketA Gigabyte GA-7IXEH (VIA KT133E/3*DIMM/AGP/5*PCI/1*ISA/ATX) [66$]

так что если саунда нет или и саунд и модем должны сидеть в слоте ISA а он там всего один то брать надо плату с саундом.

Цитата:

и у тебя эта материнка у самого стоит что ли?

Нет но отзывы читал не плохие

Цитата:

А что такое AGPx4

такой стандарт графической шины - лучше чтобы был

AGP 32Mb (Riva TNT2) - 43$ если б/у то сколько будет ?
такая у меня, без М64. М64 - это усеченный вариант

так, спасибо всем.
едем дальше.

для начала скажу свой конфиг, ок? а потом уже будем ломать голову:

материнка
процессор тянет max 233 (у меня такой и стоит), т.е. выжато по максимуму.
3 ISA, 3 PCI
2 USB
1 DIMM, 4 SIMM

что у меня воткнутно:
звучок (стаааренький, в будущем буду менять) - ISA.
модем - ISA. буду щас апгрейдить, но тоже ISA.
Видюха - PCI.
имеется принтюх, сидит на LPT. в планах потом купить сканер, куда он там, на USB?

так, со слотами разобрались.
что получается, модем никуда не денется, это точно. т.е. исашный слот в новой матери должен быть.
получается, что в то же время нужна мать со встроенной звуковухой. надеюсь, они там нормальные. но уверен, что лучше, чем эта, так что сойдет.

как понятно, видюху я потом буду брать, т.е. сперва эта побудет, а потом, через месяц где-то возьму скорее всего за 30-35$ 32Mb (Riva TNT2 M64).
на счет целеронов. такие цены у меня:
Celeron 850 INTEL 128K FC-PGA - 64$. это из первого прайса (мне его седня друган закачал).
по второму прайсу, откуда я в первом посте всё это железо приводил. ага, смотрим, есть куча целов, начиная от Celeron 366MHz/S370/66/128/0.25 за 36$ и кончая тем же 850м (нет, есть и круче, но я не собираюсь тратить все бабки на один проц ) за 66$. 2 бакса разница.

так, что имеем. допустим, у меня в наличке будет 140$. частоту мне хочется минимум 500. из целеронов это за 40$, из Дюронов - 700ый за те же 40$. и че, Дюрон медленнее???
на счет охлаждения. ну скажем, кулер наверняка придется брать - это где-то 5$. т.е. 45$ на проц с кулером уходит и тут по идее пофиг, как кто греется, если охлаждаться будут нормально. или я не прав?

из 140$ остается 95$ (допустим). че получаем? так, за эти деньги уже можно купить и видюху, и материнку.
если предположить, что материнку брать тот же акорп 7KTA1 за 74$, то остается 20$. этого явно мало.
ну а если по совету TechSup если брать BXовскую материнку за 40, то остается аж 55$. ну за эти деньги точно можно взять че-нить стоящее.
однако я думаю, что целесообразнее потратить побольше денег на материнку, чтобы она была очень неплохой из класса средних. ну если из б/ушных искать, то, наверное, за 60$ можно что-то стоящее найти, а за оставшиеся 35$ купить риву (см. первый пост).

как такой расклад? тока вот нужную юзаную материнку сложно имхо найти будет - там ведь нужен будет встроенный звучок плюс чтобы была 1 слот ISA обязательно просто. потом еще надо, чтобы эта материнка была под соответствующий сокет, какой - надо думать вместе.
я склоняюсь к Дюрону все же.

вот еще вспомнил. друг сказал мне, что слышал, что дюроны с графикой глючат. так оно или нет?

и напоследок, для чего мне эта система, ведь отсюда тоже нужно будет толкаться - в первую очередь, нужна стабильная система, потому как цитирую на память (и своими словами) из обзора материнки акорп 7KTA1, "лучше брать стабильную материнку, чем какую-то очень быструю и нестабильную, потому что разницу на глаз не заметишь между быстрой и навороченной и средней материнкой, а вот из-за нестабильности более "крутой" разница будет очень заметна".
ну вообщем понятно, нужна стабильная материнка, чем какая-то супер-пупер.
систему собираю НЕ под игры, но с учетом того, чтобы игры тоже шли. ну бывает же, надо отдохнуть.
в первую очередь, под офис и инет, чтобы все это дело нормально работало, чтобы видики шли (mpg4), чтобы winamp + активная работа (тот же серфинг по инету с десятью открытыми окнами ) не давала крутых тормозов...

и еще добавлю - память есть, 128 метров 133MHz. апгрейдить не собираюсь, да и дорогие сссволочи стали!

Добавлено
еще добавлю: могу запостить сюда цены материнок из нового прайса другой фирмы. надо?

