» Система для дизайнеров: MacOS или Windows?

Вот собственно встал вопрос... по существу windows выходит дешевле(железо/софт) и проще - нет проблем с организацией AD/других сетевых решений, однако всё равно для дизайнеров обычно покупают мак. Что посоветуете?
Вот такой вопросик по обучению попался....

Добавлено:
Если кто даже с маком не работал - пишите своё мнение, срочно надо

Цитата:

Система для дизайнеров: MacOS или Windows?

Даже Photoshop'ошные фанаты признают хорошую пригодность GIMP для Web-дизайна.

Linux. IMXO

XMMS
Если ты планируешь использовать компьютер не для игрушек, а сугубо на рабочие нужды; и не планируешь усиленно сопрягать его с локальными сетями на базе Windows; если у тебя есть три тонны баков и тебе ни капельки не жалко потратить их на хорошую вещь, - бери Мак. Imho.
З.Ы. Только бери G5. PowerMac или iMac. G4 не бери, слабенький он.

lummey
В том то и дело что с локальной сетью на Windows его надо сопрягать.... вообщем решил пока остановится на обычном PC с Raid и побольше памяти, а так же проф. монитор.

Даже мой домашний, древний по компьютерным меркам, AMD-400 довольно уверенно (не скажу - быстро ) справлялся с фотошоповским файлом 628 мег. А такие файлы бывают не часто. Не вижу никакой особенной необходимости в Маке, ну разве что - для подключения фотовывода!

Цитата:

В том то и дело что с локальной сетью на Windows его надо сопрягать

Ни каких проблем с SMB в Mac OS X нет

eugrus
Интересно, я как раз в руках держу справочник по WIN 2003.
Итак, судя по тексту: сервер поддерживает нормально клиентов Apple, однако для этого требуется установка дополнительных служб. И это даёт возможность расшаривать папки как для win, так и для mac. После этого задумался собственно а как тогда идёт расшаривание ресурсов между MAC/XP?
Идём дальше. Ни слова о включении MAC в домен я там не нашёл. Linux кстати тоже. Неужто они не умеют?

XMMS

Цитата:

Ни слова о включении MAC в домен я там не нашёл

а смысл включать его в домен? для чего?

По поводу сабжа могу сказать, что в среде дизайнеров ходит устойчивое мнение, что MAC круче из-за софта. Т.е. дословно они говорят:

Цитата:

Весь профессиональный софт дизайнера, как например продукты Adobe, изначально пишется под макинтоши, а затем уже переносится на писюки

На сколько это правда, я не знаю, ибо МАКи видел только на выставках

Ну а файлообмен винда <-> МАК организовать не проблема на самом деле. В обоих средах есть средства для этого.

Цитата:

а смысл включать его в домен? для чего?

Затем же зачем и всю контору - права и уровень доступа, конфигурация через GPO, автоматическая установка софта.

Цитата:

конфигурация через GPO, автоматическая установка софта

сие по определению работать не будет,
а права и уровень доступа могут определяться доменной учетной записью пользователя (в виндовом домене), для чего НЕНУЖНО непосредственное членство машины (МАК) в этом домене

XMMS

Цитата:

Итак, судя по тексту: сервер поддерживает нормально клиентов Apple, однако для этого требуется установка дополнительных служб.

Я подозреваю, что речь идёт не о SMB, а о каких-то apple'овских протоколах

Для монтирования SMB в Mac OS X и OpenDarwin используется команда mount_smbfs -W myworkgroup //username@netbiosname/share ./myshare


P.S. http://www.opendarwin.org/en/articles/osx_smb/



Цитата:

Ни слова о включении MAC в домен я там не нашёл. Linux кстати тоже. Неужто они не умеют?

ну а чего же ты ждёшь от справочника по win

Linux точно умеет. Mac OS X, если ей не только ядро досталось от Darwin - тоже



fosfor

Цитата:

На сколько это правда, я не знаю, ибо МАКи видел только на выставках

что касается Adobe, то это правда

в первую очередь выпускается Mac-версия, потом Win32, потом (иногда) *nix/X11

Цитата:

Linux точно умеет.

Умеет что именно?

Цитата:

Умеет что именно?

Быть клиентом NT-домена

XMMS
В Графике есть тема Mac vs PC, компьютер для дизайнера , древняя, но толковые мысли есть.

