» Охлаждение: HDD 36°, процессор 37°

В связи с законной смертью 2xFUJITSU MPG 10Gb был куплен IBM Deskstar 60GXP (UDMA 100, 7200rpm). Если точнее - IC35L060AVER07-0.

Не ругайте меня, просто мне понравилась его цена: 2900руб. При этом он быстрый, тихий и большой

Но он гад, два раза в течении месяца обзавелся софт-бедами. Да так, что пришлось вытаскивать информацию при помощи mhdd erase waits + GetDataBack for NTFS и устанавливать ОС заново.

Известно, что IBM чувствительны к питанию и к темперптуре. Питание как причину я отбросил: PowerMan 235W, старенький, но ухоженный. А с температурой придумал вот что.

Во-первых, винчестер был помещен на штатное место в корпусе и прикручен аж тремя винтами.

Во-вторых, был модифицирован корпус (Inwin):
1. В блоке питания перевернут вентилятор, чтобы дул наружу, а не вовнутрь.
2. На передней металлической стенке установлен вентилятор от старого AT блока питания, с направлением потока изнутри корпуса вперед.
3. Заклеены скотчем все найденные отверстия в корпусе, кроме двух: на задней стенке (это я оставил для видеокарты) и сбоку (это для охлаждения винтов).
4. Из плотного картона изготовлены примитивные воздуховоды.

Вот примерная схема:


В-третьих, надет таки кожух на корпус. Наверное, впервые с 1997 года

Получилось, что рабочая температура винчестера стала 40°. Если долго и непрерывно его жевать, то 45°. Внимательный осмотр передней пластмассовой стенки показал, что на ней есть еще два необработанные скотчем вентиляционные отверстия. Заклеил напрочь.

Теперь 37° и 43° в соответствующих режимах.

Но вылезла другая проблема: шумит вентилятор процесоора! Так что снял его на' (всегда) и изготовил еще одну картонную коробочку между БП и процессором (на рисунке ее нет). Это прямоуголный параллелепипед с двумя квадратными отверстиями. Одно под вентилятор БП, его краями коробка и крепится к БП. Второе - чуть меньше радиатора на процесооре. Коробочка отстоит от радиатора миллиметра на четыре. Труба вытяжки для видеоплаты воткнута в эту коробочку (там работает закон Бернулли*, ну, вы знаете).

Результат:
Устройство t° в нормальном режиме t° при максимальной нагрузке

Тебе наверно сюда http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=27&topic=1996#1

У меня температура на проце 866 меньше 50 бывает по праздникам, а во время 3Д игр 60-65 и так в течении года, и ничего тьфу-тьфу-тьфу , жужит (харды тоже в таком режиме 40-55)

tolsty1
Ну ты молодец! Настоящий компоман. Вместо дибльных поисков супер кулеров все сделал намного логичнее и проще.

cabron666
Я эту тему не воспринял как посвященную охлаждению.
Или ты про шум? Про пороллон выглядит заманчиво.

Trex
Для 866 это, наверное, нормально... Я когда вениллятор с процессора снял, а коробочку для процессора еще не сделал, его температура была 40° под Win2000, 59° под ДОСом и при компилляции и 65° при конвертации в MP3.

БИОС предупреждающе пищал в динамик, что процессор теплее 65°. Из-за этого писка и озаботился еще одной картонкой

storm
Спасибо

tolsty1
Ну ты молодец! Идея интересная, жаль не для современных процев, но все равно интересно. Я советую первый топик скинуть в "Оч.умелые ручки", а то эта тема может просто быстро опуститься вниз и многие не будут знать о таких переделках компа.

tolsty1
Я чего то не понял

37 в покое и 43 Burn для винта - не такой уж и хороший результат, тем более что ты слышишь как он "свистит".


Цитата:

В блоке питания перевернут вентилятор, чтобы дул наружу, а не вовнутрь

Что это за такой БП, который дует вовнутрь?


Цитата:

На передней металлической стенке установлен вентилятор от старого AT блока питания, с направлением потока изнутри корпуса вперед.

Сделал бы сразу направляющую на винт или ставил бы вент сразу дующим на винт.

igcomp
Отчего не для современных? ИМХО, если найти медный радиатор, то сработает. Только бывают ли они? А коробочка + вентилятор БП обеспечивают равномерный отбор тепла с радиатора (воздух в него входит с боков и вытягивается прямо в БП).

Скорее, с современными видяхами проблемы будут: непонятно, куда пойдет воздух от венилятора. Но можно, например, не всю видяху в коробку заворачивать, а сделать трубу от вентилятора видяхи к вентилятору БП. Как эту трубу крепить только пока непонятно: сечас коробка для видео просто воткнута в PCI slot.

