» Перенос системы на другую материнскую плату (#2)

dialmak
С Гостом - работает и из винды, и из скрытого раздела (с ДрайвИмидж тоже самое). Только из Винды запускать такой софт, ИМХО, не есть правильно.

Хотя, может я чего не знаю по поводу "из скрытого раздела после биоса" А что после биоса загружает тот же загрузчик Винды?

В мануале по Госту, например, есть раздел именно по ключам запуска. Т.е. пишешь в батник строчку ключей, ставишь в автозагрузку виртуального флоппи, а виртуальный флоппи загружаешь или загрузчиком Винды, или через файл-копию МБР (сорри, тут не скажу точно что там за файл, какой-то сектор на 256КБ, я его хитрым финтом ушами вытаскивал) и автомат получен.

Цитата:

Только из Винды запускать такой софт, ИМХО, не есть правильно.

прямо из винды - имею ввиду дос или линукс версию конечно и запускаются они прямо из винды , так что ваше ИМХО сюда не относится


Цитата:

А что после биоса загружает тот же загрузчик Винды?

винду конечно
А скрытый раздел автоматически запускает восстановление после биоса при нажатии пимпы (например F5....F12). Как то так.
Что-то похожее реализовано в некоторых ноутах.

Думаю, что ответил на все вопросы. Удачи.

Добавлено:

Цитата:

и запускаются они прямо из винды

если точнее, то в винде запускаешь батник, автоматическая перегрузка и попадаешь в IFD/IFL, выполнил что хотел, вышел из IFD/IFL , автоматическая перегрузка и опять в винде. Всё прозрачно и просто.

dialmak
Прямо из Вины ДрайвИмидж переписывает загрузочный сектор и "насильственно" перезагружает систему в ДОС-версию. От-туда я загрузчик и выдирал когда-то Потом появился GRUB4DOS и необоходимость в этом загрузчике отпала. Думаю, с Гостом та же история. Так что пока один-в-один.


Цитата:

А скрытый раздел автоматически запускает восстановление после биоса при нажатии пимпы (например F5....F12). Как то так.

Хм... И данная утилита может задействовать эти пимпы - F5....F12? Есть подоздрение, что за них "цепляется" другой загрузчик и, если знать что за загрузчик и как он их задействует, то и другие утилиты можно точно также к ним подцепить. Но это не принципиальный момент, просто красиво.

Спасибо за ответы на вопросы Но подробнее хотелось бы именно по моменту автоматизации, а не по скрытым разделам и прозрачности и простоте.

Еще раз прошу заметить - может быть я слишком саркастичен сегодня, извиняюсь, но я не настроен против этой утилиты-программы, я действительно интересуюсь может ли она решить нужную мне задачу. То, что программа наверняка хороша, я верю, поэтому и спрашиваю. Хотелось получить прямой ответ - можно ли процесс восстановления из образа сделать полностью автоматическим? Пусть даже в виде "...похожее реализовано в некоторых ноутах." - как? Ладно, понял, что надо доки смотреть

Oleg_II

Цитата:

Прямо из Вины ДрайвИмидж переписывает загрузочный сектор и "насильственно" перезагружает систему в ДОС-версию.

не совсем так.


Цитата:

Хм... И данная утилита может задействовать эти пимпы - F5....F12?

Да. Это работает просто и тупо.
Порядок загрузки ОС
0. БИОС
1. Код MBR ( поиск активного радела)
3. PBR
4. загрузчик
5. ядро
Эта утилита работает на 1 этапе - коде MBR


Цитата:

можно ли процесс восстановления из образа сделать полностью автоматическим?

да. я вроде это уже писал.

dialmak
В смысле "не совсем так"? Я этим долго пользовался У них есть утилита, называется примерно как "виртуальный флоппи" и работает как груб - позволяет при загрузке компьютера стартануть с виртуалного флоппи (файла размером 1.4 или 2. 8МБ, другие размеры, в отличии от груба, вроде не поддерживает).

