Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Microsoft Windows»

» разница между сборкой и обычным виндоусом

Автор: Kulibin88
Дата сообщения: 17.04.2010 18:49
есть ли разница в винде пиатке обычной и с дополнением? будут ли она стабильно работать?профешинал эдишен res patch black dark aero.-название винды которая щас стоит.
Автор: lamut
Дата сообщения: 17.04.2010 18:55
Если не хотите проблем, ставьте чистую ОС, или делайте сборку под себя. Вот ссылка на дополнения.
Автор: dyusha2006
Дата сообщения: 17.04.2010 19:15
Не советовал бы ставить сборки. А делать сборку под себя стоит только в случае если планируется часто менять виндовс. Иначе лучше не заморачиваться.
Автор: tamalex
Дата сообщения: 17.04.2010 21:34

Цитата:
есть ли разница в винде пиатке обычной и с дополнением?

А зачем пиратка, когда сейчас можно спокойно найти нормальную корпоративку!
Автор: ironhammer
Дата сообщения: 17.04.2010 22:17
в некоторых сборках больше дров на железо, например на контроллеры
Автор: 1Kipovec
Дата сообщения: 18.04.2010 08:03
Kulibin88
ищите по форуму, обсуждения и "советы" были уже.
Автор: YikxX
Дата сообщения: 19.04.2010 01:22
Тема стара как мир - очередной повод для холивара, имхо. Вы еще про "вирусы в сборках" тут напишите.

Ничем нормально сделанная сборка по стабильности не уступает чистой винде, а по защищенности даже превосходит ее, т.к. обычно имеет в своем составе все последние критические обновления безопасности.
Респатч - вопрос отдельный, на стабильность никак не влияет, а вот на защищенность - немного да. Но, имхо, в пределах допустимого. Хотя респатчи тоже разные бывают - тут все зависит от количества пропатчеваемых файлов, чем их меньше - тем, соответственно, лучше.
Рейтинг такой:
1. VistaPath от prokazza (давно устарел, используется сейчас, ЕМНИП, только в сборке Зверь)
2. ResPatch Dark_Blue бла, бла, бла от Jekson07 + доп. темы к нему (до 6 тем, выбрать можно любую при установке, либо пропатчить файлы сразу в дистрибутиве, но тогда никакого выбора не будет, 280 пропатченных файлов)
3. WinStyle от все того же prokazza + доп. темы к нему (темы вроде 4, но выбирать их при установке нельзя, какой дистриб пропатчил сборщик - на той и кукуй, 400 с лишним пропатченных файлов).


Цитата:
профешинал эдишен res patch black dark aero.-название винды
Я такой сборки не знаю... То, что вы написали - лишь название одной из тем респатча Джексона07, а название сборки обычно написано ниже, в разделе "Сведения о системе". Подозреваю, что у вас либо X-Wind, либо XTreme, либо X-Team - других публичных сборок с респатчем от Джексона я просто не знаю.
Автор: setwolk
Дата сообщения: 19.04.2010 08:27
Kulibin88
А чем вас не устраивает обычная винда?!
Автор: Neon2
Дата сообщения: 19.04.2010 08:59
YikxX, ерунду вы несёте - сборки хороши для определённых конфигураций "железа", а на других от них только проблемы и случаев подтверждающих это великое множество. Просто вы не сталкивались с тем, что вроде бы "проверенная" сборка на какой-то конфигурации начинает требовать драйвера для стандартных устройств или напрочь отказывается запускать устройство с "родным" драйвером от производителя.
Автор: YikxX
Дата сообщения: 19.04.2010 09:06
Neon2 Нет, уважаемый, ерунду несете вы. Вы, видимо, нормально сделанных сборок никогда не видели, пользовались всякими глюклайт-поделками, из которых криворукие васи пупкины повырезали все, что можно.

Цитата:
а на других от них только проблемы и случаев подтверждающих это великое множество
Да что вы говорите, ну и где же они, дайте пруф.

Цитата:
Просто вы не сталкивались с тем
Естественно, потому что использую сборку, а не говносборку. И диски с виндой за много лет писать правильно научился и ставить винду тоже.

Цитата:
сборки хороши для определённых конфигураций "железа"
Это для каких же, можно узнать? И про
Цитата:
на других от них только проблемы
эти конфигурации тоже.

P.S. Ну я же сказал холивар.

P.P.S. Вместо того, чтобы при слове "сборка" в посте с просьбой о помощи, реагировать как бык на красную тряпку, лучше бы в посты такие внимательно вчитались и на статус того, кто его написал глянули. Вычислить юзера-осминога (8 рук и все из *опы) таким способом довольно легко. Таким не винды ставить надо, а книжку "Windows для чайников" сначала от корки до корки прочитать и хоть что-то в ней понять. И FAQ по сборке они никогда, обычно, не читают, что им боком и выходит. Такие и VL-ку так могут поставить, что она у них активацию запросит (сам лично видел. Дистрибутив чистый с SP3).
Автор: Neon2
Дата сообщения: 19.04.2010 09:40
YikxX, сборки я предпочитаю делать сам, а описанные проблемы наблюдал у людей именно в результате применения, как вы выразились, говносборок, а ведь именно они в великом количестве распространены на просторах интернета, и чаще всего именно их ставят неискушённые пользователи. Так что не надо бить себя пяткой в грудь и утверждать, что сборки лучше. Тут всё зависит от того какая это сборка и на какое железо она затачивалась.
А желаете конкретных примеров почитайте темы в разделе "Драйверы и прошивки BIOS".

