Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Microsoft Windows»

» Уменьшение размера операционных систем Windows 2000/XP/2003

Автор: articlebot
Дата сообщения: 25.08.2004 19:47
В этой статье описано, как уменьшить объём, занимаемый установленной операционной системой семейства Windows 2000 / XP / Server 2003. Для Windows 98/ME это не так актуально, поскольку инсталлятор этих систем позволяет выбирать необходимые компоненты. В NT-системах ситуация иная. Здесь всегда устанавливается стандартный набор компонентов, не спрашивая пользователя о том, что ему нужно, а что нет. В результате пространство на жёстком диске захламляется тем, что, возможно, никогда не будет использоваться.

Читать
Автор: arc
Дата сообщения: 26.08.2004 12:44
Хорошая статья, суммирующая все, что было сказано на форуме в ОС.
Очень полезна для новичка.

Одно замечание про использование на производстве урезанных дистрибов. Такое в принципе имеет место. Я вот, например, непременно вырезаю звуки, картинки и прочие примеры из дистриба, исходя из отсутствия их полезности. Единственное чего нельзя убивать - это то, что можеть проапдейтиться через Виндоуз апдейт))), а то в теории вот так установишь дистриб до 150 мегов урезанный, а остальные 200 у тебя докачаются из Виндовз Апдейт)))
Автор: cytochrom
Дата сообщения: 26.08.2004 15:52
O to chto nado
Автор: lynx
Дата сообщения: 26.08.2004 19:11
arc


Цитата:
Одно замечание про использование на производстве урезанных дистрибов. Такое в принципе имеет место. Я вот, например, непременно вырезаю


Суть не в том, что нельзя урезать ОС на производстве, а в том, что нельзя нелицензионным софтом пользоваться на производстве или софтом, который сам по себе нарушает авторские права других софтовых компаний:


Цитата:
Программа NLite не подойдет для использования на производстве. В домашних же условиях вы можете применять ее под свою ответственность. Причина — NLite содержит программы expand, makecab и cdimage. Первые две входят в Windows, то есть являются объектами Авторского права Microsoft. Третья же вообще не распространяется, а предназначена только для внутреннего использования Microsoft.


Могут ведь и компы арестовать.
Автор: dg
Дата сообщения: 27.08.2004 03:48
arc
Цитата:
Я вот, например, непременно вырезаю звуки, картинки и прочие примеры из дистриба, исходя из отсутствия их полезности
звуки — очень полезная вещь для бизнеса.

представь себе, пришёл менеджеру твоей фирмы срочный мейл, а пользователь и не в курсе.
миллионные убытки для фирмы.
взято с потолка (может, ты в средней школе работаешь — к чему там срочность?), но таких примеров я могу придумать десятки.

на мой взгляд, статья совершенно бесполезная, хотя и написана толково.

нужна она только маньякам, которым всё равно что вырезать, лишь бы вырезать. Или людям, страдающим манией величия. Которые принципиально мнят себя умнее всей фирмы «Microsoft» и поэтому считают своим священным долгом и прямой обязанностью изменить в ОС всё, что поддаётся изменению.

это я всё к тому, что в XXI веке, на мой взгляд, любой человек может позволить себе выделить 1,5-2 ГБ на ОС. А у кого старый компьютер — не нужно ставить последние версии, лучше установить, скажем, Windows 2000 или даже Windows NT 4.0 вместо XP/Server 2003, и выиграть не только в дисковом пространстве, но и в быстродействии.

конечно, всё сугубо имхо.
Автор: lynx
Дата сообщения: 27.08.2004 04:52
dg

Цитата:
лучше установить, скажем, Windows 2000


Так, редактируя sysoc.inf, как рекомендуется в статье, прекрасно урезается и Win2000. В частности сносится OutLook, что, на мой взгляд, не только освобождает место на диске, но и служит увеличением степени безопасности системы



Добавлено
arc

Цитата:
Единственное чего нельзя убивать - это то, что можеть проапдейтиться через Виндоуз апдейт)))


Тоже не согласна. Просто читать надо, что за обновления предлагают скачать/установить. Ибо, ели вырезан АутЛук, то зачем качать обновление для него? Тоже про IE.
Автор: KLASS
Дата сообщения: 27.08.2004 12:38

Цитата:
Которые принципиально мнят себя умнее всей фирмы «Microsoft»

Золотые слова... они может и не мнят даже, "мнилка" еще не выросла, у них просто полная задница комплексов, вот они и пытаются "умничать"... только потом это часто заканчивается перестановкой системы и так по кругу. Слава богу на форуме давно, начитался.
На мой взгляд, статья совершенно бесполезная, напротив, даже где то вредная, тем более, для начинающего юзера. Справку крамсать? Да вы ее лучше читайте, меньше повторяющихся стонов будет на форуме.

