» Выбор дистрибутива GNU/Linux’а

Kaile

Цитата:

Тогда, подскажите, пожалуйста - какой вариант линукса подобрать. Самый минимальный подобрали - а самый максимальный (или средний - какую компоновку? - там же, я понял, - ядро, вокруг него сотни разных компоновок - по составу включенных в дистрибутив программ) - надеюсь мой процессор выдержит, а памяти вроде для всего хватает, или добавлю ещё планку 500 мб.
Вот, пишут, - Дебиан, вроде, лучше всего - какую бы компоновку, с максимумом включённых в дистрибутив разных программ, предложите и, пожалуйста, если можно, с ссылками на скачивание образа дистрибутива для DVD.

http://mirror.yandex.ru/ubuntu-cdimage/kubuntu/releases/15.10/release/

sanb

Спасибо. Что оттуда качать, вот эту строку? - kubuntu-15.10-desktop-i386.iso ? - 1 Gb
А зачем нужен ещё торрент файл (для скачивания того же образа через торрент клиент), если можно? с той ссылки скачать целиком образ для DVD.

Kaile
http://mirror.yandex.ru/ubuntu-cdimage/kubuntu/releases/15.10/release/kubuntu-15.10-desktop-amd64.iso
именно, тоже самое
надежней через торрент, так файл гарантированно получите целостным

sanb

Цитата:

amd64.iso

Отчего amd версия, а не i386? Пишут, что лучше) i386 - и, amd не означает привязку к amd процессору - хотя у меня именно AMD процессор.
Про торрент скачивание понял, спасибо!!.
Посмотрел Дебиан Джессику - так там столько Gb!, сколько дисков, да по 4.5 Gb. Слишком уж большая, насыщенная программами.
Эта kubuntu-15.10, предложенная, это как раз версия - Wily Werewolf ??, 1.3 Gb. - http://releases.ubuntu.com/15.10/

Kaile
ну как я понял процессор у вас современный и скорее всего 64-битный, поэтому и версия такая
да, Wily Werewolf с окружением рабочего стола на KDE
мне кажется вам подойдет

sanb

Нет, процессор старый - AMD Sempron 2500+, 1.5 Gb.
Вероятно лучше вариант с 32 bit.
Про окружение раб. стола там по ссылкам не ясно - гном или fce - fce, пишут, полегче будет.
Как там разобрать в этих ссылках для скачивания - какое окружение подобрать, вернее, - где эти варианты: gnom, fce ?

Цитата:

Нет, процессор старый - AMD Sempron 2500+, 1.5 Gb.
Вероятно лучше вариант с 32 bit.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Sempron - какой из них ваш?
скорее всего нет там 64 бит... качайте лучше i386 - точно будет работать. и лучше не KDE а XFCE рабочий стол - тормозов не будет.
кстати а видяха то какая?

Denisjuk>> Закопайте обратно.
> утренний позитивчик :lol:

Не, ну а что? Товарищ Kaile совершает хрестоматийную ошибку — пошел перебирать (да еще и виртуально) всякие «X с нескучными обоями» в надежде, что среди них найдется поставка, что дает идеальное для него состояние из коробки.

Kaile> я понял, - ядро, вокруг него сотни разных компоновок - по составу включенных в дистрибутив программ

Неправильно поняли. Перечитайте еще раз, что я вам писал.

Во-первых, не «ядро и вокруг [него]» (здесь вам не атом), ядро (например, Линукс) — самая несвязанная с остальной операционной системой часть. Версию Линукса в рамках одной системы можно безо пересборки еще чего-либо выбирать в очень широких пределах; с другими частями ОС такое не прокатит — вы еще как-нибудь узнаете, что такое dependency hell :-). (Хотя и для ядра рубежи, конечно, бывают, вот недавно был.) Более того, элементарно запустить один дистрибутив ГНУ/Линукса на Линуксе из другого дистрибутива; можно даже на Линуксе из другой операционной системы — из Андроида, например. Но это вам все пока не важно.

А важно, что во все [универсальные] поставки включается по-возможности все. Да, где-то чего-то еще не хватает; но концептуально везде одни и те же программы; версии только, понятное дело, разные. И у меня сложилось впечатление, что вы этого не поняли.

> Посмотрел Дебиан Джессику - так там столько Gb!, сколько дисков, да по 4.5 Gb. Слишком уж большая, насыщенная программами.