Что там происходит: в Винде запускаете программу, выбираете восстановление системы, программа создаёт образ виртуального флоппи с вложенным скриптом действий, которые вы выбрали (где образ лежит, куда его восстановить и т.д.), потом программа записывает свой загрузочный код на раздел (диск?) и перегружает компьютер. При новой загрузке работает уже её загрузочный код и в память загружается виртуальная дискета с созданным в Винде сценарием восстановления.
Если не ошибаюсь, то также работал и Партишн Мэджик.

ЗЫ Могу даже выложить комплект, не требующий установки и работающий в ХР, в котором при запуске ЕХЕ в Винде компьютер сам перегрузится в виртуальную дискету (за последствия не отвечаю, хотя она просто должна написать ошибку и вывалится, когда не найдет образа в заданном месте).

Вопрос был - утилита сама умеет задействовать одну из пимп - F5....F12? Потому что порядок загрузки такой же и при описанном выше способе, только там я не знаю как задействовать клавиши...

Про возможность автоматизации понял, будем читать

Oleg_II

Цитата:

Вопрос был - утилита сама умеет задействовать одну из пимп - F5....F12?

Да. Пользователь определяет время, клавишу и т.д.

Цитата:

В смысле "не совсем так"?

Утилита для загрузки называеттся bootfile. Есть версии под винду, линукс и дос. Работает она просто и тупо. Из винды запускается утилита bootfile с параметром образа. Происходит перезапись таблицы разделов (таблица временно записывается в файл-образ) на таблицу с одним разделом (образом). Загружается образ после перегрузки и выполняется опять утилита bootfile (дос или линукс версии). Она восстанавливает таблицу разделов.
Как то так вкратце.

А как интегрировать в образ XP (или перед снятием образа) сразу пачку драйверов под различные контроллёры жестких дисков

pupss

Цитата:

А как интегрировать в образ XP (или перед снятием образа) сразу пачку драйверов под различные контроллёры жестких дисков

Когда то для этой цели использовал TeraByte OS Deployment Tool Suite.
Если интересно, то процесс добавления описан тут:
http://gromr1.blogspot.ru/2012/03/terabyte-os-deployment-tool.html

kenny5705
А как подсунуть пакет драйверов в момент развертывания образа с Acronis True Image

pupss

Цитата:

А как подсунуть пакет драйверов в момент развертывания образа с Acronis True Image

Используя Acronis Universal Restore.
Подробности тут:
http://kb.acronis.com/content/2149

pupss
Нужен Arhjybc UR (Universal Restore).

Разархивированный, к примеру, этот пакет копируешь на флэш и в процессе использования UR указываешь путь к этой папке.

Отметил неприятный момент при переносе Win7 на ноутбук HP G7-2025 (A10-4600M): при удалении всех драйверов с помощью OSD Tool, установка видео драйверов(всевозможных версий) приводит к BSOD atikmdag.sys. Остальные устройства устанавливаются без проблем. Чего не хватает видео-драйверу так и не понял, но главное, что винда нормально заработала и без полной зачистки.
И еще вопрос, подходят ли рекомендации по клонированию XP к Win7, в часности: применение mergeide.reg, удаление ветки intelppm (у меня нормально запускалась на AMD), очистка ветки MountedDevices (тут вообще с трудом заставлял семерку загружать профиля)?

Vituskosoy

Цитата:

Отметил неприятный момент при переносе Win7 на ноутбук HP G7-2025 (A10-4600M): при удалении всех драйверов с помощью OSD Tool, установка видео драйверов(всевозможных версий) приводит к BSOD atikmdag.sys. Остальные устройства устанавливаются без проблем.

ХЗ. Мне кажется, что дело не в OSD Tool. Ati драйвера сами по себе какие-то странные (иногда).
Просто было совпадение каких-то случайностей или условий...

