» Мультизагрузка XP/7/8/8.1/10, Linux, MAC OS

dialmak
да образы есть. они на болванках. а как решить тогда вопрос макинтоша для мбр или конфликт ХР c GPT?
у меня пока один физический диск. (Винчестер) в принципе есть альтернатива купить второй хард и хр на него поставить, а в биосе если он понадобится с него грузится , но это неудобно.
bomzzz
не они все нужны просто долго объяснять зачем. там для работы.) Это не тема сабжа)

Цитата:

конфликт ХР c GPT

http://habrahabr.ru/post/137109/

Futurism
Предлагаю такой вариант.
1 диск MBR

1. 7-ка
2. ХР
3. FreeBsd или Ubuntu

2 диск GPT

1. Mac
2. FreeBsd или Ubuntu


Добавлено:
Да. И нужно ещё знать сколько нужно общих разделов на 1 диске. Или может не нужны? Конфа будет отличатться просто.

Добавлено:
А вообще MAC лучше отдельно на GPT, все остальные отдельно. Самый оптимальный вариант видимо. Короче определяйтесь - ибо это самое главное. Остальное - дело техники и подскажу дальнейшие действия.

bomzzz
dialmak
спасибо вам
И такой вопрос. Можно в том же акронисе увидеть , что у нас 3 диска основные, они синим помечены и один диск логический, он зеленым помечен. его можно разделить на несколько логических.
Как так лучше быть.
Можно сделать, чтобы на одном харде
диск с, d,e основные которые на них поставить 1. 7-ка ,ХР ,FreeBsd или Ubuntu
а "зеленый" разделить на 2 диска и поставить туда Мак, FreeBsd или Ubuntu
или тут что-то другое надо придумать?

Добавлено:
странно, ролик флеш плеер требует, но он у меня стоит же. по крайней мере видео в контакте смотрит.

можно на один раздел установить несколько систем, если у них есть совместимая файловая система. загрузку организовать грубом можно. разделить зеленый нельзя. можно использовать акронис ос селектор или бутит или устанавливать системы на логические разделы

Futurism

Цитата:

Можно в том же акронисе увидеть

Забудь Акронис - он тебе не поможет, только навредит.
Посмотреть это не та задача - тут задача сделать правильно. Это разные вещи.

Цитата:

Можно сделать, чтобы на одном харде

Нет. У каждой ОС есть свои особенности.
FreeBCD требует основной раздел
Загрузчик XP и 7 тоже.
MAC требует GPT.
Примерно так может быть:
1. Основной раздел: Free BSD (размер какой хочешь, ФС разная может быть, обычно FreeBCD)
2. Основной раздел: Загрузочный раздел XP и 7 (100 МБ, ФС NTFS)
3. Дополнительный раздел:
3.1 XP (размер какой хочешь, например 10 ГБ, ФС NTFS)
3.2 7 (размер какой хочешь, например 60 ГБ, ФС NTFS)
3.3 Раздел для данных (размер какой хочешь, например 500 ГБ, ФС NTFS)
3.4 Ubuntu (размер какой хочешь, например 5 ГБ, ФС ext4)
3.5 Swap (размер небольшой, например 1 ГБ, ФС swap)
4. Основной раздел: BootIt BM (10 МБ, ФС EMBRM)
Переключаться между ОС будешь бутом BootIt BM

МАС на этот диск не встанет.

P.S. Если такой вариант устраивает - подскажу с чего начать и в каком порядке двигаться..

Добавлено:
Futurism

Цитата:

ролик флеш плеер требует

Это Flash для IE (Flash есть 2 видов для IE и для FF). Если требует - нужно ставить.

Собираюсь установить сразу 4 ос: WinXP, Win7, Win8 и Linuх на 2 разных винчестера. Хочу поставить WinXP и Linux на один диск, а Win7 и Win8, соответственно, на второй.
Предложенный в шапке способ напугал меня своей сложностью уже в виде обучающего ролика, а найденные мной, в гугле, рекомендации, по установке двух ос, отличаются друг от друга многими пунктами, что тоже пугает.
Поэтому, пожалуйста, подскажите мне что и как делать.