Во-во. Вы явно чего-то не улавливаете. Это возвращает нас к проигнорированному вами вопросу из первого моего вам ответа:


Цитата:

Kaile> Сколько весит дистрибутив этой оп[ерационно]й системы?

Вам точно это нужно знать (а не что-то другое)? Ну, допустим, я вам скажу, что стабильный выпуск для архитектуры amd64 (включая архитектурно-независимую часть) — примерно 85 Гиб в сжатом виде*; что вам это дало? Вы его весь себе ставить собрались?

И да, Убунта включает в себя весь Дебиан.

Denisjuk

Цитата:

какой из них ваш?

Sempron 2500+ (Socket - A, "Thoroughbred") - 333Mhz (Это - Частота системной шины??: 166 МГц (FSB 333)), 256K. У меня наверно та, которая FSB, - раз 333 Mhz.
Как там на рисунке, зелёный - только там 2800+, у меня 2500+.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D1%80%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%86%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2_Sempron

Видео - AGP 128M GeForce FX 5200-8X, DDR, DVI, TV, 128 bit. Разрешение 1920 делает.


Добавлено:

Цитата:

И да, Убунта включает в себя весь Дебиан.

Вот, нашёл ссылку на предыдущую Убунту - там как раз все? существующие варианты, а какие системные требования, опять же, не пишут.
http://xubuntu.org/news/xubuntu-14-04-2-released/:
http://lubuntu.net/

Kaile
вам с самого начала эти два варианта и предлагали!
тот дистриб что я советовал попробовать как раз основан на Lubuntu (peppermintos.com) со своими добавлениями и хорошо причёсанным рабочим столом (у Lubuntu он слишком даже аскетичен на мой взгляд)
примерно такие же характеристики будут с Xubuntu - дистрибутивы отличаются друг друга только рабочими столами LXDE у Lubuntu (peppermintos) и XFCE у Xubuntu, соответственно и набор базовых программ будет отличаться (иногда только названием отличаются).
в любом случае вам нужен дистрибутив с меткой i386 ибо процессор не поддерживает 64 бита.
я бы скачал оба дистрибутива и Xubuntu и pepperminOS затем с помощью rufus'a закатал один на флешку (если мать поддерживает загрузку с флешек) или стандартной писалкой на болванку и запустился с неё... оценил бы скорость работы и повторил с другим дистрибутивом ... какой вам приглянется тот и ставьте! на вкус и цвет фломастеры разные...

Denisjuk

Я понял (по минимальным сист треб-ям), что главное - окружение, т.е. для одноядерного процессора, как у меня, это - XFCE, Mate, LXDE, Openbox, Fluxbox, IceWM, Enlightenment.
А версия убунту, - так, вероятно, всё равно - что Lubuntu, что Xubuntu, есть ещё Runtu - http://forum.runtu.org/index.php/board,29.0.html.
Да, ещё тот Линукс минт тоже.


Цитата:

rufus'a

Не понял. Я скачиваю образ через торрент клиент, затем можно Нерой (зачем этот - rufus'a??) записать его на DVD (т.к., похоже с флешки у меня не загружается ОС (в Биосе нет перключателя), проверить сумму и запускать c DVD,
Или, всё же можно? сразу скачать на флешку и загрузить с неё, из под (с помощью) XP, находящейся на другом ж.диске.

Прочитал про руфус - им можно создать загрузочную флешку и ставить дистрибутив сразу на один чистый том/раздел ж.диска - без переключения в биосе?

Kaile
Ерундой вы занимаетесь. Вам сразу сказали: 1 ГБ памяти для нынешних дистрибутивов мало; исключения пересчитать по пальцам и они будут непривычны после выни. Но выбора у вас нет.

У вас 2 HDD? Вот и ставьте на тот, который без венды. Если отключите первый диск на время установки линя, в дальнейшем, при загрузке ХР, меню GRUB вываливаться не будет, а выбор ОС можно делать из boot menu bios по горячей клавише.

По NTFS разделам. Старые страшилки неактуальны. Писать на них можно, но аккуратно - не в системные папки винды (из-за прав доступа) и следить за именами файлов, чтоб не создались с запрещёнными в винде символами. Через это могут козяблики. Выделите папку или раздел и пишите только туда. Чтение пох.