Цитата:
но и служит увеличением степени безопасности системы

Вряд ли. Если ты не запуcкаешь софтину, она никаких дыр не приоткроет. Но удалять ее совсем не обязательно (тем более нестандартными способами), мало того, чревато, она может быть завязана на другой, "рабочий" софт, с вытекающими...
Все сказанное в статье было актуально позавчера, когда диски не превышали 8Гб, т.е. 3-4 года назад. Надо было иметь рабочую систему и параллельно, вторую, небольшую, для обслуживания первой, стоящей на NTFS, вот и экономили место, "боролись" за каждый метр. Сам занимался этим http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=5&topic=1168&start=80#6 но тогда и не на основной системе. Сегодня это - балавство, не более. Назовите три причины, по которым сегодня надо изголятся над работающей системой.
Автор: dg
Дата сообщения: 27.08.2004 15:17
lynx
Цитата:
Тоже не согласна. Просто читать надо, что за обновления предлагают скачать/установить. Ибо, ели вырезан АутЛук, то зачем качать обновление для него? Тоже про IE.
вот вырезала ты OExpress. А теперь пойди в папку \program fils\ и посмотри, есть ли там папка \outlook express\? Она там есть. Если удалить эту папку вручную, после перезагрузки она появится снова. Потому что там остались тем компоненты, которые необходимы для работы системы, хотя и относятся к аутлуку. И их обязательно надо фиксить через WU, потому что они в работе постоянно.

KLASS
Цитата:
Справку крамсать? Да вы ее лучше читайте, меньше повторяющихся стонов будет на форуме.
кстати, крамсать справку — это целиком и полностью моя идея. В оригинале статьи этого не было (там вообще много чего не было, например, информации про то, что старый способ отключения WFP уже сто лет как не действует). Так вот, пусть уж лучше справку кромсают, чем тот же dllcache, имхо. Справку хоть можно в инете на маздае почитать.

Цитата:
(тем более нестандартными способами),
справедливости ради надо сказать, что sysoc.inf — как раз-таки стандартный способ, наиболее безболезненный для системы.

Цитата:
Все сказанное в статье было актуально позавчера, когда диски не превышали 8Гб, т.е. 3-4 года назад. Надо было иметь рабочую систему и параллельно, вторую, небольшую, для обслуживания первой, стоящей на NTFS, вот и экономили место, "боролись" за каждый метр. Сам занимался этим http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=5&topic=1168&start=80#6 но тогда и не на основной системе. Сегодня это - балавство, не более.
Согласен, за очень редкими исключениями. Если lynx захочет, она расскажет тебе о том, на каком железе она работает до сих пор (не понимаю только, зачем на это ставить windows)
Автор: arc
Дата сообщения: 27.08.2004 15:36
lynx

Цитата:
Суть не в том, что нельзя урезать ОС на производстве, а в том, что нельзя нелицензионным софтом пользоваться на производстве или софтом, который сам по себе нарушает авторские права других софтовых компаний


Цитата:
Могут ведь и компы арестовать.

Это нужно в отдельной ветке пообсуждать. Интересно, какюридически можно обосновать незаконность nlite




dg


Цитата:
звуки — очень полезная вещь для бизнеса.

Может быть. Но у менеджеров в моей компании, нету колнок, а иногда и звуквой карты)))

Никто не страдал, а почта приходит срочная.
Однако несколько мегабайт в дистрибутиве, можно потратить на что-то ценное. Пока не расплодились ДиВиДИ ромы, на 700МБ болванках размещаю набор полезных прог. Ставятся они вместе с Виндовз. Чтобы всегда были. Их около 40. Мег за 200. Влезает. Диск еще мультизагр.
Однако, МС проги кромсать не люблю, как и SFC отключать. Пусть уж будут в дистрибе. Нлайт, имхо, наиудобнейшая весч
Автор: KLASS
Дата сообщения: 27.08.2004 16:57
dg

Цитата:
Так вот, пусть уж лучше справку кромсают

Лучше и дешевле, если ничего не крамсать

Цитата:
Справку хоть можно в инете на маздае почитать.

Зачем тратить деньги и время на поиск инфы, которая по умолчанию должна жить в твоем же ящике? Может потратить эти деньги на диск большего объема? Справка, особенно в ХР, просто праздник какой-то!

Цитата:
dllcache

Скажем, при использовании встроенного бекапа я никогда не бекаплю эту папку. Сразу, после разворачивания бекапа, папка набивается сама и это радует, думать не надо... Потому SFC отключать, ваще, считаю безрассудством. Это же некоторая гарантия от программера-криворучки.