куда тебе столько, все равно будешь одну юзать.

zheka100pudov

Цитата:

Предложенный в шапке способ напугал меня своей сложностью уже в виде обучающего ролика

Если напугал, то вот вариант для тех кто не хочет вникать.
1. Ставишь на 1 диск
-XP
-Linux
Между XP и Linux переключаться будешь в менеджере загрузки Linux - grub.
2. Переключаешь в BIOS приоритетный диск и ставишь на 2 диск
-Win7
-Win8
Между 7 и 8 переключаться будешь в менеджере загрузки Win8 - bootmgr.
Порядок установки важен - ставь именно так.

Переключаться между grub и bootmgr будешь в BIOS. Ставишь приоритетным первый диск - попадёшь в grub, cтавишь приоритетным второй диск - попадёшь в bootmgr.

Добавлено:
Я бы поставил все ОС на 1 диск (в варианте похожем как в ролике, но с модификацией). 2 диск оставил бы для данных.

bomzzz
[more]Пока буду пользоваться 7-кой, если 8-ка удовлетворит меня, то перейду на неё, хрюшу ставлю только ради парочки старых игр, которые не смог корректно запустить на 7-ке, а линукс ставлю из-за того что Гейб возлагает на неё[/more]
dialmak
Спасибо. И еще одно, стоит ли отсоединять соседний диск во время установки? То есть, например, установка 7 и 8 не собьет загрузчик хр?

zheka100pudov

Цитата:

Спасибо. И еще одно, стоит ли отсоединять соседний диск во время установки? То есть, например, установка 7 и 8 не собьет загрузчик хр?

Если сделаете как я написал - а именно

Цитата:

Переключаешь в BIOS приоритетный диск и ставишь на 2 диск

то не не собьёт.
Если не уверен в своих силах, отключай 1, когда будешь ставить ОСы на 2 диск. В этом случае 2 диск становится приоритетным автоматически (ибо 1 диска уже нет физически).


Добавлено:
После установки всех ОС можешь также попробовать обновить grub (как именно читай по конкретному линуксу, обычно sudo update-grub). Есть вероятность, что он найдёт все Windows и будешь переключаться между всеми ОС в нём.
Единственный минус, что будут в проводнике лишние ненужные системные разделы других Windows. Как вариант - просто удалить буквы этих разделов в Управлении дисками и переназначить буквы нужных разделов (с данными). Это нужно сделать в каждой Windows.

Цитата:

Цитата:
Можно в том же акронисе увидеть

Забудь Акронис - он тебе не поможет, только навредит.
Посмотреть это не та задача - тут задача сделать правильно. Это разные вещи.

Цитата:
Можно сделать, чтобы на одном харде

Нет. У каждой ОС есть свои особенности.
FreeBCD требует основной раздел
Загрузчик XP и 7 тоже.
MAC требует GPT.
Примерно так может быть:
1. Основной раздел: Free BSD (размер какой хочешь, ФС разная может быть, обычно FreeBCD)
2. Основной раздел: Загрузочный раздел XP и 7 (100 МБ, ФС NTFS)
3. Дополнительный раздел:
3.1 XP (размер какой хочешь, например 10 ГБ, ФС NTFS)
3.2 7 (размер какой хочешь, например 60 ГБ, ФС NTFS)
3.3 Раздел для данных (размер какой хочешь, например 500 ГБ, ФС NTFS)
3.4 Ubuntu (размер какой хочешь, например 5 ГБ, ФС ext4)
3.5 Swap (размер небольшой, например 1 ГБ, ФС swap)
4. Основной раздел: BootIt BM (10 МБ, ФС EMBRM)
Переключаться между ОС будешь бутом BootIt BM

МАС на этот диск не встанет.

P.S. Если такой вариант устраивает - подскажу с чего начать и в каком порядке двигаться..

Добавлено:
Futurism

Цитата:
ролик флеш плеер требует

Это Flash для IE (Flash есть 2 видов для IE и для FF). Если требует - нужно ставить.

Ясно, т.е. МАК по-любому надо ставить на отдельный винчестер, если я не могу отказаться от ХР?

Хорошо, если я откажусь от хр, то можно поставить мак на этот же хард?
И такой вопрос.
вот скрин с парагона

где тут основной раздел
и я так полагаю основной раздел я должен разделить на 3 раздела
для бутит, для фрибсд,и для загрузочного раздела на 100м.