И я б посоветовал вам образ Debian **netinst.iso с установкой в режиме Expert. Он допускает гибкую настройку "в процессе", что для вашего конфига актуально. Не ведитесь на "всё в одном".
Ничего сверхсложного в такой установке нет, в интернетах описано с картинками, нужно лишь внимательно прочитать и повторить. При наличии второго HDD не вижу проблем.

upd> поправил про загрузку

Valery_Sh

Цитата:

Ерундой вы занимаетесь. Вам сразу сказали: 1 ГБ памяти для нынешних дистрибутивов мало

Так у меня 2 ГБ, если снова мало добавлю ещё).


Цитата:

И я б посоветовал вам образ Debian **netinst.iso с установкой в режиме Expert. Он допускает гибкую настройку "в процессе",

Понял, спасибо, попробую поискать этот - Debian Expert?

Вообще, пишут, что системные требования: что для Убунту, что для Дебиан почти) одинаковы - т.е., я могу ставить и Дебиан - его варианты, только с окружениями теми - XFCE, Mate, LXDE и т.п.
Не понятно, только отчего Убунту весит около 1.3-1.4 Гб, а Дебиан аж почти 4 Гб - и, если использовать только один его CD диск, пишут, - для установки нужен только он один первый CD1 - а остальные 3 CD диска - там программы к нему? Что он такой "тяжёлый", этот Дебиан?

Kaile

Цитата:

Так у меня 2 ГБ,

о как, протупил я значит.... Тогда можете и Cinamon DE попробовать, он всё же более привычен после венды.
Пишу с ноута с 2 ГБ памяти и чипсетным видео GM43 на котором установлен Mint x64. Всё достаточно шустро и больше упирается в ноутбучный диск 5-тысячник.
Цитата:

попробую поискать этот - Debian Expert?

Expert install - это режим установки. Образ нужен ***netinst.iso

Valery_Sh

Цитата:

Так у меня 2 ГБ,

Могу ещё добавить 1 Гб планку, место есть. Только пишут, что мать вроде более 2 Гб не тянет (или 3-х, не помню).


Цитата:

Тогда можете и Cinamon DE попробовать

Спасибо, я его рассматривал ранее - так он, вроде, не с теми окружениями, которые критичны для одноядерного процессора - XFCE, Mate, LXDE - т.е.: Gnome, KDE не подходят мне.

Так Cinamon - это не дистрибутив ОC?? - это оболочка для - Linux: Mint, Fedora 18 и выше Netinstall/DVD, Snowlinux[2], Manjaro[3], Debian, Ubuntu, alt linux, Opensuse -

https://ru.wikipedia.org/wiki/Cinnamon

Вот, debian netinst.iso - https://www.debian.org/CD/netinst/

Kaile

Цитата:

Могу ещё добавить 1 Гб планку, место есть.

у вас не размер памяти критичен а видеокарта к сожалению...
на похожей конфигурации - проц только чуть современнее 2-х ядерный от интел и интегрированная видяха от intel та же Xubuntu просто порхает и ведёт себя вполне адекватно (даже flash не тормозит в браузере и это хороший показатель...)
не связывайтесь (пока по крайней мере) с netinstall - научитесь ставить уже подготовленную к использованию систему, двигайтесь от простого к сложному раз вы новичёк...

Kaile
Кстати, ваш процик вполне может быть и поддерживает х64.
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=65&topic=3049&start=1140#15
Насколько помню, 2500+ Socket-А уже поддерживал х64 расширение. CPUz под вендой поможет прояснить этот момент.

Если поддерживает, ставьте 64-битную версию Линя. В потреблении ресурсов разницы почти нет, а вот стабильность выше. Я уж и не помню когда были глюки по вине самой системы под Mint x64. Там даже firefox не глючит, а в 32-битной постоянно падал.

Насчёт netinstall Denisjuk может и прав - с первого раза наверняка не получится. Может и не стоит пока связываться, чтоб не спугнуть желание пользовать линь.

Valery_Sh

Цитата:

Кстати, ваш процик вполне может быть и поддерживает х64.

да как раз таки похоже что не поддерживает...

Цитата:

Во второй половине 2005 года AMD добавила поддержку 64-бит (AMD64) в линейку Sempron. Чтобы отличать эту ревизию от предыдущих версий Sempron ее часто называют «Sempron 64».