Цитата:
справедливости ради надо сказать, что sysoc.inf — как раз-таки стандартный способ

Согласен, только ты обратил внимание, что объем установленной ОС от этого не уменьшится... ты же сам привел пример с OExpress, файлы то все на месте.

Цитата:
она расскажет тебе о том, на каком железе она работает до сих пор

Ничего не имею против тех у кого железо несколько устаревшее, пол страны на таком сидит... но это не повод урезать работающую систему, которую писАли сотни программеров и за которую уплачены деньги. Экономия места мизерная, прока - никакого, зато глюки обеспечены. Возникает вопрос, зачем?
А Windows можно ставить и на диски маленького размера, не вижу проблем.
Автор: lynx
Дата сообщения: 27.08.2004 17:35
arc


Цитата:
Суть не в том, что нельзя урезать ОС на производстве, а в том, что нельзя нелицензионным софтом пользоваться на производстве или софтом, который сам по себе нарушает авторские права других софтовых компаний


Цитата:
Могут ведь и компы арестовать.

Это нужно в отдельной ветке пообсуждать. Интересно, какюридически можно обосновать незаконность nlite


Это было бы действительно интересно пообсуждать. Надо пригласить Лиса, он обоснует, почему невозможно прикопаться к использованию nLite, но ведь обосновывать ты будешь потом, а компы арестуют вначале, если речь о России, понимаешь?


KLASS

Цитата:
Если ты не запуcкаешь софтину, она никаких дыр не приоткроет. Но удалять ее совсем не обязательно


Если я не запускаю софтину, никогда не запускала и не планирую запускать, то по какому праву мне ее навязывают на компе? Я просто не желаю ее видеть - и это желание вполне справедливо.




Цитата:
вот вырезала ты OExpress. А теперь пойди в папку \program fils\ и посмотри, есть ли там папка \outlook express\? Она там есть. Если удалить эту папку вручную, после перезагрузки она появится снова. Потому что там остались тем компоненты, которые необходимы для работы системы, хотя и относятся к аутлуку. И их обязательно надо фиксить через WU, потому что они в работе постоянно.



Ну, и кого мне из вас слушать? Один говорит, что если не запускать софитну, то можно вообще про нее забыть в плане безопасности, а другой говорит, что она даже в этом случае все равно используется и ее непременно нужно фиксить?
Давайте, чтобы разговор был предметнее, рассмотрим этот вопрос на двух софтинах - АутГлюк и IE.





Цитата:
вот вырезала ты OExpress. А теперь пойди в папку \program fils\ и посмотри, есть ли там папка \outlook express\? Она там есть.

Да, верно, после перезагрузки появляется, даже если удалить это через "Установка Виндовс" в панель управления после редактирования sysoc.inf



Цитата:
Все сказанное в статье было актуально позавчера, когда диски не превышали 8Гб, т.е. 3-4 года назад.


Я бы тебе ответила про то, какой размер диска у меня на сервере, на рабочей машине (на работе) и на домашней Но промолчу лучше



Цитата:
Назовите три причины, по которым сегодня надо изголятся над работающей системой.


Скорость работы, место на диске, моральное удовлетворение.

Про скорость в Win2000 после урезания нет речи, по крайней мере, я не заметила, хотя не использовала nLite, только sysoc.inf, но вот в свое время Win98lite урезала Win98 - скорость повышалась.



Цитата:
Так вот, пусть уж лучше справку кромсают, чем тот же dllcache, имхо


Чем так нужен dllcash, скажи пожалуйста? Ты же не добавляешь новое оборудование каждый день, а если добавляешь раз в полгода, то можно и диск системе скормить. Зачем еще оно надо? Низачем. Место занимать.



Цитата:
Потому SFC отключать, ваще, считаю безрассудством. Это же некоторая гарантия от программера-криворучки.


Можно не отключать, но ограничить занимаемый размер. Чтобы не было ситуации:
- Сколько места занимает Вин2000?
- Сколько находит, столько и занимает.

Я иногда просматриваю, что система считает защищенными файлами - смешно становися: NotePad, например



Цитата:
не понимаю только, зачем на это ставить windows


Как минимум две причины.
Первая - чтобы не гиморроиться с совместимостью файлов с клиентами.
Вторая - все прекрасно работает. Быстро и мило. Ничуть не хуже, чем, например, у тебя. Нисколько.


Автор: dg
Дата сообщения: 27.08.2004 18:02

Цитата:
Чем так нужен dllcash, скажи пожалуйста?
эта папка (читай статью) хранит копии особо важных системных файлов. защита, как правильно было сказано выше, от левых программ, написанных криволапыми программерами. для человека, который время от времени ставит на систему непроверенный софт, про который нету заведомой гарантии совместимости, это незаменимо.

Цитата:
Ты же не добавляешь новое оборудование каждый день, а если добавляешь раз в полгода, то можно и диск системе скормить
это ты пишешь не про dllcache, а про «driver cache». это-таки разные папки совсем.