А насчет очумелых ручек, так там флейма полно Если модераторам понравится, так они эту тему прибьют наверх...

Добавлено
the butcher

Цитата:

Я чего то не понял

Похоже, действительно не понял

Результат достигнут БЕЗ покупки дополнительного оборудования.

ИМХО, 37°/43° для винта на 7200rpm - хороший результат. Свистит он, кстати, независимо от температуры

Цитата:

Что это за такой БП, который дует вовнутрь?

Цитата:

БП: PowerMan 235W 1997 г.в.

Цитата:

Сделал бы сразу направляющую на винт или ставил бы вент сразу дующим на винт.

Если присмотреться к схеме, то станет ясно, что этот вентилятор обеспечивает забор воздуха сбоку (а не изнутри корпуса, где температура 35°) и создает избыточное давление между металлической передней стенкой корпуса и пластмассовой декоративной крышкой. А через отверстия (штатные) в мет. крышке воздух поступает вовнутрь корпуса. Охлаждая при этом не только винты, но и CD-RW. Из него только что рожденные болванки вылезают с температурой 36,6°.


Добавлено
the butcher
Про свист HDD я неудачно выразился.
Это, скорее, жужжание. Да и слышно его, только если выключить музыку и закрыть форточку.

Читал на оверклокерс.ру что с помощью воздуховодов атлон без вентилятора запускали.Но естественно никакого разгона.Я уж лучше с кулером но 1700*2600 погнан

Nep
Так я кулер снял не ради искусства, а из-за шума А хороший тихий кулер искать лень. Да и жаба душит на такие пустяки деньги тратить

У меня вот знакомый купил Zalman за сколько-то денег. Тот, что крепится на заднюю стенку и вращается на кронштейне. И все равно у его атлона температура - 75°.

Каждому свое.

tolsty1

Цитата:

ИМХО, 37°/43° для винта на 7200rpm - хороший результат

ИМХО не очень. У меня за 30 редко поднимается (seagate 7200). Кстати 35 в корпусе тоже не очень


Цитата:

забор воздуха сбоку

По моему ты бы получил больший эффект просто установив вентилятор на обдув винта.
Мне кажется задачей было охлажднение винта.

the butcher

Цитата:

У меня за 30 редко поднимается (seagate 7200)

А чего ты для этого сделал?


Цитата:

По моему ты бы получил больший эффект просто установив вентилятор на обдув винта.

Практически так и вышло...
И я не пойму, а где устанавливать вентилятор и куда ему дуть? Откуда он будет брать воздух?

tolsty1
Вот тут ты полностью не прав. Да проскакивали шуточки, но стоит тебе все почитать и увидишь, как делать бесшумный комп своими руками с http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=27&topic=1996&start=22
или тут о водяном охлаждении.

Добавлено

Цитата:

У меня вот знакомый купил Zalman за сколько-то денег. Тот, что крепится на заднюю стенку и вращается на кронштейне. И все равно у его атлона температура - 75°.

Если он забыл пасту положить между кулом и процем, так это его проблемы.

igcomp
Без цитаты не понял, в чем именно неправ. Думаю, насчет оч.умелых ручек.

Ничего плохого о них не имел ввиду. Там есть действительно интересные ссылки, например http://www.hardwareportal.ru/Articles/Inwin.s506/index.html. Просто затеряется там тема. Добавил в "Гид по разделу Hardware".

А вот насчет водяного охлаждения, я не фанат. Температуру можно понизить и без него, особенно если не разгонять ничего (опять же, не фанат). Существующий уровень шума вентиляторов меня пока устраивает. Если поборю звук от винчестеров и начну слышать вентиляторы, попробую понизить их обороты. А с винчестерами буду бороться поролоном или автомобильной звукоизоляцией...

Добавлено
igcomp

Цитата:

Если он забыл пасту положить между кулом и процем, так это его проблемы.

Да нет, не забыл. Он его (Zalman) направил НА процессор, и напрочь отказывается переворачивать вентилятор в блоке питания. Опять же, его проблемы

tolsty1

Цитата:

Теперь думаю, как бы звук от винчестеров заглушить?

Используй фирменную утилитку под дос.Функция называется акустик менеджмент.
http://www.hgst.com/hdd/support/download.htm оттуда качаешь Feature Tool (v1.80) и будет тебе тишина и покой.

GuruLK
Утилитка была опробована еще при появлении софт бедов. Не понравилась...
Пользуюсь mhdd ИЗ Украины: http://www.maysoft.com.ua/mhdd.shtml. Даю ссылку на сайт, а не на donwload, т.к. без предварительного прочтения статей применение этой штуки опасно.

