» Мультизагрузка XP/7/8/8.1/10, Linux, MAC OS

mahtanoronra

Цитата:

многим из вас не нравиться парагон или акроникс

Перед использованием этих утилит обязательно нужно запустить ChkDsk, "ненадежная" работа утилит обычно связана с поломанной структурой раздела.
По скорости - выше, чем у Acronis утилит не видел.



Добавлено:

Цитата:

будет ли отличатся создания разделов

выравнивание разделов - не знаю, в остальном - нет.

NIKZZZZ
а разве сами эти программы не запускают ChkDsk перед манипуляциями.много раз видел проверка диска и тому подобное,или у них свой способ проверки?

mahtanoronra

Цитата:

у них свой способ проверки?

Да, они тестируют разделы своими методами.

NIKZZZZ
ну тогда наверно далеко ушёл,но из под какой версии винды лучше запускать ChkDsk

mahtanoronra
Без разницы, они практически не отличаются.

Цитата:

и ещё такой вопрос. будет ли отличатся создания разделов на полностью очищеном диске. через бутит и потом форматированием в установленной ос(в какой лучше в winxp или win7?) от создания и естественно форматировании в самой ос?

есть нюансы. будет отличаться, если поставлены галки выравнивания....

dialmak
подскажите где они в будет..что то не оброщал внимания ни разу(и нужно ли оно если да то для чего.для каких так сказать нюансов выравнивание)

стр. 59 руководства по буту
Global Geometry and Alignment

Время операции изменения размера сильно зависит от того, с какого краю "откусывать/добавлять". Если в конце и раздел дефрагментирован, операция практически мгновенная. При фрагментации файлов перед уменьшением раздела весь "обрубок" должен быть скопирован на уменьшенный раздел, т.е., время увеличивается, хотя, обычно - незначительно. И, соответственно, самая длительная по времени операция - "отрезание" вначале фрагментированного раздела. Тогда перемещение данных может занять намного больше времени, чем, например, простое их копирование на другой винт, пересоздание раздела(ов), и возврат данных на место. Кроме скорости, такой вариант щадит подопытный винт, гарантирует сохранность инфы при "конце света" (пропадании электричества), и, попутно, дефрагментирует информацию в нужном разделе. Но... требуется резервный HDD на время.
Информация для тех, кто пишет: мол, Акронис (Парагон, Еазеус, и т.п. ...) сделал мгновенно, а эта программа - полдня. Алгоритм работы всех менеджеров дисков довольно схож, а скорость зависит в основном исключительно от операции и скорости обмена с винтом. Например, Linux или Win32-вариант программы будет использовать протокол UDMA33 и выше, а DOS-версия - максимум PIO. Для недлительных операций (создание/удаление раздела, "обрезание" в конце, перемещение пустого паздела) разница во времени будет несущественной. При операциях, требующих перемещение больших массивов данных, скорость работы протокола существенно влияет на время выполнения операции.

conty9

Цитата:

Время операции изменения размера сильно зависит от того, с какого краю "откусывать/добавлять".

"откусывать/добавлять" в bootit можно только со стороны конца раздела.
Во всём остальном согласен полностью.

dialmak
у меня стоит только 3 и последняя,это считается?

mahtanoronra
что стоит, где стоит и что такое считается?

Цитата:

есть нюансы. будет отличаться, если поставлены галки выравнивания....

извините писал с кпк не очень удобно))
в Global Geometry and Alignment
при создании исо
3 в списке Align on 2048 sectors
последня Use New Windows
MBR

хотел уточнить насчет Bootit_MB -
в одной инструкции видел, что-де надо оставлять 100мб раздел фат для него, сначала устанавливать все ОСи, потом бутит на тот фат.
Тут вижу, что можно устанавливать на вообще пустой диск, и место ему нужно только 8 метров. Причем, оно должно быть неразмечено. Но позже - упоминание, что если после установки доставлялись новые ОСи - надо деинстальнуть и постаивть заново.
Можно немного кашу прояснить?
Если я хочу использовать бутит в качестве бут менеджера, с чего начинать, и что после чего делать?