Цитата:
Можно не отключать, но ограничить занимаемый размер. Чтобы не было ситуации:
- Сколько места занимает Вин2000?
- Сколько находит, столько и занимает.
а эта папка и так всегда ограничена. по умолчанию — 400 мб. об этом тоже есть в статье.

Цитата:
Я иногда просматриваю, что система считает защищенными файлами - смешно становися: NotePad, например
и совершенно справедливо. блокнот — встроенный дефолтовый текстовый редактор. если с ним что-нибудь случится, пользователь потеряет возможность редактировать html или конфиги. не у всех же стоят другие редакторы. а хоть один редактор в системе обязательно должен быть.

Добавлено

Цитата:
Первая - чтобы не гиморроиться с совместимостью файлов с клиентами.
OpenOffice совместим по формату файлов с MSOffice 97.

Цитата:
Вторая - все прекрасно работает. Быстро и мило. Ничуть не хуже, чем, например, у тебя. Нисколько.
я знаю. прекрасно знаю.

вся разница между нами в том, что я люблю винду и использую визуальные стили (это видно на скриншотах к статье), а ты её не любишь и используешь эмуляторы никсовых программ.

8)
Автор: KLASS
Дата сообщения: 27.08.2004 18:23
lynx

Цитата:
Я просто не желаю ее видеть - и это желание вполне справедливо.

Врялд ли... тогда тебе следует написать собственную ОС Они (мелкие) выпускают то, что считают нужным и это их право!

Цитата:
Скорость работы

Ты о чем, какая скорость при удалении некоторых файлов... связи не вижу.

Цитата:
место на диске

Мизер

Цитата:
моральное удовлетворение

Это да, имеет место... но, имхо, лучше заняться чем то другим, более прибыльным.

Цитата:
но вот в свое время Win98lite урезала Win98 - скорость повышалась.

Ты просто заменила Shell от 98 на 95, не более. А файлы, они лежат себе и лежат, ну как их удаление может влиять на скорость работы какой бы то нибыло ОС, обоснуй... приведи хотя бы примеры, чтобы можно было понять о чем идет речь.

Цитата:
Чем так нужен dllcash, скажи пожалуйста? Ты же не добавляешь новое оборудование каждый день

DllCache никак не относится к установке нового оборудования, это защита системных файлов.

Цитата:
смешно становися: NotePad, например

И что с того? Экономика должна быть экономной (С), а защита должна защищать... Это разумно... и не важно Notepad это или ядро системы.
Автор: lynx
Дата сообщения: 27.08.2004 18:32
dg

Цитата:
Ты же не добавляешь новое оборудование каждый день, а если добавляешь раз в полгода, то можно и диск системе скормить
это ты пишешь не про dllcache, а про «driver cache». это-таки разные папки совсем.


Да-да, драйвер кеш, я ошиблась.



Цитата:
а эта папка и так всегда ограничена. по умолчанию — 400 мб. об этом тоже есть в статье.


А если мне много 400 м? Ее можно урезать.


Цитата:
OpenOffice совместим по формату файлов с MSOffice 97.


Это только так кажется. Там проблема с буквой "я". В общем, возможо, и можно догиморроиться и добиться совместимости, но большой риск, что у какого-то клиента все равно некоретно прочитается.



Цитата:
Вторая - все прекрасно работает. Быстро и мило. Ничуть не хуже, чем, например, у тебя. Нисколько.
я знаю. прекрасно знаю.

вся разница между нами в том, что я люблю винду и использую визуальные стили (это видно на скриншотах к статье), а ты её не любишь и используешь эмуляторы никсовых программ.


О вкусах не спорят


KLASS

Цитата:
Я просто не желаю ее видеть - и это желание вполне справедливо.

Врялд ли... тогда тебе следует написать собственную ОС Они (мелкие) выпускают то, что считают нужным и это их право!


Выпускать ОС их право, да. Но занимая большую часть рынка, они злоупотребляют этим, _навязывая_ пользователям свои условия. Это, как минимум, неэтично.
Также считаю неэтично делать разделы HIDE, скрывая их даже от администратора системы.


Цитата:
Скорость работы

Ты о чем, какая скорость при удалении некоторых файлов... связи не вижу.


Еще раз. В Вин2000 не заметила, ибо не удаляла IE, да вообще мало что удаляла. НО если представится возможность, попробуй следующее.
Свежая Вин98 - поработай. Потом шлифани Вин98Лайтом и поработай еще раз. Увеличени скорости ты заметишь.




Цитата:
место на диске

Мизер


Сморя какой диск



Цитата:
моральное удовлетворение

Это да, имеет место... но, имхо, лучше заняться чем то другим, более прибыльным.