XMMS
Сразу оговорюсь, что маков никогда в руках не держал, только с людями разговаривал, но таким вопросом интересовался, так как ихние ноуты сильно прикалывали.
Маки выйдут дороже - это правда,но во-первых это система для пользователя (если настройки, то действительно важные и вопросы типа да/нет), во-вторых надежность. Если проект(например, видео) - повиснет, то это время нервы и куча бабла. В маках все сделано, что такого не было.
Т.е. если реально проекты крeтые, тяжелые (10 PS), долгосрочные, то мак, если временные на 2 месяца и мало оплачиваемые то win.
Про софт- он приблизительно везде одинаков и отличается изяществами. тут дело в привычке - к чему привык, то и используй (если ты профи, а не начинающий).
Удачи!

с маками работал... если французкий это искаверканая латынь, то мак это искаверканый никс...
В домен то он входить будет по учётке. а вот как он будет с ресурсами работать, с тем же 'rcxtyl;tv и т.д - вот тут вопрос... если дизигнер всё тоже самое может сделать и в винде то накой тратить такие бабки на мак!?

greenfox

А ни на кой... Кто-то любит ездить на дорогих автомобилях - а кому-то сойдёт и запорожец... Так что это вопрос вкуса. Очень отличается качество изготовления самого аппарата и сама операционная система - она куда изящнее, чем ХР - просто настроение при работе другое. Купил именно МАК из-за этого, а не из-за каких-то других мыслей. OSX отнюдь не так дружелюбна к пользователю, как говорят - любые серьзные настройки - и ты сразу понимаешь, что связался ты с FreeBSD с красивой внешностью...

Но с софтом на МАК проблема - нет и десятой доли обилия для РС - а очень часто то, что нужно существует в сугубо платном виде и кряков не предвидится...

Цена на мой взгляд, завышена - мне ноутбук обошёлся в три тысячи фактически - но зато всяких приятных мелочей в нём хватает... А так - для среднего (не в плане талантов) дизайнера - вполне подойдёт РС - куда дешевле при тех же мощностях...

Макинтош покупают те, кто любит Макинтош...

Кстати, программы там тоже виснут... И поиграть в свободное время проблематично...

caffro
резюмируя то что ты сказал - мак покупают:
- по привычке (лень переучмваться, умеет работать имеено с ним и т.д.);
- красивый корпус.

ps ну-ну...

greenfox

Ну - не только - более высокая механическая надёжность - в ноутбуке, например, это важно - плюс много всяких удобных мелочей, которых в PC-ноутбуках я просто не нашёл... Хотя всю жизнь на РС просидел...

Ну и вопрос эстетики лично для меня тоже немаловажен.

А привычка - дело великое, многие покупают совершенно различные вещи по той же причине... Отнюдь не только компьютеры.

Так что ироничное ваше "Ну-ну" меня позабавило - тебе не нравится Макинтош - ты его не покупаешь. Мне нравится - я покупаю... И всего-то делов... Одному нравится арбуз - а другому - свиной хрящик...

Кстати - я так и не понял - почему OSX - это исковерканый *nix? Если *nix - open source - то каждый волен делать с ним то, что ему заблагорассудится... А если это ещё и пользователям нравится - то и прекрасно... Так что про "исковерканый" ты палку явно перегнул...

eugrus

Цитата:

Linux. IMXO

FreeBSD. IMXO.

caffro

Цитата:

А привычка - дело великое

а никто и не спорит, только тогда не надо маку приписывать каких-то мифических особенностей, которых нет в писюке... а то почитаешь топы подобные этому и какую только ерунду не пишут: мак и надёжней, и софта больше, и фич в нём немерено (типа мышки с одной кнопкой)... lol

ps "no mac - only pc"

greenfox

Это ты кому? Я, насколько мне помнится, никому и ничего не приписывал... Показалось, да?

Mac с графическими программами (пакет Adobe CS2) работает ЯВНО быстрее и надежнее PC. Сейчас, в данный момент начальство решает, покупать Mac или нет, и меня как дизайнера спрашивают мое мнение. Мне привезли погонять G5 dual 1Gb Ram . До этого стоял AMD AthlonXP 2800+ 1Gb RAM. Мы запустили (ради сравнения) в фотошопе фильтр Polar coordinates на файл формата А1. Mac выполнил операцию в два с чем-то раза быстрее писюка. Вот и весь сказ.

Andrew_Jdanovskih
это сказки из разряда "каждый хвалит своё болото..."
у меня есть знакомый дизегнер - так он тож сначало молился на мак - он мол такой быстрый... через месяц он уже от него плевался
про "ЯВНО быстрее и надежнее PC" так это вообще lol - работал бы он ЯВНО быстрее и надёжней не была бы вынь сейчас беспорным лидером

ps No MAC only PC!

