» Лишний хаб и все работает...

Ситуация...

ADSL модем подключается на инвертный вход hub-switch Dynamode 10/100. К двум обычным входам - два компьютера с картами на Intel Ethernet 10/100.
Лампочки горят правильно - одна зеленая (10) и две желтых (100).
Только вот компы модема не видят...

Теперь (!) я рву кабель ADSL <-> hub и вставляю посередине доисторический hub 10 (не помню чей). Т.е. ADSL <-> hub 10 <-> hub-switch 10/100 <->> два компа.
Лампочки опять таки горят правильно и оба компа видят ADSL модем!

Чтобы ADSL модем давал Internet надо сигнал пропустить через старый hub. Кто-нибудь может объяснить, накой черт надо так делать?

Ни старый hub, ни switch-hub никаких регулировок не имеют кроме установки одного из входов в инверсное положение.

Мне же просто надо, чтобы два компа имели между собой скорость 100М и оба видели ADSL на скорости 10М. Один старый hub дает скорость 10М для всех устройств, что не приемлимо.

OldGopher
ADSL <-> hub 10 <-> hub-switch 10/100
Вот тут какими кабелями ты соединял и в какие порты?
Простого crossover у тебя нет? Может порт на хабе мертвый...

Кросовера нет, только сейчас решил заказать один на пробу.

У каждого хаба есть один вход, который можно переключить в инверсный режим. Receive-Transmitt распознаются правильно...
Все порты нормальные.

Там что-то с режимом 10 + 100 одновременно на switch-hub, я думаю.
Может быть инверсный вход не может работать в режиме 10, если другие - в режиме 100. Но я принудительно ограничивал скорость карт до 10 и все равно: switch-hub один на один с модемом не пахал.

Пойду поспрашиваю насчет кабеля-кроссовер, но у меня сомнения...

OldGopher
если ты уверен что порты живые и кабеля тоже, то проблемы быть не должно

OldGopher
У меня похожее соединение было, но я делал немного по другому:
Я торкал не в инверсный порт хаба а в обычный.
А вот провод с концевиками сразу делал инверсным.
На самом деле, я убедился, что по скорости лучше АДСЛ момед втыкать в сам комп во вторую сетевую карту.
Самая большая выгода при этом, что нет проблем с настройками Вингейта или винроута при таком подключении.
А когда момоед был в хаб воткнут, я затрахался настраиватьэти проги и к тому же НАТ хреново пашет в таком варианте.

Crash Master
Ваша лошадь больна диабетом...

Буду думать дальше. Всем спасибо.

Добавлено
Pako
Не годится - ставить вторую карту, т.к мне надо то один комп, то другой, то оба (редко). А гонять все время оба - итак в комнате жарко.

Пошел за кросс-овером...

OldGopher
А неужели на свитче нету переключателя Normal/Uplink ? Видел на многих, в т.ч. На Компексе и 3Коме. Очень хорошо спасают, когда кабеля нету. :)

Strange
Я по дури Uplink обозвал инверсным входом, как на триггерах...

Естественно, я где надо использовал Uplink. Дело не в этом...
Просто, какие-то глюки switch-hub... Не хочет напрямую работать с модемом. Требует отдельный проставной hub.

Все, достал cross-over cable, сегодня вечером проверю...

погоди, а с чего ты вообще взял что у тебя модем должен через кросс подключасться ?? на нем это явно описано ?? думается мне что именно в этом проблема потому как наверняка к хабу он у тебя прямым подключен, а хаб со свичем уже кроссом.

Цитата:

погоди, а с чего ты вообще взял что у тебя модем должен через кросс подключасться ?? на нем это явно описано ?? думается мне что именно в этом проблема потому как наверняка к хабу он у тебя прямым подключен, а хаб со свичем уже кроссом

Вот это правильно сказано.
ADSL-прямой, как и между сетевухой-Хабом или Свичем.

igcomp
на самом деле возможны варианты в извратных случаях, но чаще всего - именно прямой.

falc0n
Это уже флейм http://forum.ru-board.com/forums.cgi?forum=29

Отвечаю за базар...
Поставил cross-over с модема в обычный порт switch-hub. Все сразу заработало.