О вкусах...


Цитата:
и не важно Notepad это или ядро системы.



Ну, знаешь ли
Автор: Agent007
Дата сообщения: 27.08.2004 19:00
lynx
а что у тебя за железо? если не секрет конечно, просто интересно
Автор: lynx
Дата сообщения: 27.08.2004 19:11
Agent007

Цитата:
а что у тебя за железо? если не секрет конечно, просто интересно


Не важно, что у меня за железо.
Важно, что бывают ситуации, когда надо поставить ОС, даже WinXP, на слабую машинку и не просто поставить, а добиться работы приемлимой. Так вот в этом случае помогают такие вещи как:
- отключение неиспользуемых служб (дает заметный прирост в скорости работы),
- урезание ОС (освобождает место на диске, котором стоит система, предохраняя его от переполнения, например тем, что dllcash достигает своего максимального размера, как тут говорили 400 метров).


Автор: KLASS
Дата сообщения: 27.08.2004 23:09
lynx

Цитата:
они злоупотребляют этим, _навязывая_ пользователям свои условия. Это, как минимум, неэтично.

Что тут скажешь... Таков мир, таковы люди, таковы мы сами. Пока их не выдавили (а их выдавят, думаю, ой как не скоро) они будут делать то, что считают нужным. Кстати, ты тоже... у нас всех ведь тоже есть право, ставить их ОС на комп, либо нет.

Цитата:
Также считаю неэтично делать разделы HIDE, скрывая их даже от администратора системы.

Прошу прощения, если речь о слове "hide" в файле sysoc.inf, то они этого и не скрывали http://support.microsoft.com/?kbid=223182

Цитата:
Потом шлифани Вин98Лайтом и поработай еще раз. Увеличени скорости ты заметишь.

Я же выше сказал, после Lite просто меняется shell от 98 на shell от 95, отсюда наблюдается некая "подвижность", но, также, потеря некоторой функциональности... Потом, Lite это же самопал, как будто бы мы сейчас с тобой разговаривали, скажем, о вине. Т.е. взяли бутылку хорошего вина и сделали из нее три. Только тут наоборот, из одной делают половину. Возникает вопрос, зачем тогда ставить 98 и потом ее резать, когда проще оставить 95, и все будет "быстро" работать. Lite-это попытка незадачливого программиста заявить о себе миру (или, по возможности, просто срубить бабок на начинающих юзерах), не более. Написать собственную ОС мозгов видно не хватило, потому будем резать у других.

Цитата:
Сморя какой диск

То же самое... просто не ставить ОС, которой требуется больше дисковой памяти. Делов то.

Цитата:
- отключение неиспользуемых служб (дает заметный прирост в скорости работы)

Отключение служб на скорость работы системы никаким образом влиять не может, освобождается лишь мизерный процент памяти. Напротив, можно отключить не то, что надо, в итоге имеем то, что имеем: а уменя не работает... Т.е. это иллюзия, или, как ты выше сказала "моральное удовлетворение", не более.

Цитата:
когда надо поставить ОС, даже WinXP, на слабую машинку

На сайте у мелких есть статья о том, на каких машинках может и должна работать ХР. Если машинка не соответствует нужным критериям, то зачем же делать попытки разогнать запорожец до 200Км (читай установить ХР на слабую машину), может просто ехать не спеша, в правом ряду.
Автор: lynx
Дата сообщения: 28.08.2004 02:34
KLASS

Не понимаю, у тебя позиция "надо смириться", зачем такая позиция, если можно улучшить ситуацию? Что значит "не ставить ОС", если, например, в сетях ОС более нового поколения работает лучше, чем старого? Почему это ее не ставить, если она ставится при некоторых усилиях и прекрасно работает при некоторых усилиях-таки.


Цитата:
Отключение служб на скорость работы системы никаким образом влиять не может, освобождается лишь мизерный процент памяти.


Я тебя умаляю. Вот за это давай спорить не будем. Попробуй понизь частоту проца до минимально возможного, что позволит тебе биос, если это у тебя в биосе выставляется и поставь 64 метра памяти (остальную вынь). Загрузись и мы с тобой поговорим тогда. А потом сходи отключи лишнее в services, например, сетевые службы , службу оповещения, RunAs, службу сервера, поддержку смарт-карт и прочее, там много где разгуляться можно. Да, в Нет ты, допустим, не выйдешь, если перестараешься, сейчас не помню, что надо оставить, чтобы выходить по диалапу, но скорость работы приложений изменится у тебя на глазах.

Автор: KLASS
Дата сообщения: 28.08.2004 16:54
lynx

Цитата:
Не понимаю, у тебя позиция "надо смириться", зачем такая позиция, если можно улучшить ситуацию?