Ты ведь про AAM? 60-гигабайтнику мозги на эту тему вправлены, а 8-гигабайтник этого не понимает. Да и влияет это только на уровень шума при поиске (seek) дорожки. Я же говорю о звуке, который происходит из-за вращения шпинделя и турбулентных завихрений воздуха внутри банки винчестера. Или что там у него внутри? С вакуумной акустикой у меня всегда плохо было Шутка.

tolsty1
Не туда ты уже зарулил. Есть на верху тема Восстановление HDD, обзор софта.. Я давал этот линк неоднократно.


Добавлено
Можно еще предложить почитать “Нечисть на харде- от BADы подальше” , а там уже линк на mhdd.

Поскольку все равно у меня сегодня выходной, решил закончить возню с температурой и шумом.

Обернул каркас тонким половичком. Переднюю крышку обклеил изнутри им же. В соответствующих местах половичок вырезан. Вряд ли соберусь делать что-то еще с уровнем шума в ближайшее время. Ну не на шипы же корпус ставить Да и столешница из ДСП может мраморную плиту не выдержать...

По делу:
Попутно обнаружил неучтенную щель между воздуховодом переднего вентилятора и боковой стенкой, на которой крепится мама. Через нее подсасывался теплый воздух изнутри корпуса. Закрыл картонкой.

Удлинил вытяжную трубу видяхи до нижнего среза отверстия над радиатором процессора. Труба все еще внутри коробочки. Тов. Бернулли старания оценил и увеличил тягу. Riva обрадовалась градусов на пять в сторону нуля (измерения проводились методом пальпации и на точность не претендуют).

После того как с огромным трудом натянул кожух на системник (половичок сопротивлялся), произвел замер:
CPU: 37° norm/45° burn
HDD: 36° norm/39° burn

Nep
Стоит ли при такой температуре разгонять Celeron 533 (66x8) до 667(83,5x8) ? Че-то я раздухарился

Добавлено
igcomp
Чувствую, что не туда. Спасибо за линки.

tolsty1

Цитата:

Стоит ли при такой температуре разгонять Celeron 533 (66x8) до 667(83,5x8)

я гнал такой Целик до 800 (100х8) без доп. охлаждения, но вентиль был родной от Интела.

Добавлено
а если на него направить еще один корпусной вентиль, то вообще будет хорошо.

tolsty1

Цитата:

А чего ты для этого сделал?

Если честно, то крме около 3-х месяцев экспериментов с различными вент. и корпусами - то ничего (не считая 200 Еuro)


Цитата:

И я не пойму, а где устанавливать вентилятор и куда ему дуть? Откуда он будет брать воздух?

Cуществует стандартная схема движения воздуха в компьютере (снизу спереди - наверх сзади), давно опробованая и приносящие неплохие результаты.
Для обдувания винта у тебя может быть несколько вариантов:
1. Вент в переднюю стенку засасывает воздух, за вент монтируешь под углом 45° пластину из картона или пластика (поток засасывается спереди и обдувая винт уходит наверх)
2. вырезаешь из картона/пластика прямоугольник размером с винт. В нем режешь окошко для вентилятора. Все это монтируешь под винтом (воздух дует снизу вверх)
3. Монтируешь вент прямо перед винтом (как в Chieftec)
4. То же самое, но винт ставишь в 5,25 отсек
Все зависит от корпуса
p.s. Я думаю тебе нужно "плясать от" температуры корпуса. В первую очередь надо проверить именно ее

the butcher

Цитата:

Я думаю тебе нужно "плясать от" температуры корпуса.

Я думаю, что я уже наплясался. Нафига мне тратить 200 EUR ради 6°? Я их лучше потрачу ради других градусов, в боулинге.

Цитата:

В первую очередь надо проверить именно ее

Вот тут полностью согласен - корпус служит радиатором для винтов и CD-RW. Поскольку никаких резиновых прокладок между ними и корпусом нет и не придвидится, а передняя стенка охлаждается только что забранным снаружи воздухом, то и получен такой результат. Ну плюс еще то, что этот же воздух потом сдувает тепло с винчестеров.

С третьего раза понятно?