Shurik
Если брать Целик то только начиная с 800 (по-моему с него началась 100Mhz шина, поправьте если не так), если брать меньше тогда гнать надо, к примеру 533 отлично гонится на 800, иначе на шине 66 будет тормозить

Цитата:

дюроны с графикой глючат

не слышал

Цитата:

тот же серфинг по инету с десятью открытыми окнами

это в основном от памяти зависит, но 128 должно хватить, если в трэе не будет куча прог сидеть

Цитата:

юзаную материнку

Если без гарантии, то лучше не брать, материнки идут следующие после хардов по кол-ву сбоев

TechSup

Цитата:

Позволь не согласиться насчёт вии.

Ну а когда ты со мной соглашалси?;) Но сейчас не о том речь. Речь даже не о том, что VIA550 = Сел366 по производительности и что они были ненадёжны (не знаю как ядро Самуэль2 на котором делают новые ВИА процессоры по 0.15мк технологии). Дело в том, что у нас в наличии очень мало денег, а VIA - самое что ни на есть дешёвое решение. Как с материнкой так и с процом. Так что не надо тут советовать как Сашок целик 800 и т.п. Надо трезво смотреть на вещи. Тем более что имхо Asus мать на чипсете VIA PLE133 может и не так надёжна как твой ВХ от интела, но зато на гарантии и если что - всегда можно поменять/отремонтировать, чего не сделаешь с бу железом.

Shurik

Цитата:

вот еще вспомнил. друг сказал мне, что слышал, что дюроны с графикой глючат. так оно или нет?

Бред. Дюроны отлично ведут себя с графикой.

Цитата:

500. из целеронов это за 40$, из Дюронов - 700ый за те же 40$. и че, Дюрон медленнее???

Судя по тестам Дюрон 700 быстрее даже чем селерон 800, и уж однозначно быстрее 500-го.

Если брать дюрон, то встаёт проблема материнки. Дело в том что дешёвой тут не найти (чтоб 50уе стоила)... И кулер нужен (хороший и дешёвый - 9-10 уе.. хороший и дорогой - 20уе).

И ещё... Шурик, по собственному опыту знаю, что Сел333 + рива TNT 16Mb + 64 Mb памяти для инета и всего (даже для игр) хватает.

sailor

Цитата:

но зато на гарантии и если что - всегда можно поменять/отремонтировать, чего не сделаешь с бу железом

Обычно продавцы б/у железа дают гарантию. Небольшую, месяц где-то. Но понимаешь, когда у него например на виашном чипсете не заработает та же самая звуковуха к примеру или видяшка, он придёт к продавцу по гарантии, там выяснится, что да на самом деле именно эта железка не работает именно с этой картой. Знаешь что сделает продавец? Он разведёт руками и предложит заменить эту карту. Это я тебе точно говорю.
Ты правильно сказал, что сокет А мать для амд будет стоить больше. Плюс заморочки с кулером. Ну нафига ему это?
Плюс ко всему человеку жизненно необходима иса. Как поведёт себя виашная мать с исой одному богу известно. Получится дёшево, но... вероятность возникновения проблем намного больше. Если мы хотим сделать из шурика тестовый стенд, то конечно можно посоветовать ему виашную мать с виашным процем. Тогда шурик надолго переберётся из своего флейма в твой раздел с вопросами (какую версию 100в1 мне ставить, почему у меня не работает это и вот это и т.д.) И самое плохое в этом, что ни ты ни я не знаем как ему помочь. Проблема може быть просто неразрешима.

Добавлено
Да, забыл спросить: шурик, у тебя блок питания какой?

TechSup

Цитата:

Как поведёт себя виашная мать с исой одному богу известно

Намана поведет. У меня гигабайтная 6VME (55$) с одним исашным слотом в который и воткнут модем - полет нормальный.
Минус таких матерей со встроенным видео - в них нету АГП слота. Но я, в принципе, не для игр брал, так штаа...


Цитата:

какую версию 100в1 мне ставить

Эт точно...

Trex

Цитата:

Если брать Целик то только начиная с 800 (по-моему с него началась 100Mhz шина, поправьте если не так), если брать меньше тогда гнать надо, к примеру 533 отлично гонится на 800, иначе на шине 66 будет тормозить

исключено. частоту сист. шины 66 мне не надо, а 800й цел стоит офигенно. так что вариант в мусорный ящик.

sailor

Цитата:

Бред. Дюроны отлично ведут себя с графикой.

ок.

Цитата:

Судя по тестам Дюрон 700 быстрее даже чем селерон 800, и уж однозначно быстрее 500-го.

ну тогда однозначно - Дюрон.

Цитата:

Если брать дюрон, то встаёт проблема материнки. Дело в том что дешёвой тут не найти (чтоб 50уе стоила)...