согласно вики поддержка х64 появилась с Palermo в 2005 году, хозяин компьютера же написал дату покупки:

Цитата:

железо - одноядерный процессор AMD 1.5 Ggz (от 2004 года, семпрон 2500+ ); Память - 2 Гб.

так что скорее всего нету там поддержки 64 разрядов.
з.ы. по поводу стабильности и шустрости работы на устаревшем железе не соглашусь с вами - i386 сегодня установленная для тестов на следующую конфигурацию
Цитата:

2-х ядерный проц от интел и интегрированная видяха от intel

показала себя с гораздо лучшей стороны чем вариант x64 Xubuntu... вообще x64 вариант имеет смысл ставить если памяти больше 4 Гиг и процессор современный, на старые машинки с минимумом памяти и слабой видяхой 64 разряда
Цитата:

из пушки по воробьям IMHO

Цитата:

если памяти больше 4 Гиг

С учетом PAE костылей, и с 8ГБ на х86 нормально живется.

Valery_Sh
Denisjuk

Шут с ней с 64, буду на 32, как и XP ставила Формоза в 2004-м, я им доверяю.


Цитата:

Насчёт netinstall

Так уже) - скачал, что-то дало - только один вариант - Дебиан 8.2.0, по той ссылке - https://www.debian.org/CD/netinst/) последнюю версию 8.2.0 - файл архивный rar..iso - 310 мб.
Это есть образ? - в смысле этот rar теперь нужно нерой записать на CD-R и оттуда ставить?
Почему нет - поставлю, тем более у меня не безлимит - потом доставлю какие ещё пакеты; - этот образ сможет сам? мне предложить из интернета??
Или через него надобно их искать? Вообще, может уже есть список?, - где, нужных пакетов (программ), чтобы заранее посмотреть чего не хватает в том netinstall образе.
Хоть получится меньше, чем на CD1 - 3.5 Гб в котором.
Не ясно), есть ли ещё такие первоначальные netinstall образы и для других дистрибутивов линукса - для Убунту, Линукс Минт и т.д. - хотя, там, вероятно, есть всё, что нужно по минимуму (и что предполагается? получить в моём варианте с netinstall).
Теперь вот что - главное получить из того netinstall варианты с XFCE, Mate, LXDE и т.п. окружениями - которые (как пишется в сист требованиях) годятся для одноядерного процессора.
Как это получить??, т.е. - когда я поставлю этот дистрибутив с образа netinstall (310 мб) - мне нужно будет в интернете искать и ставить именно пакеты с либо - XFCE, Mate, LXDE (для одноядерного проц-ра) - сам тот, первоначальный дистрибутив (310 мб), никак не мешает ставить его на одноядерный проц-р?? - я так правильно понимаю?
А затем уже, поставив на netinstall дистрибутив (который как бы - Дебиан 8.2.0) окружение, скажем XFCE (и получится уже не Дебиан??, а что-то похожее, например, на Линукс Минт, или какая-нибудь) Убунта - всё будет зависеть от того?? - какие пакеты я потом поставлю на тот образ-дистрибутив netinstall Debian 8.2.0.)) и далее можно ставить другие пакеты - программы.
Такой какой-то путь?

Цитата:

тем более у меня не безлимит

Насколько "не безлимит"?

Цитата:

Такой какой-то путь?

ну так путь осилит идущий...
просто неинсталл требует немного подготовки для понимания процесса что и куда ставится, там без настроек параметров сети вам не обойтись и на круг выйдет выкачать с сети на 1,5 гига как делать нечего (если ещё и с первого раза не получится то всё заново... почувствуйте разницу в объёмах раз не безлимит)
ну а готовая система запустится с диска в режиме Live т.е. "без установки на диск - пользуйтесь даром" - никаких обнов ставить не надо и программ, они уже есть на болванке. не понравится - записали на диск другой вариант и опять проверили на своём компьютере.
и почитайте например инструкцию как ставить и размечать диск грамотно, я так понял что книжек вы ещё не пытались по линуху читать? инструкция:
www.linuxrussia.com/2014/07/install-ubuntu.html
независимо от дистрибутива Ubuntu картинки будут те же только цвет и фон будет другой.

Kaile
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=65&topic=3049&start=1160#6
Э-э-э... да, netinstall вам пока рано. Тут без чтения доков или хотя бы путной статьи в инете, никак не обойтись.
Главное его премущество в том, что есть возможность влиять на все этапы установки.