Futurism

Цитата:

если я откажусь от хр, то можно поставить мак  на этот же хард

Я уже писал
Цитата:

MAC требует GPT

Вы ставили MAC вообще?
Если нет, то с 100% вероятностью просто убьёте всё что поставили до него на том же диске.
Если делать диск GPT, то порядок установки должен быть совсем другой.

Цитата:

вот скрин с парагона

Зачем мне этот парагон?
В будущем делайте как в шапке просят
На этом диске 2 основных раздела. Разделить - это хз... сомневаюсь. Я же не знаю что на них и нужна ли инфа на них вам. Единственное, что вижу - места на разделе С: свободного нет. Ибо NTFS требует минимум 20% иначе будут нехилые проблемы с производительностью записи\чтения на этом разделе.
Сами прикиньте - хватит ли вам места - диск ведь 200 гиг. Распишите в размерах. Тогда можно думать. Предполагаю на 99%, что инфу сохранить не удастся - нужно бэкапировать на другой диск, если важна и делать всё с нуля - очистить диск, сформировать разделы и ставить ОС.
Если же ставить на GPT, то эти разделы по-любому убьются автоматически.
Короче думайте как поступить.

Добавлено:
Забыл нюанс. Если у вас не UEFI, то Windows вы на GPT не поставите. Вот так.

Добавлено:

Цитата:

и я так полагаю основной раздел я должен разделить на 3 раздела

В MBR допускается иметь максимум 4 основных раздела или 3 основных плюс дополнительный.

Ответ на сообщение из другой темы
dialmak

Цитата:

Знаю точно, что контроллеров диска есть 3, каждый имеют разный драйвер и для каждой ОС предлагается какой-то один (который есть в наличии в дистре этой ОС).

Первоначальный визард создания виртуалки в зависимости от типа OC - это адаптация технической реальности для блондинок.
Реально варя эмулирует аппаратную часть wintel-платформы, экземпляры которой объединяются между собою и внешним/реальным миром посредством нескольких плохоуправляемых свичей L2+ уровня (тоже эмулированных варей).

Композиция девайсов на "материнке", инструкции по сборке эмулированных "плат расширения" и "периферии" - исчерпывающим образом заданы в файле конфига виртмашины. Это обычный текстовый файл в прозрачном формате (опции не все документированы).
Способность гипервизора собрать эмулированный компьютер по инструкциям из конфига определяется "версией "виртуального железа" (это всего лишь текстовый параметр в начале конфига). Чем выше версия, тем больше возможностей. Но в GUI доступность девайсов для выбора ограничена: отфильтрованы либо "не рекомендуются" устройства, драйвера к которым нет в гостевой оси из коробки.

Визард помогает "блондинкам" написать этот файл так, чтобы штатный инсталлятор гостевой оси встретил минимум поводов обломаться.
Для всех остальных применений следовало бы знать о вмваре побольше!

Вбокс, насколько мне известно, устроен аналогично.

LevT

Цитата:

Но в GUI доступность девайсов для выбора ограничена: отфильтрованы либо "не рекомендуются" устройства, драйвера к которым нет в гостевой оси из коробки.

Ну это всё понятно. И что?...
Конфиг машинки смотрел и пользовался и пользуюсть некоторыми недокументированными возможностями.
И что из этого следует? Что не нужны драйвера для контроллера дисков? Ибо изначально базар о них был.. Нужны. Хотя бы один.

Добавлено:
В VitualBOX попроще - там выбор больше контроллеров дисков и хавает много форматов. Но он меня не прёт. Из гипервизоров 2 типа понравился новый Hyper-V - пользуюсь иногда , а иногда VMWare. И там и там есть свои плюсы и минусы.

Цитата:

Что не нужны драйвера для контроллера дисков? Ибо изначально базар о них был.. Нужны. Хотя бы один.

да, в этом смысле нет никакой разницы с физическим железом.

Вот в Hyper-V здесь определённая разница есть - потому что там используется виндово-специфичная паравиртуализация.



Цитата:

В VitualBOX попроще -

абсолютно то же самое. Проще - только на уровне привычки и реакций "блондинок".
Хотите не уподобляться (а я хочу, чтобы Вы им не уподоблялись) - доведите своё понимание до уровня "всё равно, что из гипервизоров использовать"/"использую то, что ближе под рукой"/"рекомендую свой выбор последователям/для тиражирования, основываясь на известных мне действительно тонких нюансах"

И вот для этой вот духовной практики (возвышение своего понимания до уровня) - в комплекте с (мульти)сборками полезной была бы раздача набора дров и инструкций для их доустановки/запуска под гипервизорами.