Скажем, я начал разговор с того, что вынь урезать не стоит, лишь потому, что это чревато сбоями в работе системы, тем более, что производитель не предоставил официальной возможности сделать это. Т.е. я рассуждаю относительно обычного пользователя. Ты же гришь, раз Мелкие не предоставили такой возможности, с этим нельзя мириться и надо эту возможность найти\придумать. Относительно кого рассуждаешь ты? Относительно программиста, обычного пользователя или пользователя-экстремала?
Если относительно программера, который знает больше, чем производитель той или иной ОС, то почему не написать собственную ОС, чтобы в ней все устраивало и тогда не надо было бы ничего обрезать.
Если относительно обычного пользователя, то зачем использовать выпущенные третьими лицами методы\программы для обрезания работающей системы, которые не поддерживаются производителем ОС?
Если же ты рассуждаешь относительно последнего, то это выходит за рамки моих интересов. Мне это как бы и не надо. Но тогда возникает вопрос, на кого рассчитана обсуждаемая здесь статья? На таких же экстремалов? Тогда почему об этом ничего не сказано в ней? Или "умение" обрезать вынь считается высшим пилотажем среди пользователей? Очень сильно сомневаюсь... Хотя о вкусах не спорят, каждый сходит с ума по своему

Цитата:
Вот за это давай спорить не будем.

Спорят, когда не умеют изложить правильно ход своих мыслей, потому возникает недопонимание у оппонета (читай, рождается спор)... Я не спорю, не доказываю и не убеждаю, я лишь высказываю свое мнение, если угодно, точку зрения, не более.

Цитата:
Попробуй понизь частоту проца до минимально возможного, что позволит тебе биос, если это у тебя в биосе выставляется и поставь 64 метра памяти

Во первых, зачем же мне это делать, если рекомендованные аппаратные требования
233 MHz
128 MB
Во вторых, при всем желании, я не смогу этого сделать, у меня минимальная планка памяти 256Мб.
В третьих, если речь в статье идет именно о попытках установке ХР на слабую машину, то это следовало указать явно. Скажем, если у вас возникло непреодолимое желание установить ХР на следующую конфигурацию:
1. 100 Mhz
2. 64Mb
3. 1Gb дисковой памяти
надо сделать то-то и, возможно, вам повезет... вы сможете сносно работать, хотя система и не будет выполнять всех заложенных в нее функций. Тогда бы небыло предмета нашего разговора.
И в четвертых. Минимально, куда я ставил ХР, это 850 Mhz и 256Мб. При отключении служб никакого ускорения в работе приложений я не ощутил. Возможно, при 64Мб у тебя что-то и изменилось в лучшую сторону, но тут уже надо говорить не об ускорении работы приложений, за счет отключения служб, а о слишком маленьком объеме памяти, т.е. когда на работу приложений влияет уже, что угодно... К тому же это из серии экстремала. Если же взять среднестатистического юзера, скажем 650-1000Mhz и 128-256Мб, который и будет читать обсуждаемую статью, то приведенные в ней рекомендации ничего, кроме трабл в работе системы, не принесут. Зачем обрезать-то работающую систему? Какой в этом смысл, если у вас не
1. 100 Mhz
2. 64Mb
3. 1Gb дисковой памяти
Я просто не догоняю.
Автор: Demetrio
Дата сообщения: 28.08.2004 20:13
У меня 128 MB памяти.

Так вот, всяческий твикинг XP путём отключения сервисов и прочего добра практически ни_к_какому повышению производительности не приводил.

Разве что система загружалась и выключалась чуть быстрее.
Автор: KLASS
Дата сообщения: 28.08.2004 22:34
Demetrio

Цитата:
Разве что система загружалась и выключалась чуть быстрее

Это факт и с этим трудно не согласиться. Как то в теме по ХР, участвовал в обсуждении данного вопроса. Засекал время, используя BootVis, как при установке служб по умолчанию, так и при отключении, порядка, 12 штук. Во втором случае скорость загрузке была быстрее на 1-2 секунды.
Автор: lynx
Дата сообщения: 30.08.2004 00:39
Demetrio


Вот что меня совершенно мало волнует, так это скорость загрузки и щатдауна системы. В конце концов это делается только один раз.

А насчет:
Цитата:
Так вот, всяческий твикинг XP путём отключения сервисов и прочего добра практически ни_к_какому повышению производительности не приводил.

я просто тебе не верю. Либо ты мало выключил, либо плохо засекал. Потому что у меня на 128 и Win2000 прирост заметен невооруженным глазом.



Прирост скорости можно не заметить, еслди отключать сначала одно, потом еще что-то, потом еще одно - тогда чисто психологически его не заметишь.