Вывод: глюки в Uplink-порту switch-hub. Или он просто неправильно обрабатывает ADSL-подключение...

Всем спасибо. Обошлось в 3 бакса.

Добавлено
Т.е прямой провод в Uplink НЕ пашет, а cross в обычный порт - ПАШЕТ нормально.

OldGopher
То что я тебя и спрашивал - или ты уверен в кабеле и портах.

Цитата:

Или он просто неправильно обрабатывает ADSL-подключение

Тут проблем быть не может, и не должно. Сам подумай. Кросс порт ничего особенного не делает. То-же самое что делает кросс кабель - переворачивает контакты. Может у тебя переключатель кросс - обычный плохо работает.

OldGopher
Ну видишь вот всё и стало нормально. Только получается, что ты теперь два компа одновременно не можешь включить, потому что IP фиксированный, или у тебя IP не фиксированный?

falc0n

Цитата:

погоди, а с чего ты вообще взял что у тебя модем должен через кросс подключасться ??

Цитата:

на самом деле возможны варианты в извратных случаях, но чаще всего - именно прямой

Я немного тебе поясню, чтоб ты в курсе был.
Если ты торкаешь АДСЛ момед прямо в комп, то провод всегда прямой и это правильно. Но человек-то торкает в ХАБ, а как известно ХАБ сам тоже инвертирует. Поэтому в хаб АДСЛ включают через кросс-овер, ХАБ его переворачивает и получается нормальное соединение.
А всякие АпЛинки нужны только для соединения ХАБов между собой.

Pako
Прямо так два компа я не могу к инету подключить...
И дело не в IP, просто все равно нужно две карты, а слотов не хватает... Ставить DHCP и т.д.
Я не знаю, как сделать шаринг коннекции на второй комп, лень возиться...

Но это требуется крайне редко (второй комп имеет только CDRW) и требуется лишь для апгрейдов и ночного скачивания (первый - слишком шумный).

Можно подключить через прокси с первого компа. Как-то я уже это делал.

OldGopher

Цитата:

И дело не в IP, просто все равно нужно две карты

А зачем, у тебя уже компы в сеть соединены. Просто нужно действительно тогда делать прокси через первый комп. То есть всё равно нужно, чтоб оба компа одновременно были включены. А ты говоришь, что обычно одновременно их не включаешь.

Цитата:

Можно подключить через прокси с первого компа. Как-то я уже это делал.

У меня так и было, пока я вторую сетевуху не поставил. Но с настройкой действительно геморрой

Pako
Тут такое дело.

ADSL работает через PPtoP (кажется так) - с некой разновидностью DialUp.

Каждый комп имеет DialUp connection и если ему надо - лезет в инет.
Но оба не могут, просто провайдер отвыечает, что такой юзер уже внутри - тут приходится ставить на один из компов прокси и делать на втроом еще одну connection через тот самый прокси.

Тогда все работает...

У Ethernet карт - фиксированные IP и маски, но в TCP/IP указано динамическое распределение.

igcomp
нет, это не флейм. это обсуждение того, какие используются типы подключений клиентов в различных модемах. в Lucent DSLpipe, например, вообще встроенный хаб на 4 порта есть.

OldGopher
да, действительно uplink-порт ничего более не делает, кроме как переворачивает контакты. т.е. заменяет собой кросс-овер кабель.

Вообще тебе не обязательно нужна вторая сетевуха. Конечно же, довольно занятный способ авторизации у твоего провайдера (обычно подключение через DSL уже подразумевает, что линией пользуешься только ты с дальнейшего уже не надо, ip-адреса забиваются жестко или выдаются автоматом - через ppp, hdlc или тот же dhcp), vpn-подключения обычно используются для разделения клиентов именно в ethernet-сетях... ну да не суть. в твоем случае для подключения второой машины надо и правда на первой понимать проксю (простой вариант), либо NAT на внутренние адреса (ты ведь пользуешься приватными адресами для связи между своими компами, так?) - это чуть сложнее.

falc0n
Приватные адреса обязательны внутри сети. У меня нет DHCP.

Вообще-то я все эти дела изучал весьма поверхностно, сам я не сетевик, ближе к ядру ОС работаю.