дык, я ведь рассчитывал на мать потратить 70-80$, причем я чую, что не смогу найти нужную материнку, а материнка нужна примерно такая:
1 ISA, встроенный звучок, AGP, Socket A. Ох запарюсь я искать, лучше потратить деньги и купить новую, зато на гарантии + их искать проще - они в прайсе.

Цитата:

И кулер нужен (хороший и дешёвый - 9-10 уе.. хороший и дорогой - 20уе).

вот это уже плохо. 10 баксов на кулер неохота тратить. но придется видимо.

Цитата:

И ещё... Шурик, по собственному опыту знаю, что Сел333 + рива TNT 16Mb + 64 Mb памяти для инета и всего (даже для игр) хватает.

не, меня че-то рвет от этих целеронов. я хочу взять себе сразу на будущее. и че я буду с такой тачкой делать? летом это уже хлам будет. да по-моему, и сейчас это тачка уже слабая.

TechSup

Цитата:

Ты правильно сказал, что сокет А мать для амд будет стоить больше. Плюс заморочки с кулером. Ну нафига ему это?

сколько больше? у нас продается куча материнок с сокетом А. причем я сейчас в конце поста приведу еще материнок, куда больше, чем в первом посте. это из другого прайса просто, там уже можете еще советовать!

Цитата:

Плюс ко всему человеку жизненно необходима иса. Как поведёт себя виашная мать с исой одному богу известно.

я сегодня читал статью - тестирование материнок на чипсете KT133A. Сказано, что номаные материнки, стабильные.

Цитата:

Да, забыл спросить: шурик, у тебя блок питания какой?

To ALL: имена пишутся с большой буквы. просьба мое имя писать соответственно.
по поводу твоего вопроса - хрен его знает.

b_o_a

Цитата:

Минус таких матерей со встроенным видео - в них нету АГП слота. Но я, в принципе, не для игр брал, так штаа...

каких таких? видал в моем первом посте - у них у всех АГП есть.

итак, новый вопрос (это я типо немного почитал статей, точнее пока что еще 1). Вопрос - нужен ли будет новый корпус? во-первых, мой не ATX, а просто AT, но ведь и материнка будет больше (я так думаю, хотя размеры оных мне примерно известны, могу замерить свою материнку), плюс БП вряд ли подойдет. мощностей эта система жрать будет больше, вообщем, что скажете?
системные блоки (ATX) стоят у нас от 29$. В пример могу привести такую парочку:
Midi Tower 6150 ATX (230W, 5"-3, 3"-1щель+2внутр.) [29$]
Midi Tower 225 (0553) ATX (230W, 5"-3, 3"-2+2внутр.) [29$]

а вот и новые материнки, т.е. из другого прайса:
ABIT KT-20 SocketA (462) <VIA VT8363>+Audio AC" 97 CNR AGP MicroATX U100 2DIMM [73$]
ABIT KT7 SocketA (462) <VIA VT8363> AGP ATX 3DIMM [73$]
ASUSTeK A7V-E SocketA (462) <VIA VT8363> AGP U100 ATX 2DIMM [71$]
M/B CHAINTECH CT-7AIA5E SocketA (462) <VIA8363> AGP+Audio CMI873 8 UDMA100 MicroATX 2DIMM [72$]
M/B CHAINTECH CT-7AJA/100 SocketA (462) <VIA8363> AGP+Audio AC" 97 U100 AMR ATX 3DIMM [77$]
M/B CHAINTECH CT-7AJA2E SocketA (462) <VIA8363E> AGP+Audio AC"97 U100 ATX 3DIMM [77$]
M/B CHAINTECH CT-7AIVL SocketA (462) <VIA8361> SVGA+Audio AC"97 U100 MicroATX 2DIMM [69$]
EliteGroup K7SEM/L SocketA (462) <SIS730s>+SVGA+Audio AC"9 7+LAN AGP U100 MicroATX 2DIMM [75$]
M/B EliteGroup K7VTA3 SocketA (462) <VIA VT8366> AGP+Audio AC" 97 U100 ATX 3DDR DIMM [76$]
M/B GigaByte GA-7IXEH SocketA (462) <VIA VT8363E> AGP A TX U100 3DIMM [65$]
M/B GigaByte GA-7VMM SocketA (462) <VIA VT8361> +SVGA+ Audio AC"97 UDMA100 MicroATX 2DIMM [68$]
M/B GigaByte GA-7ZXR SocketA (462) <VIA8363>AGP+SB Creative ATX U100 (Promise) 3DIMM [77$]

в той самой статье, которую я читал, тестировалась такая мать:
Abit KT7A-RAID, в прайсе есть Abit KT7. Что сказать, первая мать очень крута по тестам, но очень дорога у нас, что-то порядка 110-120$, не помню уже.
плюс я что-то не наблюдаю в Abit KT7 встроенного звучка.