Добавлено:

Цитата:

подходят ли рекомендации по клонированию XP к Win7

Нет , да и странно это слышать...А чем промышленный стандарт не нравится? Имею ввиду sysprep..., если уж OSD Tool чем то не устраивает????

dialmak

Цитата:

А чем промышленный стандарт не нравится? Имею ввиду sysprep..., если уж OSD Tool чем то не устраивает????

...sysprep не понравился результат, например, при переносе системы с системным диском D:, на выходе всеравно получаем C: Предпочитаю переносить полную копию системы, пользуюсь Ghost.
OSD Tool - отличне решение, здорово помогает при интеграции sata-драйверов. Просто я обычно вручную подготавливаю систему к клонированию и надеялся упростить эту процедуру с помощью OSD Tool, путем удаления всех драйверов, но не сложилось, хотя удаление только процессорного драйвера не навредило.

Цитата:

...sysprep не понравился результат, например, при переносе системы с системным диском D:, на выходе всеравно получаем C:

Мда. Всё понятно. Для справки - это уж от вас зависит....

dialmak, т.е. с помощью sysprep в выходной системе можно получить букву системного диска, такую же, как в доноре - отличную от C: (имею в виду именно букву, а не раздел)?
Win7 настойчиво присваивает себе букву C: не зависимо от раздела, на который она ставится, кроме случаев, когда система устанавливается из-под другой windows.

Vituskosoy
http://technet.microsoft.com/ru-ru/library/cc721940(v=ws.10).aspx

Цитата:

Ограничения программы Sysprep

Программа Sysprep имеет следующие ограничения:

Следует использовать только ту версию Sysprep, которая была установлена вместе с образом Windows. Программа Sysprep устанавливается с каждой версией Windows и всегда запускается из папки %WINDIR%\system32\sysprep.

Программу Sysprep нельзя использовать при обновлениях установки. Запускайте Sysprep только при новых установках.

Если планируется использовать команду imagex /apply для установки образа Windows на компьютер, разметки разделов на компьютере-образце и конечном компьютере должны быть идентичны. Например, если образ Windows сохраняется на диске D, развертывать этот образ необходимо также на диск D конечного компьютера. В следующем списке описываются параметры разделов, которые должны быть идентичными на компьютере-образце и конечном компьютере при использовании команды imagex /apply.

Номера разделов, в которых установлена операционная система Windows Vista, должны совпадать.

Типы разделов (основной, дополнительный или логический) должны совпадать.

Если раздел сделан активным на компьютере-образце, на конечном компьютере он также должен быть активным.

Если существует другой активный раздел для хранилищ Bootmgr или BCD на компьютере-образце, необходимо сохранить этот раздел и развернуть его на такой же раздел конечного компьютера.

Добавлено:

Цитата:

Примечание
В некоторых случаях для работы приложений, установленных до повторного сохранения образа Windows, требуется, чтобы буква диска не изменялась. Некоторые приложения хранят пути, которые включают и букву системного диска. Сценарии удаления, обслуживания и восстановления могут работать неправильно, если буква системного диска не соответствует букве диска, указанной в приложении. Развертывание настроенных образов Windows на другие диски с другими буквами не поддерживается.

Цитата:

Сценарии удаления, обслуживания и восстановления могут работать неправильно, если буква системного диска не соответствует букве диска, указанной в приложении. Развертывание настроенных образов Windows на другие диски с другими буквами не поддерживается.

Теперь вообще не понял, они что, утверждают, что буква не меняется??? Мой опыт показал обратное.
dialmak, спасибо, но давай прекратим с этим, меня устраивает способ с сохранением/восстановлением системного раздела и с этим меньше возни, чем с sysprep, тем более привычка...

Цитата:

Мой опыт показал обратное.

хз. я НИКОГДА не пробовал на другую букву разворачивать...
я пустую винду никогда и не разворачивал (смысла не вижу, скорее будет WIM развернуть), только с офисом и нужными прогами.
Уже года 3 пользуюсь скриптом OSD Tool из Image for LINUX (сиспрепом не пользуюсь). И никогда проблем не было ни при восстанновлении на HDD, ни на VHD.

dialmak

Цитата:

я НИКОГДА не пробовал на другую букву разворачивать...

