» Выбор дистрибутива GNU/Linux’а

Цитата:

Для установки на посмотреть и побаловаться по возможности не используйте VirtualBox или любые другие виртуальные машины.
Сносить установленную рабочую систему до установки другой вообще никогда не надо, а после — только если уверены, что первая вам больше никогда и ни при каких обстоятельствах не понадобиться.

ASE_DAG, отличный совет!


[grammar nazi]
Только в первом предложении частица "не" явно лишняя (или я что-то не понял), а в последнем слове - мягкий знак.
[/grammar nazi]


Я бы еще дополнил, что перед сносом бывшей рабочей системы настоятельно рекомендуется сделать образ диска с системным разделом, чтобы потом при необходимости его можно было быстро подключить и вытащить нужные данные, про которые позабыли (бывает).

Boris_Popov
> в первом предложении частица "не" явно лишняя (или я что-то не понял)
Да, по-видимому вы чего-то не поняли (либо я не понял, что вы только что сказали).

«Для установки на посмотреть и побаловаться по возможности не используйте VirtualBox или любые другие виртуальные машины» — здесь всего одна частица «не», и она явно не лишняя. На всякий случай особо выделил ее в исходном посте, замечание по орфографии учел, спасибо.

ASE_DAG
Интересно услышать обоснование того, почему следует по возможности НЕ использовать VirtualBox или любые другие ВМ при установке ОС на посмотреть и побаловаться.
Я, например, использую VMware с образами ОС и чтобы "посмотреть и побаловаться", и перед установкой новых версий ОС / ПО на физические сервера, чтобы отработать процесс и убедиться в отсутствии "подводных камней". Это тупо быстрее и удобнее установки на отдельный физический носитель.
Или эта рекомендация имеет своей целью "юзера обыкновенного"?

Boris_Popov
> Или эта рекомендация имеет своей целью "юзера обыкновенного"?
Именно так. Я ее и адресовал вполне конкретному человеку (т-щу CemKey’ю) во вполне конкретной ситуации.

Подскажите дистрибутив Линукса для работы в режиме терминального клиента Win2003 Server.
Нужна простая, нетребовательная к железу система, с возможностью запуска трех программ: клиента RDP, Libre офис и Firefox.
Нужно поставить на два десятка машин.
Пробовал ставить последнюю версию убунту с ДВД, впечатление, что в ней много лишнего для моей задачи, также система работает медленнее, чем WinXP на том же железе.
Также рассматривался вариант использования бездисковых клиентов с загрузкой с сервера, но по ряду причин от них решили отказаться.

upiter17
По алфавиту: CentOS, Debian, Linux Mint Debian Edition.

Здравствуйте, Дорогие Линуксоиды.
Помогите выбрать лучшую ОС Linux, для крупного проекта на PHP и PostgreSQL, покупается очень мощный сервер на базе Intel (Intel Xeon X5690, DDR-III DIMM 16Gb, SSD 480 Gb SATA 6Gb/s).

Как я понял есть очень хорошие дистрибутивы:

FreeBSD
CentOS
Gentoo

Нужна максимальная производительность и безопасность!
Каков выбрать?

aristarh
Повторюсь еще раз:
FreeBSD - НЕ ДИСТРИБУТИВ GNU/Linux!!! Однако, это не мешает её выбрать в качестве оси для сервера.

Цитата:

Как я понял есть очень хорошие дистрибутивы:

не поделитесь с нами, как Вы это поняли?

Тут о вкусах и предпочтениях к дистрибутивам можно долго спорить...
С учётом того, что Linux Вы увидите первый раз в жизни, то с Gentoo начинать будет, мягко скажем, тяжело.

Что касается моих предпочтений, то я за Debian.

aristarh
Ой. Веб-сервера на чем только не поднимают. И на Генте, и на Федоре в том числе, и даже на Арче. Зайдите на сайт любого хостера, сдающего дедики, посмотрите, какие оси предлагают на выбор. Крупный хостер — почти любые. Почему? Потому что один из ключевых критериев при выборе любого инструмента, если возможность выбора есть — уровень владения этим инструментом. Для дистрибутивов ГНУ/Линукса количественных критериев для сравнения вовсе, наверное, не придумать, да и качественно сказать, что, к примеру, некая мифическая «безопасность» у одного их них больше, никак нельзя. Посему в этом случае именно более тесное знакомство с одним дистрибутивом, чем с другими, как правило, оказывается решающим фактором.
Ваш же подход — самостоятельно начинать «крупный проект», не имея ни понятия о ближайших своих действиях, — обречен угадайте на что. ;-) Заплатите тому, у кого сервер арендуете (не стэндалоун же у вас, я надеюсь) за услуги админа, который вам все настроит и выдаст логин с паролем для веб-панели управления. Какую ось он поставит — та и лучшая.

P.S. Для справки можете ознакомиться со статистикой использования дистрибутивов ГНУ на веб-серверах. Дебиан давеча обогнал Центось и вышел на первое место.