Добавлено:
Кстати, вот вам свежий конкретный пример.
Автор: YikxX
Дата сообщения: 19.04.2010 09:54

Цитата:
сборки я предпочитаю делать сам
Опа, это чем же вы их делаете? Уж не Глюклайтом ли? Ну тогда все понятно - чем делают, то и выходит.

Цитата:
Так что не надо бить себя пяткой в грудь и утверждать
Ну вот ведь незадача - и я вам хотел сказать то же самое, но сдержался. Ирония?

Цитата:
и на какое железо она затачивалась
Да не затачиваются сборки ни под какое железо - это бред чистой воды. А если не бред - просвятите несведующего, под какое железо "заточена" Windows XP, пожалуйста. Может и мелкомягким будет полезно это узнать - они то думают, что под все существующее на платформе PC.

Цитата:
А желаете конкретных примеров
Я просил конкретные примеры, а не ссылку на раздел с не одной сотней тем - я ее и без вас знаю.

P.S. Давайте тупо 2 поста сравним - мой и последующий ваш. Где факты и ответ на вопрос топикстартера, а где крик и истерика без единого факта в подтверждение?

Добавлено:
И где тут пример? Лишь предположение что "сборка типа Зверь" и ничего более.

Вам повторить?
Цитата:
P.P.S. Вместо того, чтобы при слове "сборка" в посте с просьбой о помощи, реагировать как бык на красную тряпку, лучше бы в посты такие внимательно вчитались и на статус того, кто его написал глянули. Вычислить юзера-осминога (8 рук и все из *опы) таким способом довольно легко. Таким не винды ставить надо, а книжку "Windows для чайников" сначала от корки до корки прочитать и хоть что-то в ней понять. И FAQ по сборке они никогда, обычно, не читают, что им боком и выходит. Такие и VL-ку так могут поставить, что она у них активацию запросит (сам лично видел. Дистрибутив чистый с SP3).

Автор: Neon2
Дата сообщения: 19.04.2010 09:58
YikxX, если вам так охота поспорить и выставить себя правым, то не редактируйте втихую свои посты - таким образом можно и себя и "святее Папы Римского сделать".
Автор: YikxX
Дата сообщения: 19.04.2010 09:59
Под этим названием может скрываться еще пара-тройка устройств, на которые дров не в сборке, не тем более в чистой винде просто нет. Посмотрим, что напишет человек - там и увидим кто прав.
Автор: Neon2
Дата сообщения: 19.04.2010 10:00
Так что не надо передёргивать - охота самоутвердиться, то так и скажите.
Автор: YikxX
Дата сообщения: 19.04.2010 10:02
Neon2 Давайте по делу общаться, а не про то, кто тут кого кем хочет выставить. Я не виноват, что этот форум не поддерживает показ отредактированного поста тому, кто начал на него писать ответ до твоей правки.

Добавлено:

Цитата:
охота самоутвердиться, то так и скажите
Ясно, до свидания. Обсуждать больше нечего.
Автор: Neon2
Дата сообщения: 19.04.2010 10:07
YikxX, по какому делу? Своё мнение я уже высказал, а то как вы его трактуете - это чисто ваши заморочки.

Автор: 1Kipovec
Дата сообщения: 19.04.2010 10:08
YikxX
Уважаемый, Вы их не переубедите. Бесполезно. Поэтому, забейте и не вступайте в полемику. Настроение луче.
После таких "оригиналов".
Ну, нравится им настраивать всё ручками (хорошо, если с головой дружим), накатывать мега-тонны обнов и т.д. Ну, времени свободного у них дофига или по принципу накидал всякого говна по быстрому, бабки на карман и с "умным" видом - свалить, а клиент потом глазами хлопает и не хрена не понимает, ну и снова звонит, вызывает, а "горемастерломастер" пришел типа поумничал и опять бабки хвать и свалил.
Клиенту ставишь СБОРКУ в собственной доработке "а-ля конфетка". И клиент остается доволен, и С огромным уважением к установщику. И вспоминает об установщике только тогда, когда у него спрашивают: А кто тебе такой хороший (красивый, классный и т.д.) компьютер сделал?
Я понимаю, гос. контора, офис и т.д. Там нужен оригинал, лицензия и всё такое, но для дома???????????????
Был случай, из конторки махонькой обратились, типа поставь своё и т.д. Ну, я в ответ типа пиратка и т.д. А мне, мы купим лицензию. И ведь купили (для отчета и проверки) диски с виндой и офисом по числу компов.
Автор: YikxX
Дата сообщения: 19.04.2010 10:16

Цитата:
Своё мнение я уже высказал
Остается в ответ только написать
Цитата:
ерунду вы несёте
Адью.