Еще вопрос, вот пишут: AGP+Audio AC'97, там случаем видюха не встроенная? мне такая нафиг не нужна.
вот и все пожалуй, жду мнений.

Shurik

Цитата:

Вопрос - нужен ли будет новый корпус?

Ответ: нужен. Блок питания мощностью не меньше 250Вт.

Цитата:

Аbit KT7A-RAID

Она дорогая из-за Рэйд-контроллера.

Цитата:

Еще вопрос, вот пишут: AGP+Audio AC'97, там случаем видюха не встроенная?

Навряд ли... Когда встроенное видио пишут обычно SVGA.

sailor

Цитата:

Ответ: нужен. Блок питания мощностью не меньше 250Вт.

это еще 30$. уже незапланированные расходы. про него забыл.
кстати, размеры матерей померил... разные очень. так что по любому новый корпус нужен. с другой стороны хорошо, хоть ATX все будет... но все равно.
и вот еще что, этих корпусов у меня дофига продается, за 30 баксов и выше. а какой выбирать-то?!

Цитата:

Аbit KT7A-RAID

есть просто Abit KT7A. стоит 88$. Абит я уважаю, но дороговато. если вот только б/у брать, то, думаю, за 80 можно отрыть. правда щас надо отрыть инфу, че там есть.

Добавлено
Abit KT7A.
Значит, иса есть - гуд. но нету встроенного звучка, а на новый и так денег уже нет (надо системный блок покупать).

Цитата:

1 разъем разделяемый ISA/PCI

это как?

Добавлено
увидел объяву - продают эту самую абит за 70$. хех. гарантия 4 месяца. правда где - фиг знает. просто в инете отрыл объяву. значит, и у нас возможно за 75 продадут - норма. но че делать со звуковухой...

Добавлено
а вот еще статейка: Разгон Duron на ABIT KT7A

Добавлено
а! еще вопрос.
чем отличается micro ATX от ATX?!

Shurik

Цитата:

чем отличается micro ATX от ATX?!

Размером. Следовательно у mATX меньше всяких слотов РСI и т.д. Корпуса бывают специальные - mATX (они компактнее и дешевле, чем АТХ, но туда не влезает стандартная АТХ плата). А в просто АТХ корпус влезает и АТХ мама и мАТХ мама...

Цитата:

этих корпусов у меня дофига продается, за 30 баксов и выше. а какой выбирать-то?!

Эти корпуса уже с БП кстати. Но все они нонейм и выбирать тут нечего (разве что по дизайну). Брэндовые (фирменные) корпуса стоят 50$ и выше (я свой за 90$ покупал).


Цитата:

но нету встроенного звучка

Встроенный звучок чаще всего бывает плохим (я правда сейчас таким же пользуюсь - в своё время не хватило на звуковушку денег). А тем более ты хочешь использовать комп и для прослушивания музыки. Так что тебе по-любому надо купить звуковую карту (20$ - SB 128 - вполне хорошая вещь).


Цитата:

есть просто Abit KT7A.

Кстати в тестировании материнок в Чипе эта мама заняла второе место (после моей K7 Master естественно). Вобщем очень хорошая мама - быстрая и стабильная. Выбор оверклокера.

Вообще покупка компа - дело такое... не каждый год бывает. Так что надо бы ещё немного денег настрелять (влезть в долги и т.д.) и купить действительно неплохой комп на годы... И радоваться потом.

Shurik
Прошу прощения за написание твоего имени с маленькой буквы, о грозный модератор!
Едем дальше...
Ну насколько сокет А мамы дороже BX ты вроде уже понял. Я об этом говорил сразу, но меня не слушали... ладно.
Дальше слушать будем?
Ну давайте попробуем...
на горизонте появилась новая проблема - корпус с блоком питания. Я насколько понимаю, ты хочешь потратить на эти две вещи в районе 30$. Должен тебя сильно огорчить, но за 30$ купить даже нормальный корпус с блоком питания просто невозможно. Дело в том, что более-менее приличный БП стоит 30-40$, а на корпус как мы видим денег не остаётся совсем. Купить за 30$ корпус с БП можно. Но ты же амд собираешься ставить, так? Ну тогда с вероятностью 90% можешь готовиться к проблемам. АМД камни очень чувствительны к качественному питанию, а в корпусе за 30$ о качественном питании не может идти речи. Охлаждение в дешёвых корпусах такое же как и питание - т.е. фиговое. А для АМД это довольно важно, если не сказать больше.
Ты всё ещё хочешь дурона?
Так, что у нас там ещё - ага звуковая плата.
Ну это смотря чего ты хочешь от неё. Если так, чтобы что-то пукало и подпёрдывало под ухом - то SB 128 - вполне хорошая вещь. А у тебя кстати колонки есть?

sailor

Цитата:

(я свой за 90$ покупал).