ASE_DAG
Цитата:

Дебиан давеча обогнал Центось и вышел на первое место.

уря!
Цитата:

Какую ось он поставит — та и лучшая.

"Главная заповедь, начинающего линуксоида - ставь тот дистрибутив, который стоит у ближайшего гуру.."©

Пару лет пользовался Madnriva, Ubuntu. Опыт есть. Но это не суть, так как я программист. Так что познать смогу любой вариант. Мне кажется FreeBSD самый лучший вариант, так как практически каждый пакет я выбираю нужен или нет... Но мне интересно мнение экспертов, и какую предпочитают использовать хостеры...

aristarh
Цитата:

практически каждый пакет я выбираю нужен или нет

это где простите где у вас во фре выбора больше чем в каком-либо из дистрибутивов Linux?

aristarh
> Мне кажется FreeBSD самый лучший вариант, так как практически каждый пакет я выбираю нужен или нет...
1. Мимо. У Фри в целом не пакетная дистрибуция.
2. А вы знаете, что вам нужно, а что нет, настолько, что считаете ваш выбор лучшим, чем типовые решения?

Alukardd, в плане при установке....
Спасибо огромное, я услышал что и хотел. Дело вкуса, и не важно каков я выберу, можно добиться чего угодно...

aristarh
> при установке
Не вижу разницы...

Я бы еще раз обратил ваше внимание на фразу т.ASE_DAG:
Цитата:

А вы знаете, что вам нужно, а что нет, настолько, что считаете ваш выбор лучшим, чем типовые решения?

Это, особенно, относится с к любителям всё собрать по кусочкам и к тем, кто любит всё сам компилить из исходников выставляя лишь нужные ему опции и изгаляясь над флагами компиляции...

Собственно, для LAMPP разница мало будет ощутима между дистрибутивами. Тут скорее лучше обратить своё внимание на свежесть пакетной базы, т.к. для СУБД бывает актуально получить няшки последних релизов. Хотя можно и самому скомпилить последнюю доступную версию, но... (см. предыдущий абзац)

Не понимаю, почему народ так не любит SLES?
По-моему прекрасный вариант, пользуюсь им уже много лет на разных серверах, все прекрасно работает!

BFDA
Спросите у тех, кто его не любит. ;-) Может быть, чего и ответят.

BFDA
Эм, работает прекрасно любой дистрибутив... Тут дела вкуса и предпочтений по удобству настроек. Лично мне горзадо привлекательнее Debian и его путь по распихиванию и управлению конфигами, логами и прочим. К тому же мне неприятен yast2.
И того я попытался объяснить чем мне не нравится конкретно SuSE и rpm-based дистрибутивы в целом.

Alukardd

yast - главная фишка!

BFDA
Вы спросили, за что народ не любит SLES, я Вам ответил что меня от "этой фишки" трясёт всего. Не надо, только, теперь лозунги за yast2 толкать...
Дистрибутивов много именно потому, что каждому удобнее своё. И не смотря на то, что есть дистрибутивы более косячные, есть менее (по более-менее объективным оценкам) - у каждого из них есть своя аудитория. И фанаты каждого дистра недоумевают, почему же именно их кумир не захватил мир...

Есть достаточно бюджетный ноутбук eMachines D620 на двухядернном AMD Athlon 64, 4 GB RAM, дискретное видео Ati 256 Mb.

Какой лучше всего поставить на него дистрибутив для новичка в среде линукс?
Склоняюсь больше к Debian, ибо убунту более требовательна в графическом плане, и unity мне не нравится.

Еще вопрос о разрядности. Устанавливать 64-разрядную версию или все же предпочесть x32-x86? Я так и не заметил прироста скорости при использовании 64-разрядной XP. Но все же, это остается больный вопросом для меня. Что будет если я поставлю 64-рязрядный дистрибутив? Софт предназначенный для 32-разрядной версии не будет работать, или как?

Вообще собираюсь перейти на Linux из-за прекращения поддержки XP. Но Поскольку последняя уже морально и физически устаревшая ОС, хотелось бы чего-нибудь более нового. Например поддержки последних популярный стандартов, безопасности, улучшенной производительности.

Спасибо за понимание и терпение.

Добавлено:
Когда слишком большой выбор, в среде, где многое кажется одинаковым, ничего не могу выбрать адекватно, столько бы не читал всего. Поэтому полагаюсь на ваше мнение.

settings
> Склоняюсь больше к Debian, ибо убунту более требовательна в графическом плане
Дистрибутивы (особенно Убунта от Дебиана) не отличаются требовательностью к ресурсам. DE отличаются.

> Какой лучше всего поставить на него дистрибутив для новичка?
Тот, совета по которому есть у кого спросить.

> дистрибутив для новичка в среде линукс?
> в среде линукс?
ЩИТО?

> unity мне не нравится
Не нравится — не пользуйтесь. Убунта вам ее не навязывает.

> Устанавливать 64-разрядную версию или все же предпочесть x32-x86?
Шапку для начала вы прочитали, я надеюсь.