Еще вопрос. Если на винте делать нтфс разделы не на весь винт, то автоматически почему-то первые 7, ... мб оставляются пустыми. При формировании ФАТ - они не появляются. Почему? И что этот размер говорит (почему он такой), можно-ли его использовать для чего-то, напр, для той же установки бутит_мб? (в смысле, наверно ж с какой-то целью автоматически система так делает?)

Цитата:

Но позже - упоминание, что если после установки доставлялись новые ОСи - надо деинстальнуть и постаивть заново.

[more=вот]я буду ставить так.
создам через бут ит разделы не форматируя их.скажем 2 основных и 1 логический + оставлю под сам бут 8 или даже на 20 мегов пустого места (для фоновых рисунков и так далее).
через менеджер загрузки в бут ит я создам две ОС. win xp и win7 для одной указав 1ый основной для другой 2ой основной.
потом начну ставить сам бут. буду ставить в ручном режиме(откроется партишен вок).выберу раздел под бут ит, отфоматирую его под файловую систему бут ит. выделю этот раздел нажму "чендж диск туп"
выберу там ЕМБР, после этого кнопка "сетап" будет активна которая будет находиться под "эдит файл" в партишен вок.нажму её он установится.
вытащу диск. комп пере загрузиться и загрузиться установленный бут ит.будет 2 ос которые я создал.выберу ту которую захочу ставить.нажму буд он скажет что там не чего грузить я вставлю установочный диск ОС и нажму "контрл-алт-дели" комп перезагрузиться с активным диском для ос которую я выбрал. и начну устоналвиать. после этого бут ит нужно будет ре активировать и сного проделать то что выше(способ "контрл-алт-дели") для дугой ОС. и все.

Цитата:

доставлялись новые ОСи - надо деинстальнуть и постаивть заново.

это скорее всего нужно что бы бут сам нашёл новые ос. если использовать "контрл-алт-дели" то ты сам создаёшь список загрузки ос а потом через "контрл-алт-дели" ставишь
но после установки бут ит отключается и его нужно реактивировать.[/more]
если я в чём то ошибся поправте

bredonosec

Цитата:

сли я хочу использовать бутит в качестве бут менеджера, с чего начинать, и что после чего делать?  

Цитата:

в одной инструкции видел, что-де надо оставлять 100мб раздел фат для него, сначала устанавливать все ОСи, потом бутит на тот фат.  
Тут вижу, что можно устанавливать на вообще пустой диск, и место ему нужно только 8 метров. Причем, оно должно быть неразмечено. Но позже - упоминание, что если после установки доставлялись новые ОСи - надо деинстальнуть и постаивть заново.  
Можно немного кашу прояснить?  

Всё зависит от ситуации. Можно сделать как угодно.
Если ОС нет ещё, то лучше как в ролике http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=62&topic=18466&start=1370&limit=1&m=1#1
Если ОС есть, то просто с помощью дистра бута в Partition Work выделить ему место и тут же установить на HDD.
Можно на флешку поставить и HDD не затрагивать.
Полезно также посмотреть офсайт и доки почитать, там найдёте ещё варианты
Можно.... короче по-разному. Сами решайте...

Цитата:

Если на винте делать нтфс разделы не на весь винт, то автоматически почему-то первые 7, ... мб оставляются пустыми.

Где расположен первый раздел (то есть смещение от нулевой дорожки) - зависит чем делаете разделы и как настроено выравнивание (и видимо и от винта - не уверен, но по-моему и у меня был когда-то такой странный винт). Также это можно задать принудительно, например в diskpart, bootit и др...

Цитата:

можно-ли его использовать для чего-то, напр, для той же установки бутит_мб

конечно

Добавлено:

Цитата:

позже - упоминание, что если после установки доставлялись новые ОСи - надо деинстальнуть и постаивть заново.