неее, мне такого никогда не потянуть. да и надо ли это?

Цитата:

Встроенный звучок чаще всего бывает плохим

а на чипе Creative?

Цитата:

M/B GigaByte GA-7ZXR SocketA (462) <VIA8363>AGP+SB Creative ATX U100 (Promise) 3DIMM [77$]

по-моему, неплохо будет...

Цитата:

Вообще покупка компа - дело такое... не каждый год бывает.

естественно.

Цитата:

Так что надо бы ещё немного денег настрелять (влезть в долги и т.д.) и купить действительно неплохой комп на годы... И радоваться потом.

сколько надо еще стрелять? примерно? я в принципе могу и подождать.

TechSup

Цитата:

Ну насколько сокет А мамы дороже BX ты вроде уже понял.

значит, ты утверждаешь, что такую мать нормальную можно взять за 40$? б/у? а юзаную, но на VIA? скажем, 70$. хорошо, разница в 30 баксов.
ладно, из прайса: Celeron 850 128K = 64$. Т.е. он быстрее, чем тот дюрон (тот - 700), а остается еще 6 баксов...
мда, тоже вариант.
Слышь, а за 40 баксов можно взять материнку, чтобы там ISA был? как быть со звучком - не знаю. на новый ну нету денег, нетууу! тем более выясняется, что надо корпус брать...

Цитата:

Ты всё ещё хочешь дурона?

я уже не знаю, чего хочу. ну как тебе мой расклад - смотри выше?
целерон как относится к питанию? за 30$ можно купить корпус с БП, чтобы все было ОК?

Цитата:

Если так, чтобы что-то пукало и подпёрдывало под ухом - то SB 128 - вполне хорошая вещь.

ага, если я щас скажу, что у меня стоит, то можно вообще ее в мусорку выкидывать: ESS1868. так что любая звуковуха будет лучше этой.

Цитата:

А у тебя кстати колонки есть?

нету и не нужны, слушаю в наушниках Tehnics RPF-400 (почти за 45$).

Внимание! Есть возможность купить ASUS V3800 Magic 32 mb (чипсет: Riva TNT2 M64), коробка, инструкции. Цена - 900 р. Почитал тесты - вроде неплохая видюха. Что скажете?! Цена по-моему, неплохая.

Shurik

Цитата:

Внимание! Есть возможность купить ASUS V3800 Magic 32 mb (чипсет: Riva TNT2 M64), коробка, инструкции. Цена - 900 р. Почитал тесты - вроде неплохая видюха. Что скажете?! Цена по-моему, неплохая.

Более чем неплохая карта. У самого такая была (только 3400 - первая рива с 16 мегами видеопамяти).. Для Ку3 и УТ на урезанных конфигах хватало даже этого (первой ривы и 300-го селерона!).

Цитата:

а на чипе Creative?

Я имел в виду АС97 - не знаю какой там производитель чипа, но сам этот кодек - д...о (у самого пока такой же).

Цитата:

ладно, из прайса: Celeron 850 128K = 64$

Извини конечно, но на черта тебе Сел 850??? Типа чтобы быстро было? Дум3 ты всё равно на нём не поиграешь, а для нета, винампа и всего другого (гонки, авиасимы, халфлайф, квейки и анрилы) тебе хватит 500-600Мгц селерон и Рива ТНТ2! Вот! За 80 баков можно взять хоть Асус Cusl2 (лучшая мать на i815)... Значит от других брендов будет дешевле. И не смотри ты на узкую шину Селерона - хороший проц!

Цитата:

наушниках Tehnics RPF-400 (почти за 45$).

К таким крутым "ушам" нужно хороший звук (не дешевле 20$ - Creative SB 128 - в самый раз).


Вобщем Шурик бери систему на базе Селерона (проблем будет меньше)....

sailor

Цитата:

Более чем неплохая карта. У самого такая была (только 3400 - первая рива с 16 мегами видеопамяти)..

Tilorn говорит, что M64 - барахло (Riva TNT2 M64)...
вообщем, есть у того же парня цепануть карту ASUS V3400 16 mb tv in/out (Riva TNT) за 1000 р. Tilorn еще говорит, что разницы особой нету - 16 там метров или 32. так оно?

Цитата:

Я имел в виду АС97 - не знаю какой там производитель чипа, но сам этот кодек - д...о

В каком-то тесте сказали, что раз там Creative, то это неплохо. ладно, забили... я пока что рассматриваю вариант с целероном. раз уж он и вправду греется меньше, сколов быть не должно и все такое...

Цитата:

Извини конечно, но на черта тебе Сел 850??? Типа чтобы быстро было?