> x32-x86
Хорошее обозначение выдумали. ;-)

> Я так и не заметил прироста скорости при использовании 64-разрядной XP.

Цитата:

По идее, надо всегда использовать бинарники, скомпилированные под вашу процессорную архитектуру — теоретически это позволяет использовать все возможности процессора, добиваясь наилучшей производительности. Это так, однако на персональной машине (не на сервере) увеличение производительности заметно, скорее всего, не будет.

> Что будет если я поставлю 64-рязрядный дистрибутив?
Что за вопрос? У вас будут устанавливаться собранные для amd64 бинарники, очевидно.

> Софт предназначенный для 32-разрядной версии не будет работать, или как?

Цитата:

Основные проблемы, которые подстерегают вас при использовании не x86, исходят от производителей проприетарного софта, которые не выпускают свои продукты под другие архитектуры. Если установка прикладного 32-разрядного софта на 64-разрядную систему не представляет особых трудностей, а использование 32-разрядных библиотек, например адоубовского флэш-плэйера, возможна через враппер, то с драйверами на некоторые устройства значительно сложнее. Следует узнать, требуются ли вам драйвера, имеющие только x86-версии.

> собираюсь перейти на Linux из-за прекращения поддержки XP
Интересный мотив. В копилку.

> последняя уже морально и физически устаревшая ОС, хотелось бы чего-нибудь более нового
Семерка, не? Она не очень дорогая — шесть тысяч рублей всего.

ASE_DAG

Цитата:

некая мифическая «безопасность»

Ну, вероятно, речь идет об актуальности соответствующих обновлений и, возможно, дополнительных фишках для параноиков типа SEXLinux.

А так, для сервера и правда не вижу других существенных факторов, кроме "тот дистриб, для которого поддерживается мой коммерческий софт (если он есть)/к которому привык наш сисадмин".

BFDA

Цитата:

Не понимаю, почему народ так не любит SLES?

Не знаю насчет SLES, может, как серверная ОС для каких-то специфических задач она и адекватна, но для десктопов весь этот Ынтырпрайз мало подходит, а вот всякие поделки типа "клозет-ЗЮЗЮ" были как будто специально проспонсированы некро$офтовцами на предмет баговости, чтобы, играя на сходстве с давней и известной торговой маркой, подрывать авторитет GNU/Linux систем вообще. Впрочем, вот продалась Novell империи зла, всякие сделки с дьяволом заключала, и чем в итоге для нее это закончилось, все помнят, да?


Цитата:

В ноябре 2010 года Novell была продана Attachmate Corp. за сумму порядка 2.2 млрд долларов США. 450 млн долларов акций достались Microsoft.

Добавлено:
Alukardd

Цитата:

Дистрибутивов много именно потому, что каждому удобнее своё.

Угу.

Я вот последнее время все больше склоняюсь к Ubuntu в основном из-за большой пакетной базы, так что все нужное, как правило, можно найти в репозиториях, при более-менее приемлемом уровне косяков (а где их, собственно, нет) и мукостраданий с системой.

Цитата:

Семерка, не? Она не очень дорогая — шесть тысяч рублей всего.

Действитель хочу перейти на линукс. Но нубские вопросы возникают сами по себе. Шапку перечитываю, но все же остались вопросы. Короче, не надо устраивать /s из этой темочки. =*

Цитата:

ЩИТО

Извиняюсь. В UNIX-подобной ОС.

settings
Так Вы всё в итоге усвоили из ответа т.ASE_DAG?
Тогда вперёд! Со всеми попутными нубскими вопросами ждём в соответствующей теме.

Выходит на какой разрядности мне стоит остановиться?

settings
Что бы всем было меньше головной боли, то лучше на x86.

Стоит задача безболезненного (для конечного пользователя) перехода с 7 винды на открытое ПО. Что посоветуете? Возможно ли это в принципе?
Машины - топовые трехгодичной давности.
Руссификация обязательна.
Знаний по теме - 0. Если гугль не поможет, то совета буду просить на этом форуме

pirt
> перехода с 7 винды на открытое ПО
Какая-то очень туманная формулировка. Вам от Винды надо отказаться или от проприетарного ПО вообще? Или окромя Винды у вас такового и не используется? В любом случае, зачем вам это понадобилось?

Нужно отказаться от винды, офисного ПО (Office 2010, Ventafax, Thebat ит.д.) в пользу ПО с открытым кодом, желательно свободного.

P.S. Вот то что смог найти сам
http://www.kubuntu.org/
http://ubuntu.ru/
http://linux-saratov.ru/linux/ubuntu/rubuntu/index.php
http://www.integra-l.ru/site/

Стоит ли обратить внимание на что-то ещё, либо указанные дистрибуьтивы дают достаточное представление об уровне открытого ПО в сравнении с виндовс 7 (с точки зрения конечного юзера)?

P.P.S. Собираюсь сделать Live-CD с указанными дистрибутивами и таким образом просмотреть их.
Я двигаюсь в правильном направлении?