и правильно
вобще чтоб глюков было меньше винду нужно ставить на диск С или первый основной раздел первого диска
это исторически так повелось

Цитата:

и правильно
вобще чтоб глюков было меньше винду нужно ставить на диск С или первый основной раздел первого диска
это исторически так повелось

Моя практика показывает обратное.
Долгое время пользовался виндой, установленной на второй раздел, при этом она его считала Диском D:
Потом нужно было ее мигрировать на первый раздел. Клонировал раздел через ADDS, из PE системы поменял пару путей в разделе HKLM\SYSTEM - и все прекрасно заработало.

Цитата:

Моя практика показывает обратное.

каждому своё
Хотя на моё ИМХО просто попытка убить проги и ОС
И главное непонятно зачем...
То что теоретически это реально - это понятно...но на практике только врагу пожелаю такую ОС (с прогами)

Цитата:

То что теоретически это реально - это понятно...но на практике только врагу пожелаю такую ОС (с прогами)

Да нормально все работает и не первый год уже. Я после этого этот имидж еще не на один 10-к компов клоннировал, т.к. времени не было настраивать а родственникам нужно было.
делается просто:
меняем пути Windows с D:\Windows на C:\Windows, поиск и замена в реестре с помощью Registar Manager, тоже самое для путей папок %ProgramFiles% и %UserAppData% и прочих.
Удаляем ключи в Mounted Devices
Ну и саое важное - HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\Setup\SystemPartition меняем с \Device\HarddiskVolume2 на \Device\HarddiskVolume2.
Кстати, если хотите оставить букву диска с видной D:\, то можно вообще только SystemPartition сменить и все.

Real Root

Цитата:

меняем с \Device\HarddiskVolume2 на \Device\HarddiskVolume2

Ты, наверное, имел в виду "меняем на \Device\HarddiskVolume2"?

Граждане поможите христа ради
Есть две очень похожие по железу матери (фактически разный только биос и процессор) , требуется перенести OS с одной матери на другую , засада в том что на матере на которую требуется перенести включён режим ACHI и переключится на IDE нет возможности , теперь собственно вопрос: как прикрутить имеющиеся дрова ACHI(Intel(R) Platform Controller Hub EG20T SATA AHCI Controller - 880B) к OS не запуская её (попытка запустить приводит к циклической перезагрузке ) . Переинсталировать систему очень проблематично , потому что это XPE и во вторых на ней установлена математика , которую очень проблематично установить по новой

Unitaz, попробуй с помощью OSD Tool добавить нужный драйвер, если xpe поддерживается. Мне в аналогичной ситуации помогло, правда система была win7.

Цитата:

потому что это XPE

Unitaz
а она изменения сохраняет ? или нет ?
если сохраняет то можно добавить еще один простой SATA PCI (PCI-E) контроллер, установить драйвера на него, пару раз перегрузиться и подключить диск к этому SATA контроллеру. Если система станет нормально загружаться, то перенести вместе с контроллером и повторить обратную операцию.
(вчера так пришлось сделать, т.к ни DISM ни OSD Tool не помог - давали STOP 7E)

Конечно сохраняет , фактически это обычная винда , только покацаная
Прежде чем перегрузится надо загрузится , а я не могу из за ошибки 7B
пытаюсь применить OfflineSysPrep , но она какая то мутная прога и всё норовит мне хал поменять хотя я этого не просил
P.S. Раскопал исходники XPE для этой матери , оказалось там свой HALL , видимо из за модного UEFI биоса

Unitaz
Попробуй грузануться с одной из последних версий ABR with UR и применить UR к раскатанной системе, скормив при этом драйвй-пак в развёрнутом виде.

Попробовал загрузится с ABR with UR (Server 9) не грузится , вообще на той матери только дос нормально загружается