вообще-то логично: лучше взять 500-600 проц, но получше мать, это будет куда эффективнее, чем наоборот!!! ведь проц куда проще "сплавить" , чем материнку. к примеру на своем озерском форуме нашел объяву - кто-то продавал в октябре 2001 года еще 466 проц за 650 р. значит, сейчас 600й (че-та мне хочется 600й ) взять рублей за 700-800, учитывая, что время идет вроде как на руку (дешевеет все старенькое).

Добавлено
sailor

Цитата:

За 80 баков можно взять хоть Асус Cusl2 (лучшая мать на i815)...

встроенная видюха? исключено.

Цитата:

К таким крутым "ушам" нужно хороший звук (не дешевле 20$ - Creative SB 128 - в самый раз).

звучок когда-нибудь проапгрейжу. сейчас важнее, чтобы хоть что-то было. я же сижу со своей старинной ESS1868... сейчас любая звуковуха уже лучше будет.

не забывай что селлерон, только после 800
получил 100 бус
значит до 800 надо память только 100 (66)
и новые у-дма5 винты будут работать как
у-дма4
или я что то путаю
непрогресивная машина получается

Вощем, стращают тут по-страшному. Говорят, VIA - чипсет дерьмо... а у нас только VIA да i845, i850 и еще некоторые продаются! а это же со встроенным видео, а зачем мне оно?
по-этому только виа и брать, оных много ведь!
вообщем, я уже окончательно запутался в выборе материнок.

Добавлено
jakow77

Цитата:

непрогресивная машина получается

вот и я думаю! нафиг мне эта частота целерона 66? это меня больше всего добивает. короче, я в тупике. вот если бы поставить мне машины 3-4, потестить так хорошо, тогда бы выбрал...
а так - это теория все. одни говорят одно, другие - другое. у одних все зашибись, у других - глюки!

Shurik

Цитата:

Tilorn говорит, что M64 - барахло (Riva TNT2 M64)...

По сравнению с GeForce - барахло, по сравнению с ТНТ1 - не барахло.

Цитата:

вообщем, я уже окончательно запутался в выборе материнок.

Не знаю, не знаю... Я бы посоветовал чипсет i815 (самый современный для Р!!! не Туалатинов). Например MSI 815EP Pro (MS-6337 v5.0) которая кстати ещё и Туалатины поддерживает (прогрессивно - потом проц заменишь на PIII Tualatin 1400) стоит всего 78$. Очень хорошая мама и стоит недорого (для хорошей мамы - аналогичный Асус стоит)
Единственный "минус" - ISA нет... Зато есть CNR. Вообще на хорошей маме ISA не найдёшь (PCI модем на 56К стоит 20$ из дешёвых... у меня такой например).

Цитата:

нафиг мне эта частота целерона 66?

Если так, то копи денюжку на 800-ый селерон (начиная с него - 100Мгц шина).
Итак - суперконфигурация (c запасом на будущее, возможностью апгрейда проца на вдваразакрутой Туалатин 1400 например и т.д.):
CPU Celeron 800 FCPGA (100Mhz FSB) - 54$


Цены: Розница: 54  Опт: 52  Дилер: Розница
Тех.Поддержка: Драйвер для этого устройства >>>
 CPU Celeron 800 INTEL 128K FC-PGA
Частота шины 100 МГц
Кэш L2 128К, работает на частоте процессора
Умножение 8.0
Кэш L1 16К+16К (команды/данные)
Напряжение питания 1.7 В
Технология 0.18 мкм
Корпус FCPGA
Ссылка на сайт производителя www.intel.ru

Мама - MB Microstar MS-6337 v5.0 (815EPT Pro Lite) - 78.9$


D-LED
Fuzzy Logic 3
Live BIOS
D-Bracket™
USB PC2PC™
IDE RAID (для 815ET Pro-R)

Цена
По прайс-листу позиция "MB Microstar MS-6337 v5.0 (815EPT Pro Lite) <FCPGA2, i815EP, ATA100, Sound, ATX>" стоит 2 601,33 р ( $ 78,90) Процессор/Сопроцессор
Socket 370 Intel® Pentium® III / Tualatin (FC-PGA / FC-PGA2) Processor
Поддержка 500MHz ~ 1.2GHz
Чипсет
Чипсет Intel® 815E (554BGA)
AGP 4x/2x universal slot
Поддержка 66/100/133MHz FSB Transfer
Intel® ICH2
Low pin count interface for SIO
Поддержка PC133 SDRAM
Интегрированный звуковой контроллер AC'97
2-канальный IDE до ATA100
FSB
Поддержка 66/100/133MHz
Память
Четыре 184-pin Gold-lead RIMM слота (максимум 2Гб)
Слоты расширения
1 х AGP Pro слот (1,5 В)
6 х PCI 2.2 32-бит MasterPCI слотов
1 x CNR (Communication Network Riser).
Встроенный IDE контроллер
IDE контроллер на ICH2 чипсете (IDE HDD/CD-ROM с PIO, Bus Master и Ultra DMA 66/100)
Возможно подключение до четырех IDE устройств.
ATA RAID 0.1 Promise PDC20265R (MS-6337 v 5.0 raid)
Звук на плате
Интегрированный чип ICH2
Поддержка четырехканального звука
Видео на плате
Интегрированный чип GMCH
2D/3D графика
Intel® D.V.M технология
AGP In-Line Memory Module (AIMM) (опционально)
Один AGP слот для внешней AGP карты