Короче, проверяйте, как верно написали выше - дорогу осилит идущий. Ставится намного быстрее чем венда с обновлениями и драйверами. А live-режим совсем не показатель даже на относительном современном железе - некая задумчивость присутствует.

Пробуйте Mint Cinnamon. Очень стабильная система (х64).
http://www.linuxmint.com/index.php
Если заведётся, шаманства не потребуется вовсе. Поотключаете в нём "рюшечки" - прозрачность, анимацию, поеняете дурное окно входа - и всё. Ваша видюшка должна быть не хуже чипсетного в GM43, а на нём вполне сносно бегает, правда процик 2-ядерный T4500....

Год 2020. Kaile продолжает поиски дистрибутива...

urodliv

Цитата:

Год 2020. Kaile продолжает поиски дистрибутива...

... мне кажется что раньше... главное сподвигнуть человека почитать статьи и книги - нас до 2020 года не хватит тут консультировать, у меня уже пенсия приблизится

Глянул в live-режиме Mint 17.3. Такое осчучение, что ворочается шустрее предыдущего.
Кто-нибудь уже ставил, как впечатления?

Цитата:

Такое осчучение, что ворочается шустрее предыдущего.

стесняюсь, но спрошу - чем мерили ощущения?
вживую то установили на железо или только Live режим?
завтра скачаю-поставлю и отпишусь... конфигурация старья вам известна...

Цитата:

Насколько "не безлимит"?

3 gb.


Цитата:

я так понял что книжек вы ещё не пытались по линуху читать?

Нет, только то, что на страницах инт-та.
Про драйвера не ясно - на мат. плату, монитор, мышку, клаву, принтер и т.д. - само, там всё есть в том дистрибутиве?, или нужно будет качать из сети?, или ставить с моего диска формозного (как на XP ставится обычно).


Цитата:

готовая система запустится с диска в режиме Live

Тогда ещё, в январе скачаю этот лайв и попробую, если с этого будет шибко муторно, не получаться. XP просто ставить, она там сама всё пишет, что надо - только да или нет ставь.

Valery_Sh

Цитата:

Пробуйте Mint Cinnamon. Очень стабильная система (х64)

Хорошо, и это попробую, только на 32 bit ведь? у меня.


Цитата:

Год 2020. Kaile продолжает поиски дистрибутива...

А чем ещё на пенсии заниматься - помидоры выращивать? - это не моё. В хоре знаменитом (представлял Россию в США пару раз и в других, почти всех странах Европейских), пою, тенором).


Цитата:

Глянул в live-режиме Mint 17.3

Это, который тот - Mint Cinnamon? Или зависит от того, какое окружение поставишь на этот Mint 17.3, то и будет - Cinnamon или с другим именем?

Добавлено:
Denisjuk

Цитата:

инструкция:
www.linuxrussia.com/2014/07/install-ubuntu.html
независимо от дистрибутива Ubuntu

Прочитал ничего сложного, всё понятно.
Кроме этого) - так ставятся все дистрибутивы линукса? - и убунту, и дебиан (который и скачал 310 мб) и линукс минт?, минт 17.3, Mint Cinnamon ? Или, в инт-те есть подобная инструкция отдельно на каждый вариант линукса. Вроде видел и как установить Дебиан, на их сайте.

Обязательно три раздела нужно делать - как там по инструкции?
У меня ж.диск - два диска (тома): один пустой (50 Gb), отформатировал его под ntfs, другой, 450 Gb, весь в фильмах. Скачанный дистрибутив линукс дебиан 8.2 сам отформатирует, при его установке, то ntfs в то, что ему надо?? - инструкция об этом не "говорит".

Наверно нужно будет, лучше, распечатать эту инструкцию?, а то ведь при установке её не видно будет.

Kaile
Вот вам еше информация для раздумий:
Ubuntu Studio - страница скачивания
ROSA Enterprise Desktop (RED) X2 2014.1 - торрент

Gosuto

Спасибо, посмотрел: первая на англицком, не понятно.
Вторая красивая) - про Розу где-то видел; это, похоже, одна из предыдущих Дебиан или Убунту?
И что и сист-ми требованиями? - какие там окружения раб стола. Вы же, наверно, читали, что мне подойдут только XFCE, Mate, LXDE и т.п.