KLASS

Цитата: Если относительно программера, который знает больше, чем производитель той или иной ОС, то почему не написать собственную ОС, чтобы в ней все устраивало и тогда не надо было бы ничего обрезать.
Если относительно обычного пользователя, то зачем использовать выпущенные третьими лицами методы\программы для обрезания работающей системы, которые не поддерживаются производителем ОС?
Если же ты рассуждаешь относительно последнего, то это выходит за рамки моих интересов. Мне это как бы и не надо. Но тогда возникает вопрос, на кого рассчитана обсуждаемая здесь статья? На таких же экстремалов? Тогда почему об этом ничего не сказано в ней? Или "умение" обрезать вынь считается высшим пилотажем среди пользователей?



не высшим пилотажем, а, скажем так, один из способов познакомиться с системой поближе, например. Как тебе такой подход?

Добавлено

Цитата:
Зачем обрезать-то работающую систему?


Да потому что, каждый компьютерщик в своей жизни должен положить хоть одну систему. Без этого просто опыта не наберешься. Есно дело, что если ты производишь манипуляции над ОС, то ты рискуешь ее положить. Вот и чудно. Получилось? Значит ты приобрел некий опыт. Хотя бы небольшой. Положил ОС? Ты приобрел еще больший опыт

[q] Относительно кого рассуждаешь ты? Относительно программиста, обычного пользователя или пользователя-экстремала?
Автор: KLASS
Дата сообщения: 30.08.2004 01:14


Цитата:
один из способов познакомиться с системой поближе, например. Как тебе такой подход?

Врядли я бы назвал это знакомством с системой. Чтобы знать систему, лучше изучить, скажем, реестр, тем самым быстро находить причины сбоев и исправлять их без перестановки ОС. Потом, тот же HEX+восстановление данных. А обрезАть, в моем понимании, это топтание на месте, но никак не изучение системы. Ты ее не изучаешь, но режешь... какая тут уж наука, наука обрезания

Цитата:
Да потому что, каждый компьютерщик в своей жизни должен положить хоть одну систему. Без этого просто опыта не наберешься.

Совершенно верно, только это можно делать изучая более продуктивные вещи, нежели обрезание работающей системы. Хотя вкусы, вкусы...

Придумал! Надо просто в статье, в самом начале, дать объяву:
Если вам нечем заняться, вам скучно и вас постоянно преследует непреодолимое желание завалить настроенную, рабочую систему, то... мы вас этому сейчас научим, читайте внимательно дальше.
Автор: Almaz
Дата сообщения: 30.08.2004 01:22
lynx
Цитата:
каждый компьютерщик в своей жизни должен положить хоть одну систему. Без этого просто опыта не наберешься. Есно дело, что если ты производишь манипуляции над ОС, то ты рискуешь ее положить. Вот и чудно. Получилось? Значит ты приобрел некий опыт. Хотя бы небольшой. Положил ОС? Ты приобрел еще больший опыт
позвольте и мне встрять, уж слишком спорный пассаж получился, можно даже позубоскалить про то, как быстрей всего опыта набраться. в общем и целом присоединяюсь к dg и KLASS. позвольте еще раз процитировать:
Цитата:
Относительно кого рассуждаешь ты? Относительно программиста, обычного пользователя или пользователя-экстремала?
. Это у сисадминов работа такая, чтоб постоянно новое испытывать, а обычный пользователь в идеале не должен вообще догадываться о существовании операционной системы. если уж и появилось время на ковыряние - лучше его потратить на удобство и безопасность, а не на уменьшение размера. и еще, по нынешним временам потраченное на это занятие время может стоить дороже жесткого диска на 40Gb, если так остро стоИт проблема свободного места

lynx
Цитата:
Я иногда просматриваю, что система считает защищенными файлами - смешно становися: NotePad, например
кстати, есть зараза, которая маскируется именно под notepad
Автор: KLASS
Дата сообщения: 30.08.2004 03:01

Цитата:
есть зараза, которая маскируется именно под notepad

Точно, RapidBlaster ... описалово
http://www.wilderssecurity.net/specialinfo/rapidblaster.html
Автор: Jun
Дата сообщения: 30.08.2004 07:48
Статья полезная. Мне, почему-то, статей на эту тему ранее не попадалось, только отдельные рекомендации.

К сожалению, она не даёт всех рекомендаций по уменьшению размера Windows. Кое-что отсутствует. Вот что я заметил:

1. %WinDir%\ServicePack Files\i386 можно удалить. Размер агромадный.
2. %WinDir%\$NtServicePackUninstall$ можно удалить. Про каталоги отката после установленных патчей мимоходом сказано, но это другие каталоги. Здесь бы надо поподробнее написать, а то даже не понятно, где их искать.
3. Вполне безболезненно удаляется файл drivers.cab (50 мег) (Эту рекомендацию я встречал, но у себя в W2K такого файла не нашёл).
4. Можно удалить все файлы *.pnf из папки %WinDir%\inf. Рекомендация для W2K. Эти файлы занимают до 75 МБ. У себя так сделал, никаких проблем нет, но от от пояснений специалистов не отказался бы.