Контроллеры ввода/вывода на плате
1 floppy порт, поддерживающий 2 FDD емкостью 360K, 720K, 1.2M,1.44M и 2.88MБ.
2 последовательных порта (COM A + COM B)
1 параллельный порт поддерживает режимы SPP/EPP/ECP
4 USB порта
1 VGA порт
1 аудио/джойстик порт
BIOS
BIOS системной платы включает в себя технологию "Plug & Play ", которая автоматически определяет периферийные устройства и карты расширения.
Плата имеет функцию Desktop Management Interface(DMI), которая фиксирует параметры Вашей системной платы.
Крепление
6 отверстий для крепления  
Размер
ATX форм фактор 30.5 cm x 22.5 cm

Видео - Microstar MSi-8835 (GeForce MX-400)


32MB SDRAM
Поддержка функции TV-Out(MX400 Pro-T32)
MSI DVD Player
MSI 3D! Turbo2001 Utility
MSI Live VGA BIOS
MSI Live VGA Driver

Цена
По прайс-листу позиция "32Mb <AGP> Microstar MSi-8835 (GeForce MX-400)" стоит 2 139,75 р ( $ 64,90 )
Чипсет
nVidia® GeForce2 MX 400
Поддерживаемая память
32 MB SDRAM
Основные характеристики
Оптимизирована для полной поддержки библиотеки Microsoft(R) Direct3D версий Direct X 5.0, 6.0, 7.0 и 8.0
256-битный 2D / 3D графический акселератор
350МГц RAMDAC
128-битный 200МГц интерфейс памяти
Архитектура Digital Dual Display
nVIDIA Shading Rasteriser
4 текселя за такт
встроенный T&L второго поколения (геометрический процессор преобразования координат и освещения)
32 бита на цвет с 32-битным Z/Stencil буфером
Cube Environment mapping (кубическое текстурирование картами окружения)
Поддержка компрессии текстур Direct X и S3TC
Скорость вывода 700 Mтекселей/сек
20Mтреугольников/сек
2.8ГБ/сек пропускная способность памяти
Поддержка 64/128-бит. SGRAM/SDRAM
AGP 4X с режимом Fast Writes
DVD и HDTV ready motion компенсация для MPEG-2 декодирования формата 1920x1080i ATSC
Поддерживаемые разрешения
640x480,32бит, 150 Гц
800x600 32бит, 150Гц
1024x768, 32бит, 120
1280x1024, 32бит, 100
1600x1200, 32бит, 85
1920x1200, 32бит, 75
2048x1536, 16бит, 60
Поддержка ПО
драйверы для Windows(R) 98 и Windows(R) ME;
драйверы для Windows(R) 2000, Windows(R) NT 4.0;
OpenGL ICD для Windows(R) 2000, Windows(R) NT 4.0, Windows(R) 98, Windows(R) ME.
Linux

Звук - для начала хватит встроенного АС97.

Модем - придётся купить (хоть Acorp Winmodem за 20$)

Корпус

Самый дешёвый из брендов - но тут в комплекте мыша, клава, и гарантия какая никакая но есть... Лучше чем китайский нонейм.

 Цены: Розница: 66  Опт: 64  Дилер: 62
 GC-9DA Genius Mars (Miditower ATX+NetMouse Whell PS/2+Кл-ра Comfy KB-10 PS/2+Колонки SP-G06)
Отсеков 5,25 дюйма 3
Отсеков 3,5 дюйма Щель
Внутренних отсеков 3,5 дюйма 3
Ссылка на сайт производителя
www.genius.ru


Итого 270$ - за отличный системник с модемом (хоть и не лучшим, но мне такого хватает), клавой, мышкой, колонками, крутой материнкой (действительно хорошая мать и если мне не пригрезилось то там ещё что-то о рэйд написано, а рэйд контроллер от Промис - вообще супер за такую то цену.. в будущем может пригодиться + поддерживаются все современные стандарты (USB, CPU Tualatin, ATA 100, что также пригодится), хороший поц (800Мгц, шина FSB - 100Мгц.. отличная стабильность и производительность), хорошая видеокарта (GeForce и этим всё сказано... Тем более от такого хорошего брэнда как MSI).