LevT

Цитата:

абсолютно то же самое.

Ну нет.
В VitualBOX
- Для VHD не нужны спецдрайвера
- Для VMDK нужны спецдрайвера
В VMware
- Для VHD и VMDK нужны спецдрайвера
В Hyper-V не смотрел специально. Вроде не нужны для VHD. VMDK не поддерживается.
Так как это всем известно, то это дело давно автоматизировали. Например - скрипт COPYP2V.TBS внедряет драйвера и не только... Есть и другие проги.
Но если знаешь сведения выше и какие драйвера в каких случаях нужны - это можно и ручками сделать самому.

dialmak

Цитата:

В VMware
- Для VHD и VMDK нужны спецдрайвера

Давайте попробуем выяснить, чтО вы на самом деле имеете в виду.
Потому что звучит это утверждение для меня бредово.

vmdk - родной формат вмваре.
Изначально этот гипервизор понимает в качестве жестких дисков (контейнеров для таблицы разделов с содержимым), подключённых к эмулируемому ею железу, ту и только ту информацию, которая упакована и-или описана в vmdk
Упакована/описана разными способами, в разное время придуманными в её (вмваре) недрах.

vhd - родной формат конкурентов, втихаря и вынужденно поддержанный настольной вмваре (наравне с родным для неё vmdk). И изначально понимавшийся virtualbox-ом.

Очевидное между ними различие в том например, что vhd не может описывать пасстру устройство (реальный сырой диск хоста), а vmdk может. Но может криво, так что дескриптор не имеет смысла вне контекста создавшей его виртуалки. И, раз отключённый от гостя, заново не может быть подключён - а может быть только пересоздан.

Более тонкое различие в том, что vhd сразу универсален (сырое "блочное устройство"), а для vmdk изначально имела значение конструкция эмулированного "диска" (параметры CHS и проч., там, где у SCSI и IDE было разнообразное и тяжёлое детство)



Добавлено:

Всё только что написанное не имеет никакого отношения к винде (любой версии) с присущими ей дровами.

На эмулированной железке можно запустить любую гостевую операционку, если в ней есть драйвера для всей критической бутовой цепочки устройств (эмулируемых данным гипервизором и выбранных при сборке гостя и настройке его биоса)

Формат дескриптора HDD в хостовой системе (указывающий гипервизору на то, к каким данным на самом деле допустить гостя) здесь не при чём.

LevT

Цитата:

Давайте попробуем выяснить, чтО вы на самом деле имеете в виду.
Потому что звучит это утверждение для меня бредово.

Да чего там выяснять - спросите у поддержки вари. Почему они сделали поддержку VHD через задницу (или не сделали... я не уверен, что они официально это провозгласили). Я то причём?
Я практик и сказал как нужно действовать. Не нравится - ну тут вопросы не ко мне.

dialmak
Вы практик в общении с идиотами, заточенными на удовлетворение падающих блондинок? Сомневаюсь!
По крайней мере, я ценю Вас за иного рода практику.

Так что надеюсь на то, что Вы попробуете самостоятельно включить мозги для осмысления своей собственной практики... без ссылок на авторитет разнообразных мудаков.

dialmak

Цитата:

В VitualBOX
- Для VHD не нужны спецдрайвера
- Для VMDK нужны спецдрайвера

Не понял, какое отношение формат образа имеет к драйверам?

NIKZZZZ

Цитата:

какое отношение формат образа имеет к драйверам?

Никакого.
Но на практике у VMware привязка идёт к контроллеру диска (для 7 lsi sas)
Поэтому при попытке запуска VHD на VMware нужны драйвера в boot.wmi или далее.
Я если честно начинал об одном, но потом уж и не понял о чем базар...

dialmak

Цитата:

на практике у VMware привязка идёт к контроллеру диска (для 7 lsi sas)

Пожалуйста, уточните, что Вы имеете в виду.
Я никакой "привязки" не ощущаю - аккурат час или полтора выполнив Ваши инструкции со скриншота над вчерашней сборкой (которую собирался запустить в виртуалке, а потом на физ. железе).