Вот по поводу удаления мультимедийных файлов я даже не слушаю рекомендации. Сколько места они занимают? Уверен, что мизер. Но было бы интересно почитать что-то конкретное.

Как можно не пользоваться встроеной справочной системой? Места она занимает - копейки, а пользу часто приносит большую. Попробуйте быстро найти в другом месте, к примеру, чем отличается спящий режим от ждущего. (Кстати, вот ещё обойдённая вниманием тема про файл hiberfil.sys, который тоже очень даже не маленький).

Рекомендации про лишние шрифты я бы почитал. Может, действительно, есть что-то лишнее?

В общем пункт 1.5 желательно бы расширить. Особенно это - "и так далее".



Добавлено
Ещё в статье надо бы отметить, чтобы были осторожнее со всякими удалениями. Я не удаляю ничего полностью, а переношу в папку, в названии которой указывается, что, когда, откуда удалено. Затем папку архивирую и переношу на CD.
Автор: arc
Дата сообщения: 31.08.2004 05:06
Jun
Важные замечания!



Цитата:
Можно удалить все файлы *.pnf

А вот этого делать не надо))). Хотя ход мыслей правильный. Тот же нлайт позволяет удалить лишние драйверы из системы (МСовские, конечно), а в новом нлайте появилась фича с помощью Гуя интегрировать сторонние дрова в дистриб - ну это уже оффтоп. В работающей системе это можно сделать с помощью Driver Cleaner или Xplite, хотя последняя софтина может принести много глюков))). Ну и в самом деле, на что тебе драйверы к сотне устройств, которые никогда не будешь использовать? Что если будешь? прекрасно! У меня путь к дистрибутиву прописан в работающей системе, если что - вытянет, ну а вообще, лучше, по возможности, софтом от производителя пользоваться.


Цитата:
Как можно не пользоваться встроеной справочной системой?

Тут ты прав. Спрвка в ВинХР поможет тебе сохранить трафик)))

Цитата:
лишние шрифты

Тут избыток шрифтов проявляется в том, что сторонние дистрибутивы кидают в папку Fonts
Автор: lynx
Дата сообщения: 01.09.2004 18:22
Однако, хорошо, что статья вызвала столь бурные обсуждения

Тут поднимался вопрос то том, насколько опсано использовать нелицензионное ПО на предприятиях.

Вот:

Пиратский софт на предприятии


Цитата:
Могу рассказть на собственном примере, т.с. из первых рук.

Повод бывает разный, например Мелкософт частенько устраивает публичные порки компьютерных клубов и т.д.
Наиболее часто встречающийся вариант: недоброжелатели компании (конкурнты и т.д.) идут в ГУВД, платят наличкой начальнику управления "К", тот свистит своих "бойцов" и все весело едут опускать фирму.
Приезжают, констатируют наличие на компьютерах нелицензионного ПО, составляется протокол, все системные блоки опечатываются и увозятся.



Добавлено
Да, кстати, на кого сваливают.
Дело возбуждается в отношении юридического лица. Оно же и несет ответственность.
Кто в фирме был виноват за установку нелицензионного софта - внутренние дела самой фирмы.
Автор: leputain
Дата сообщения: 02.09.2004 12:10
а мне статья не понравилась. может дело в том, что я ушёл дальше неё..
для введения молодых бойцов в курс дела - да. но ведь такого материала на английском навалом. и уж наверняка тот, кто кромсает - разбирается в английском..
прошу прощения за бла-бла-бла. но мне не ясна цель автора.


Цитата:
Ещё в статье надо бы отметить, чтобы были осторожнее со всякими удалениями

это как в html сначала хочется source спрятать, потом переболеваешь и пофиг. тут так же, я уже где-то писал, что после долгих лет кромсания хочется оставлять всё как в оригинале.

просто кромсанием нарушается целостность системы. мы не видим исходников системы - мало ли что там за что цепляется, а вдруг..
Автор: arc
Дата сообщения: 03.09.2004 05:59
lynx
Проходили это... В моем городе слышал от одного человека тоже года 4 назад "ложили" фирмы на недели. Теперь это не так страшно. Продолжаю разговор здесь http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=6902#4

Добавлено
Кстати, у нас на предприятии Винды куплены, и я думаю НИКТО не станет глядеть что я с ними делаю - использую на производстве или хожу по нужде))). Это все относится к обрезанию. Здесь просто не к чему прикопаться)))

Страницы: 123456

Предыдущая тема: bootscreen в WinXP SP2


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.