А прокси, это понятно. Сегодня и попробую присобачить...

В принципе, по большому счету - a могу снять ADSL модем и пойти к своим родственникам в том же квартале и оттуда догнаться до интернета. У нас весь город (или вся страна уже, не знаю) ADSL совместим. По крайней мере мне так объяснили, хотя кто объяснял - сам недавно работает в телефонной компании, и я не знаю его уровень осведомленности.

Все равно, требуется логин/пароль (кстати генерированный автоматически и очень длинный). Но это уже дела провайдера, а не телефонной компании - того кто предоставляет свои провода для ADSL канала по телефону. У других провайдеров все может быть иначе....

OldGopher
ааааа, вобт у вас как здорово DSL как диалап - это сильно тогда действительно обязательна дополнительная авторизация.

кстати, а если кроссом в порт аплинка с отключенной кнопочкой ? или у тебя аплинк спарен с обычным портом - без кнопочем и прочей мишуры ?
просто так станет ясно горелый ли у тебя порт, или где ещё проблема...

falc0n
На switch-hub размером с ладонь всего восемь портов.
Есть и кнопка, превращающая порт 1 в Uplink-порт.

Насколько я понял - этот switching hub имеет два сегмента (как настоящий switch), которые возникают только если задействован Uplink. Тогда модем как бы попадает в другой сегмент и невидим в сегменте локальной сети. Нельзя подключать ADSL модем прямо на Uplink-вход switch. Кто-то мне уже это объяснял... Не помню почему.

Если же модем подключить к switching-hub (SH) через другой hub (H) - то, Uplink порт SH связывается с H и образуется две локальные подсети на одном SH, т.е. все корректно.

Зато, если взяь cross-over, то модем можно подключить внутрь локального сегмента SH и тогда модем является еще одним элементом этого сегмента, а не идет через switch зону SH.

Порт не горелый, т.к. в другой ситуации - две подсети на SH он работает абсолютно правильно. В любом случае - проблема успешно решена cross-over кабелем за 3 доллара.

нда, ну и оборудование что я могу сказать только то, что для тупых (неменеджируемых) свичей поведение с разделением портом не очень характерно, более того мне не совсем понятно зачем оно надо. именно в случае свича. ну да не важно, проблема решилась - и ладно

ЗЫ: в твоем случае модем всё равно должен был работать - в том самом отделенном сегменте. но мне кажется что ты путаешь понятия и мух с котлетами.

falc0n
Видимо... мух с компотом. Впрочем, могут быть и местные особенности.

Я могу послать DOC файл со схемами подключения. Все таки, как мне кажется, дело в этом самом switche.

Когда я взял простой пассивный hub - модем нормально работал через Uplink.

Вся проблема в том, что у меня нет хаба 10/100 - есть или только 10 или 100. А так удалось в одном SH соединить два-три компа на 100 и модем на 10.

ну его нах
солнце всходит ? заходит ? теперь главное ничего не трогать, ничего не менять

ОК

2Модератор: Можно закрывать вертеп (в смысле тему)

2Всем - спасибо.

OldGopher
Можно переделать модем в ПРО (если это Alcatel), и тогда оба компа будут подключены одновременно без прокси и всего остального

Crash Master
Вряд ли дело в модеме.
Скорее - в провайдере: требуется регистрация при каждом логине, а если залогинить второй комп - то отвечают: Вы здесь уже стояли...

Впрочем: как переделать?

На русском линк потерял, но есть на иврите
http://www.fresh.co.il/dcforum/Networking/632.html
Вчера нашел, ломать свой модем побоялся, так что взял один на работе и уже на нем делал испытания )
И, могу тебе сказать - пашет!
Модем сам звонит прову, а тебе выдает уже само подключение.
Подключаешь к нему хаб, и вот тебе 8, 16, 24 машины в сетке с нетом. В модеме есть НАТ.
Удачи, не бойся, все будет хорошо

Crash Master
Не пашет...

Вхожу как EXPERT, а он пароль не спрашивает и потом команда EXPERT не проходит... Надо по-русски почитать...

Если найдешь ссылку на русский или английский текст (или на иврите, но понятно) - скинь...