Как видишь конфигурация компа получилась классная, но 270$ - это 8100 рублей - значительно больше чем 4500р. Но комп не так часто покупают, так что я настоятельно рекомендовал бы подкопить деньжат и купить действительно хорошую конфигурацию (скупой платит дважды). А такого компа хватит ещё надолго...

P.S. Уфф... устал набивать этот пост Зато как красиво - чувство выполненного долга прям меня обуяло.


Добавлено
Да, кстати копус (тоже АТХ и с БП) можно оказывается и за 45$ купить (правда без колонок, клавы и мыши как у гениуса и не такой красивый дизайн)...

sailor

Цитата:

Зато как красиво - чувство выполненного долга прям меня обуяло.

спасибо за такой красивый пост.
теперь пойдем разбираться.

Цитата:

По сравнению с GeForce - барахло, по сравнению с ТНТ1 - не барахло.

один с уверенностью говорит одно, другой - другое! кому верить? придется на хоботе спросить еще.

Цитата:

Если так, то копи денюжку на 800-ый селерон (начиная с него - 100Мгц шина).

а можно и не копить и взять дурика.

Цитата:

Итак - суперконфигурация (c запасом на будущее, возможностью апгрейда проца на вдваразакрутой Туалатин 1400 например и т.д.):

принято. моя предполагаемая конфигурация, имхо, неплохая:
ABIT KT7 - 73$:
Socket A <VIA VT8363A>
AGP 4x
6 PCI
1 ISA
2 USB, 2 PS/2, 2 serial, IrDA connector,
UDMA100
ATX
3DIMM PC133
частота шины процессора - от 100 до 183 MHz.
какой максимальный проц потянет - фиг знает, но всяко 700 - это не предел и апгрейдиться можно и дальше.

Нету программного звука и видео (!).
Звуковуху можно купить за $20 вполне неплохую, Creative какую-нить.

Duron 700 - 40$.
Кулер - 15$ (хороший кулер, брэндовый). А ты кстати забыл про него сказать! Так что не 270$, а 285$.

Видюха - тот же ASUS V3800 Magic (Riva TNT2 M64) 32 mb - 30$.

Корпус. Хммм... допустим, 30$.
Итого: 178$.
Получается, остается родной модем, в принципе он меня устраивает, появляется нормальная звуковуха (супер мне и не надо), видюха - игры потянет, сам говорил на 16ти меговке играл... а тут еще круче типа.
в итоге, целая сотня остается! и тем не менее, тачка вполне неплохая получается. ведь в будущем это все можно спокойно навернуть, тут главное материнку хорошую взять, понимаешь в чем фишка? ведь мать так легко не сменишь да и геморрно это, а вот видюху, звуковуху - не проблема!
поэтому мне надо затратить будет 5340. все эти деньги практически будут. щас еще где-то рубликов 500-600 подвалит.
ну, а если месяц подождать и если повезет тут с кое-чем, то еще появится 2-3 штуки. я бы тогда и корпус брэндовый взял (еще плюс 20-30$), видюху получше (еще плюс 20-30), т.е. затраты - от 40 до 60. процессор потом апгрейдить легче все же...
или видюху такую оставить, а взять материнку лучше покруче, добавив баксов 30.

ну как?
кстати, еще хотел сказать. ты не забывай, что уровень жизни в столице и "глубинке" очень отличается. вот ты все времмя пишешь, что тра-та-та стоит всего NN$. может тебе на видюху кинуть 70 зеленых - типо не проблема, то у нас 70 баксов - это уже ощутимые деньги! и даже очень ощутимые.
да и город у меня маленький, никаких MSI и подавно в прайсах нету.

Shurik

Цитата:

Кулер - 15$ (хороший кулер, брэндовый). А ты кстати забыл про него сказать!

Боксовые процессоры от Интела снабжаются своими кулерами (которые кстати тихие).

Цитата:

Звуковуху можно купить за $20 вполне неплохую, Creative какую-нить.

Да, я уже указывал тебе на SB128.

В остальном же прям и не знаю... Бери тогда Дюрон сейчас если не хочешь когда "ещё появится 2-3 штуки". Маму хорошую можно было бы и в другом городе заказать... Ну не знаю, хотя у самого АМД Атлон - скажу сразу проблем много (тут и кулер и опасность скола)...

Цитата:

ну как?

Нормально. Лучше чем Пентиум 133 однозначно. Вобщем покупай, потом скажешь как там оно.. Удачи.

Цитата:

вот ты все времмя пишешь, что тра-та-та стоит всего NN$.

Не забывай что апгрейдом (а практически покупкой нового компа) занимаются раз в 4 года где-то, так что я просто хотел посоветовать тебе лучшее за минимум денег.