ЗЫ: Честное слово, мне жаль эти, хотя и не мной потраченные, 200 EUR. А три месяца жаль еще больше. Но главное, что ты по итогам доволен

tolsty1


Цитата:

мне жаль эти, хотя и не мной потраченные, 200 EUR. А три месяца жаль еще больше. Но главное, что ты по итогам доволен

Цитата:

тратить 200 EUR ради 6°

В эту сумму вошел корпус, блок питания и вентиляторы с реобасом. Результат MB-25°, CPU-35°(38°Burn),HDD-26°(30°). И у меня не Celeron, а Duron1300. Комп стоит перед носом и его не слышно. Подробнее в ветках
"Кулеры" - http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=27&topic=0076#1
и "Корпус" - http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=27&topic=1215#1
Так что итогами я очень доволен.


Цитата:

Я думаю, что я уже наплясался

Я так и не нашел где ты указал температуру корпуса.

the butcher

Цитата:

Результат MB-25°, CPU-35°(38°Burn),HDD-26°(30°)

Исключительный, я бы сказал, результат.

Цитата:

Я так и не нашел где ты указал температуру корпуса

У меня не Duron, а Celeron533. И мое старье не умеет ее мерять. Снаружи кожух комнатной температуры. Но поскольку металлический, на ощупь кажется холодным.

А потом, температура корпуса в каком месте? Если спереди, под декоративной крышкой, так комнатной температуры. Если короб для крепления винчестеров, так повыше градусов на пять. Опять же, зависит от места замера (по высоте). Если в месте крепления блока питания, так еще потеплее, пожалуй. Зато вот днище - 23°

Температура воздуха внутри корпуса меня вообще не особо заботит ввиду используемой схемы охлаждения. Положим, 30°.

А че тебе температура корпуса?

ЗЫ: ВОТ ЕСЛИ БЫ У МЕНЯ БЫЛ DURON1300...


... то я бы оставил ту же схему охлаждения, заменив БП на более мощный и с более мощным вентилятором внутри него. При необходимости поставил бы таки медленный вентилятор с медным сердечником (или это называется основание?) на процессор. Но начал бы все-таки с поиска медного или хотя бы латунного радиатора. Заманчиво выглядит желтый квадратик на чипсете. Его вот только отфрезировать правильно...

Добавлено
не, тонковат

tolsty1
Если ты вспомнил о законе Бернули, а я не просто сказал тебе о жидкосном охлаждении. Это так было для проверки, думаю поймет.
Где ты в воздуховоде увидел жидкосное распределение, тем более с картоном
Я молчал, но мне немного смешно становится, когда иногда люди путают. То Закон Архимеда, то Бернули.
Где у тебя “Механика жидких сред”(2 курс, 3 семестр)

Добавлено
Например "Ламинарное движение жидкости в зазоре между двумя плоскими стенками. "

Добавлено
А давай мне составляющие в уравнении.
Уравнение Бернулли для жидкости. Название составляющие уравнение.
Что
Думаешь тут все такие глупые?
Тут есть и кандидаты физико-математических наук, а не просто так пришли.

Хм.. ну это конечно все хороше... Но вот когда у тебя в компе проц разогнанный, Радеон 9500 разогнанный (270 --->370 по ядру, на нем палец нельзя держать при моих то 5 куллер в корпусе...), двух хар ддраивах, наверное не покатит...

Но с другой стороны организация вентиляции корпуса сильно помогает в любом случаее, хороше бы иметь ещё хотя бы один кулер для принудительной подачи воздуха во внутрь....
Кстати на твоей картинке воздух забирается приемущественно из под корпуса.. Пыль не заглапует?

igcomp

Цитата:

мне немного смешно становится, когда иногда люди путают. То Закон Архимеда, то Бернули.

Ну, Архимедом тут и не пахнет

А я не зря не только про притягивающиеся корабли написал, но и про пульверизатор. Мы еще в школе такой делали на уроках труда: две тонкие трубочки, суженные на концах, соединяются под прямым углом так, чтобы концы отстояли друг от друга миллиметра на 2-3. Одну - в стакан с разведенной гуашью, в другую дуешь. Предназначалось для пионерской стенгазеты. Использовалось на переменах для девочек.
Действие закона Бернулли в чистом виде.

Цитата:

А давай мне составляющие в уравнении

У нас в институте на экзаменах по физике разрешалось пользоваться справочниками и учебниками. Цель - научить пользоваться литературой и понимать принцип, а не букву. Так что уравнения не дам. А ты задумайся о принципе: чем газ отличается от жидкости? Можешь для наглядности вспомнить, как "растекается" возгоняющийся "сухой лед".

Другая лаба: включи пылесос на выдув, направь поток вверх и помести в него шарик от пинг-понга. Теперь можно немного наклонять трубку в стороны. Шарик остается в потоке и не падает. Опять вспоминаем Даниила Бернулли.