Andrew_Jdanovskih
Ага, "dual"! Ты сравнил! Сравнивай не с древним амд, а с Dual Xeon, например! Или с двуядерным AMD. А Aple, если кто не в курсе, вообще переходят на платформу Intel. Какие тут могут быть споры?!

Господа, можно бывшему проф. дизайнеру высказаться?

Почему маки традиционно используют для полиграфии?
Потому-что исторически сложилось что первые версии профессиональных (именно профессиональных) продуктов для полиграфии (Photoshop например) вышли для маков тогда, когда писюки находились в зачаточном состоянии и не имели даже графического интерфейса. Да скажем честно и по производительности писюки нервно курили в стороне в то время
Далее, я уж точно не помню в какой именно версии (да не суть важно) на маках впервые появилась сквозная цветокалибрация всей периферии и софта на уровне системы (в виндах слабая пародия на калибрацию появилась ток в 98 и 2000 мастдае). А для полиграфии это очень важно, особенно для серьезных работ. Когда тебе вернут заказ над которым ты работал в течении нескольких месяцев из-за того что у тебя неправильно настроена калибрация или вообще напрочь отсуствует (например как в CorelDraw), и ты попадешь на 5-ти или 6-ти значное число в у.е. из-за такой мелочи, поневоле задумаешься о проф. технике

Я дизигнерил ток под мастдаем, т.к. шеф был жадный и маки не хотел покупать нервов потратил наверное несколько вагонов, особенно в день сдачи заказов. представьте картину: сделал макет, на своем компе, где при помощи рук и какой-то матери настроил калибрацию монитора под проф. сканер за 8К у.е. и проф. цветной лазерный принтер за 15К у.е. для цветопроб. Далее переносишь макеты на другой комп, на котором принтер и монитор откалиброваны под цветовые профили которые намедни прислали из московской типографии (которую выбрали ток за день до сдачи макета). И начинаешь переделывать свою работу т.к. картинки которые ты очень долго и тщательно подтягивал в фотошопе на тему цвета чтоб заказчик их увидел в лучшем виде после печати на твоей техники, на московских профилях выглядят просто убожеством, в течении суток-двух переделываешь, отсылаешь в москву, а тебе отвечают, господа, мы ошиблись когда выслали вам профиля, поэтому будьте добры переделайте под более другие которые прилагаются в атаче ....

Да и по тестам которые я делал как говорится "на глаз" маки реально более быстро работают с графикой... тестировал тиф-файл размером в 2,5 гига на скорость открытия в шопе... мой писюк отдыхал, хотя писюки у меня были тож далеко не слабые с гектарами мозгов и на скази винтах по 15000 оборотов.

Всем
Мы же с вами понимаем, что дизайнеры работают не только в шопе и иллюстраторе. Есть дизайнеры, работающие в других областях, например промышленные дизайнеры. Я, к примеру, занимаюсь дизайном авиационных интерьеров. В числе используемых мной программ есть такие, которые на маках вообще не работают (в линухе, в солярисе в винде, но не на маках!) Фотошоп я использую, в основном, для пост обработки. К тому-же, как я уже говорил, надо сравнивать системы похожего уровня (не по цене, ведь мак за 2000 и писюк за 2000 - это разные вещщи!) Взять, например машину, на которой я работаю: "Fujitsu Siemens CELSIUS R610", с двумя Ксеонами по 2,8, 2 гига оперативки, Quadro и скази рэйдом, ИМХО, порвёт любой мак! При этом будет стоить ещё и дешевле! :-\

Cooon, я как раз имею в виду дизайнеров-полиграфистов - потому что про другие отрасли говорить из-за отсутствия опыта просто не могу. То есть я не утверждаю, что для любой дизайнерской деятельности ничего лучше Мака нет - я говорю ТОЛЬКО о полиграфии. Сравниваю компы те, которые есть, может быть и можно собрать под винду или Линух что-то настолько же быстрое - лично я не видел. Я же описываю ТОЛЬКО СВОЙ опыт, это не значит, что он истинный. Я просто полностью согласен с Raredemon, и с цифрами в руках свою точку зрения отстаиваю. А то что Apple переходят на Intel, я знаю, но это не значит, что они "опускают планку". Компьютеры у них все равно будут элитарные.

Andrew_Jdanovskih

Цитата:

Компьютеры у них все равно будут элитарные

- здесь соглашусь. Особенно в плане дизайна самих девайсов.

Цитата:

Компьютеры у них все равно будут элитарные

это как в том анекдоте про нового русского: "ты по чём галстук купил? -600. -хех, а там за 800 продают" Вот так и "элитарные"...