эТО для тех, кто неспособен вручную сформировать меню ОС. Бут при инсталляции их найдёт и автоматом сделает меню (правда он будет просматривать только винты с EMBR)

Hi!
bredonosec

Цитата:

Если на винте делать нтфс разделы не на весь винт, то автоматически почему-то первые 7, ... мб оставляются пустыми.

На самом деле они не первые, но чисто визуально они могут отображаться (выглядеть) первыми!
Цитата:

Также это можно задать принудительно, например в diskpart, bootit и др...

Если Вы, сами принудительно, задаёте свой собственный размер разделов (без калькулятора!), то в данном конкретном случае, появляются эти лишние неразмеченные 7-8 MB.

Dunkeshu

Цитата:

Если Вы, сами принудительно, задаёте свой собственный размер разделов (без калькулятора!), то в данном конкретном случае, появляются эти лишние неразмеченные 7-8 MB.
 

Не путайте человека. Вы написали ерунду. Бут работает по настройкам выравнивания.

Добавлено:

Цитата:

На самом деле они не первые, но чисто визуально они могут отображаться (выглядеть) первыми!

Это да. Порядок разделов можно посмотреть в View MBR...
Кстати... после раздумий видимо это ваш случай.
Справка.
Порядок разделов в Part Work определяется порядком разделов в MBR. А в MBR порядок определяется позицией в таблице MBR. И необязательно первый раздел в MBR соответствует первому разделу на диске.
Определить точно поможет View MBR. Он показывает начальный и конечный сектор раздела в позиции MBR.
Кстати там же можно и изменить порядок разделов в таблице разделов MBR. Посмотрите сообщение 20:58 17-02-2012
А если не поняли - не заморачивайтесь, это не страшно.
Кстати винда МЕНЯЕТ порядок разделов в MBR ПРИ СОЗДАНИИ НОВОГО РАЗДЕЛА!!!! Так люди после создания раздела иногда не могут загрузить XP (к 7 это не относится)! Причины описаны тут http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=62&topic=18466&start=19&limit=1&m=1#1 . Там описаны проблемы с бутом, но это также относится к системе и без бута...

dialmak
Цитата:

Не путайте человека. Вы написали ерунду. Бут работает по настройкам выравнивания.

Да ну, мыслящего человека тяжело запутать. В данном случае, имея неоднократное взаимодействие с diskpart, наблюдал именно такое поведение, но не во всех случаях. Возможно это частный случай И, в этом случае не означает, что diskpart - плохая программа!

Цитата:

Справка.
Порядок разделов в Part Work определяется порядком разделов в MBR. А в MBR порядок определяется позицией в таблице MBR. И необязательно первый раздел в MBR соответствует первому разделу на диске.
Определить точно поможет View MBR. Он показывает начальный и конечный сектор раздела в позиции MBR.

Можно это сделать стандартно, с помощью diskpart, но алтернатива (View MBR) приветствуется

Код:
DISKPART> LIST PARTITION

Раздел_____###___ Тип______Размер___Смещение
------------- ---------------- ------- -------
Раздел 1________Основной_____200 Mб____1024 Kб
Раздел 2________Основной_____421 Gб____201 Mб
Раздел 0_______Расширенный___75 Gб____422 Gб
Раздел 4_______Логический_____75 Gб____422 Gб
Раздел 3___________OEM_______14 Gб____497 Gб

Dunkeshu

Цитата:

И, в этом случае не означает, что diskpart - плохая программа!

Кто это говорил. Вылизанная утилита с кучей возможностей. Пользуюсь только ей при форматировании NTFS.
А для создания разделов и просмотра инфы о диске или свой скрипт infohd.tbs или Bootit. Нагляднее.
Хотя всё тоже видно конечно и в diskpart.