Не путай "уравнение Б. для скорости и давления в потоке идеальной несжимаемой жидкости при установившемся течении" с принципом, на котором основывается это уравнение. С газом то же самое уравнение будет выглядеть гораздо сложнее (не уверен, что его вообще сумел кто-то выписать), но работать будет.

Добавлено
Еще вспомнил:
Берешь советскую катушку для ниток. Изготавливаешь из бумаги круг диаметром с основание катушки. Протыкаешь бумажный диск булавкой и втыкаешь ее во внутренню "втулку" катушки. Это чтобы диск в сторону не улетал. Теперь дуешь с обратной стороны катушки. Бумажка притягивается к ней.
Надо сказать, что эта лаба посложнее теннисного шарика.

tolsty1

Цитата:

то я бы оставил ту же схему охлаждения, заменив БП на более мощный и с более мощным вентилятором внутри него

И получил бы больше шума. Проблема не в том как охладить, а проблема в разумном компромиссе между охлаждением и шумом


Цитата:

При необходимости поставил бы таки медленный вентилятор с медным сердечником (или это называется основание?) на процессор.

Без этого он бы просто сразу сгорел


Цитата:

ЗЫ: ВОТ ЕСЛИ БЫ У МЕНЯ БЫЛ DURON1300...

Когда у меня был PIII-550, то проблема нагрева и шума меня вообще не интересовала.
Хватало 60мм Y.S.Tech на проц, которого не было слышно несмотря на его 3000 оборотов.


Цитата:

А че тебе температура корпуса?

Дело в том, что чем ниже температура ВНУТРИ корпуса, тем проще снизить темп остальных компонентов. И для этого нужна небольшая, но постоянная и правильная циркуляция воздуха, для которой в твоем случае достаточно поставить вент в переднюю стенку снизу. Можно приделать воздуховод в сторону винта.


Цитата:

медного или хотя бы латунного

латунный искать придется очень долго


Цитата:

не, тонковат

кто тонковат?

GoodCos13

Цитата:

двух хар ддраивах

У меня тоже два, в корпусе MidiTower. Между ними зазор в 4-5мм. Туда воздух и идет. Заметь, что охлаждение винчестеров независимое, так что радеон на них влиять не должен.

Цитата:

хороше бы иметь ещё хотя бы один кулер для принудительной подачи воздуха во внутрь

Художник из меня никудышный На схеме есть этот вентилятор - на передней стенке. Он и обеспечивает принудительную подачу воздуха. Т.е. под нижним картонным коробом недостаточное давление, а за передней крышкой - избыточное.

Цитата:

Кстати на твоей картинке воздух забирается приемущественно из под корпуса.. Пыль не заглапует?

Сбоку вообще-то... По крайне мере в жизни. Картинка, похоже, не удалась.

Спасибо, что напомнил! Совсем забыл написать что боковое и заднее отверстия для забора воздуха затянуты тюлью с мелкой сеткой. Где-то в этом форуме the butcher писал про чулки. Наверное, еще лучше, т.к. сетка мельче.

Основная идея поста была в том, что надо четко представлять, откуда, куда и почему должен идти воздушный поток. Соответственно и вентиляторы ставить. И помогать воздуху сориентироваться при помощи воздуховодов.

Добавлено
the butcher

Цитата:

Проблема не в том как охладить, а проблема в разумном компромиссе между охлаждением и шумом

Полностью согласен. Я говорю о том, что ИМХО при хорошем радиаторе на процессоре вентилятор на нем необязателен - его работу может исполнить вентилятор БП.

Цитата:

И для этого нужна небольшая, но постоянная и правильная циркуляция воздуха, для которой в твоем случае достаточно поставить вент в переднюю стенку снизу.

Двойка мне как художнику! Рисовал я этот вентилятор на схеме, чесслово! И он в корпусе действительно стоит. На схеме над ним как раз нарисована зеленая стрелка слева направо. И винчестеры по итогам обдуваются как-бы снаружи вовнутрь. Оказывается, мы с тобой не поняли друг друга

Цитата:

латунный искать придется очень долго

На заводе заказать... В Москве с этим проще.

Цитата:

Цитата: не, тонковат

кто тонковат?

tolsty1
У тебя цифровика или веб камеры нет?
Фотки посмотреть хочется

tolsty1

Цитата:

Основная идея поста была в том, что надо четко представлять, откуда, куда и почему должен идти воздушный поток.

Это мне изначально понравилось, но не надо Бернули трогать.

Добавлено
Я проверял примерно в 4 классе второй закон Архимеда, когда с 4 этажа на людей шарик с водой кидал, а потом смотрел на сколько они покрылись водой.