Вернее, ощущаю наоборот, эти планы вчерашние выполнив и внезапно для себя перевыполнив: добавлять (dism-ом или иначе) критический бутовый драйвер ahci не потребовалсь! Винда -даром что эмбеддед - всё нужное ей для старта на моём физ. железе нашла в своих потрохах, единожды запустившись с lsi_sas в виртуалке.

Но, быть может, мы говорим о разном?

LevT

Цитата:

Я никакой "привязки" не ощущаю

Ну не вижу смысла опять воду толочь в ступе. Попробуйте просто сделать и посмотреть результат.
Возьмите из архива оригинальный Win7-Emb.vhd, через dism добавьте 2 драйвера, которіе я выкладывал (SCSI LSILogic LSI Adapter, Ultra320 SCSI 2000 series, w/1020/1030 PCI\VEN_1000&DEV_0030 и SAS Logic LSI Adapter, SAS 3000 series, 8-port with 1068 PCI\VEN_1000&DEV_0054) и добавьте через bcdboot загрузчик на VHD.
А теперь создайте 3 виртуальных машины. И в каждой выберите РАЗНЫЙ тип контроллера диска (buslogic, lsi и lsi-sas) и добавьте в каждую диск Win7-Emb.vhd.

Попробуйте запустить одну, затем вторую, затем третью. Не одновременно конечно...

dialmak

Цитата:

и добавьте через bcdboot загрузчик на VHD.

А это зачем делать?
Та винда сейчас у меня стартует хоть в виртуалке, хоть на физическом железе. Попеременно, одинаковым образом там и сям (конструкция и состав железа, разумеется, имеют крайне мало общего)

Напоминаю: стартует она из файла vhd после bootmgr, расположенного на физическом (сыром, пасстру) диске, который в свою очередь вызывается из grldr (переименованного в bootmgr по инструкции от xodok41)

LevT

Цитата:

А это зачем делать?

Как там запускается не суть. У меня так запускается, у вас через ... другое место. Это неважно.
Важно

Цитата:

А теперь создайте 3 виртуальных машины. И в каждой выберите РАЗНЫЙ тип контроллера диска (buslogic, lsi и lsi-sas) и добавьте в каждую диск Win7-Emb.vhd.
Попробуйте запустить одну, затем вторую, затем третью. Не одновременно конечно...

Вот когда сделаете - то и выводы начнуться...

dialmak
Зачем бы мне заниматься абсурдом - например, пытаться завести семёрку (заведомо не содержащую драйвера древнючей железки buslogic) на виртуальной платформе, требующей от операционки именно такого драйвера в критическом бутовом пути?

Советую и Вам понять, что постановка задачи абсурдна. Поймёте - перед Вами откроются невиданные возможности (снимутся несуществующие ограничения, сгинут шоры на глазах, а реальность заблещет Вам новыми красками)

И от того мы все окажемся в профите!

Цитата:

Зачем бы мне заниматься абсурдом - например, пытаться завести семёрку (заведомо не содержащую драйвера древнючей железки buslogic) на виртуальной платформе, требующей  от операционки именно такого драйвера в критическом бутовом пути?

НУ позвольте.
А как же слова

Цитата:

Я никакой "привязки" не ощущаю

Всё-таки есть "привязка"! Привязка к драйверу именно "благодаря" особенностям VMware. Аналогичная "привязка" есть и на любом железе. На одном она критична, на другом подойдёт универсальный драйвер. Вот и весь вопрос выяснился. Банально и просто на практике всё.

dialmak

Цитата:

Привязка к драйверу именно "благодаря" особенностям VMware.

Это привязка к реальности: никакая платформа не сможет стартовать, если в софте нет драйвера критической бутовой железки.

Вмваре тут НЕ ПРИ ЧЁМ. Соберите железный аналог - увидите тот же результат.

А вообще-то достаточно мысленного эксперимента, чтобы не разбрасываться трудами впустую и сэкономить усилия для более результативных занятий.

LevT

Цитата:

А вообще-то достаточно мысленного эксперимента, чтобы не разбрасываться трудами впустую и сэкономить усилия для более результативных занятий.

Согласен. Так почему же у вас на железе и виртуалке не стартовала Win7-Emb.vhd?
Может напомните мне? Если забыли - напомню вашими словами

Цитата:

никакая платформа не сможет стартовать, если в софте нет драйвера критической бутовой железки.

Цитата:

Вот и весь вопрос выяснился. Банально и просто на практике всё.

Ладно - удачи!