На одном винте seagate стоит win xpsp3 x32, на второй винт wd хочу поставить win7 x64. Скажите как с помощью проги BootIT я смогу поставить семерку?

qaz777
всё есть в шапке

какие-то непонятки происходят.
1) при редактинге акронисом часть разделов делаю скрытыми, но ось, запущеннная с флешки, прекрасно видит все. Ну, допустим, хоть и странно. При инсталле вин7 - опять же, видны все разделы. Ну, допустим опять.. После заливки вим-образа ХР на другой раздел, (предварительно сделав его активным, и скрыв раздел с вин7) - ... просто черный экран. Не кричит, что нтлоадера нет, но и признаков загрузки ОСи нет. (нет, образ хороший, я его и себе и разным людям с полсотни раз разворачивал, если не больше)
2) бутит после установки почему-то не видит мышку (ни пс2, ни усб), соответственно, настройка достаточно неудобна (перескоки табом и альт-буквами не радуют). Предустановленные ОСи он видит, но запущенная из него ХР всё равно дает черный экран.
Впечатление, что что-то насчет разделов влияет, но почему нтлоадер не просит, если раздел не тот смотрит?

bredonosec

Цитата:

бутит после установки почему-то не видит мышку (ни пс2, ни усб)

при создании диска или флешки включена опция Mouse Support?
пс2 обычно видит всегда
усб видит, если в БИОСе включена поддержка USB и USB мышки (ну и при создании диска или флешки должна быть включена опция поддержки USB2 или USB1.1)
По умолчанию, если ничего не трогать всё включено, кроме USB1.1

Цитата:

запущенная из него ХР всё равно дает черный экран.

Вариантов много. Нужно проверить
1. PBR
2. наличие загрузчика ntldr
3. идентификатор раздела (должен быть 07)
4. соответствие номера раздела с номером в boot.ini
5. активность раздела
Большинство этого можно проверить через bootice

Цитата:

при редактинге акронисом часть разделов делаю скрытыми

как?

dialmak

Цитата:

при создании диска или флешки включена опция Mouse Support?
пс2 обычно видит всегда
усб видит, если в БИОСе включена поддержка USB и USB мышки (ну и при создании диска или флешки должна быть включена опция поддержки USB2 или USB1.1)
По умолчанию, если ничего не трогать всё включено, кроме USB1.1

усб поддержку включал. Не видно..

активность раздела видна и так, акронисом, который и устанавливал.
лоадер, как и все прочие файлы, присутствуют - говорю же, образ разворачивал кучу раз на куче разных машин

Цитата:

соответствие номера раздела с номером в boot.ini

а вот с этим вопрос:
нумерация как-то меняется в случае скрывания разделов? Или остается той же?


Цитата:

как?

хм. скриншот пункта меню "скрыть" выложить? )))

Цитата:

хм. скриншот пункта меню "скрыть" выложить? )))  

выложи лучше скриншоты из bootice
-Process PBR для раздела XP
-разделы на диске Parts Manage



Добавлено:

Цитата:

а вот с этим вопрос:  
нумерация как-то меняется в случае скрывания разделов? Или остается той же?

не помню точно, скорее всего да (не уверен)

Добавлено:

Цитата:

усб поддержку включал.

какая версия?
там есть только пункт ВЫКЛЮЧИТЬ, а не включить

Цитата:

выложи лучше скриншоты из bootice

нет у меня его.
А по линке из шапки про
Цитата:

XORLDR

прочитал, а про первый - нет.

http://www.box.net/shared/tg03sfsjub или тут
а почитать про него можно тут

dialmak
вот такая задача появилась.
Исходный образ снят с HDD большого размера, как развернуть на меньший?

varbasik

Цитата:

Исходный образ снят с HDD большого размера, как развернуть на меньший?

Чем снят? Если Norton Ghost, развернёт без проблем и не пискнет. Всю жизнь пользуюсь.

Добавлено:
Тьфу ты чёрт - перепутал . Думал, наоборот - с меньшего на больший...