1Kipovec Вопрошающий должен знать оба мнения, а не одно - полярное и закостенелое. И сам пусть решает, кому больше верить. Именно поэтому я сюда и написал. Вопли Neon2 тут особого значения не имеют, факты все равно против него. А то, как быстро у него кончились все "аргументы" и он тупо перешел на личности - еще раз доказывает, что если что-то утверждаешь - свое мнение надо доказать, а не сваливать в кусты при первой возможности.
Автор: Neon2
Дата сообщения: 19.04.2010 10:17
1Kipovec, вы предыдущие посты внимательно читали или вам просто захотелось "поддержать правого"? Если второе, то ваш порыв понятен. А если первое, то советую прочесть ещё раз повнимательнее.

Добавлено:
YikxX

Цитата:
И где тут пример? Лишь предположение что "сборка типа Зверь" и ничего более.

KlimKlim

Цитата:
Абсолютно согласен с этим мнением.. Как-то ставил Windows с какой-то из "сборок" - в итоге драйвера сетвевой платы ставил 2 недели... (не мог найти подходящий)


Добавлено:

Цитата:
Вопли Neon2 тут особого значения не имеют, факты все равно против него. А то, как быстро у него кончились все "аргументы" и он тупо перешел на личности - еще раз доказывает, что если что-то утверждаешь - свое мнение надо доказать, а не сваливать в кусты при первой возможности.
Любопытно, а как вам его доказывать, если вы факты перевираете?
Автор: 1Kipovec
Дата сообщения: 19.04.2010 10:33


Цитата:
Посмотрим, что напишет человек - там и увидим кто прав.


а там ответили
Bandukan

Цитата:
по моему диск не Зверь, а оригинал


Автор: YikxX
Дата сообщения: 19.04.2010 10:58
Случай из жизни. Обратился ко мне знакомый один - хозяин маленькой фирмы, мол надо винду установить. Я говорю - могу свою сборку поставить, но оригинал времени нет. Тот - не, сборки не тру, я в инете читал. Я пожал плечами и сказал пока. Тот купил лицензию хомяка с SP3 за 2000 рублей, пригласил чела - то ему все "установил и настроил". Не прошло и недели, как с кипера фирмы увели все деньги (120 тыс. рублей). Теперь хозяин рвет волосы на анусе и пишет заявы в ФСБ. Это к вопросу о том, что лучше. Оказалось, что чел даже не удосужился скачать обновы после SP3, не отключил уязвимые службы и не твикнул ничего в плане безопасности. Это к вопросу о том, кто должен заниматься установкой и настройкой ОС.
Сейчас на этом компе стоит линукс (Ubuntu) установленный мною - все довольны и счастливы. Это просто так - для антуражу.
Автор: 1Kipovec
Дата сообщения: 19.04.2010 11:08
Neon2

Цитата:
драйвера сетвевой платы ставил 2 недели... (не мог найти подходящий)

Данное высказывание соответствует лишь о "квалификации" установщика.
Обычно на поиск дров уходит
а) 15 минут на подключение, поиск на сайте производителя девайса
б) до часа на поиск и проверку драйвера по коду уст-ва
в) на "переделку"(редчайший случай) драйвера для хр от висЛы (но здесь время зависит только от головы)
Стандартный башратовский драйвер-пак на лан создан лишь для того, что бы обеспечить ВРЕМЕННОЕ (НО рабочее) соединение с нетом ПРИ отсутствии дров устройства в комплекте. Правда если не возникнут претензии по его работе с устройством, можно преспокойно использовать и его.
Все драйвер-паки служат лишь только для одного "ОБЕСПЕЧИТЬ ВРЕМЕННУЮ работу девайса".
Автор: Neon2
Дата сообщения: 19.04.2010 11:42
1Kipovec, мне-то зачем это говорить? Цитирую самого себя:

Цитата:
...сборки я предпочитаю делать сам, а описанные проблемы наблюдал у людей именно в результате применения, как вы выразились, говносборок, а ведь именно они в великом количестве распространены на просторах интернета, и чаще всего именно их ставят неискушённые пользователи.

Цитата:
Тут всё зависит от того какая это сборка и на какое железо она затачивалась.
А строчки:
Цитата:
Абсолютно согласен с этим мнением.. Как-то ставил Windows с какой-то из "сборок" - в итоге драйвера сетвевой платы ставил 2 недели... (не мог найти подходящий)
Привёл в ответ на утверждение YikxX:
Цитата:
И где тут пример? Лишь предположение что "сборка типа Зверь" и ничего более.
Автор: 1Kipovec
Дата сообщения: 19.04.2010 12:16
Neon2
В отличии от вас, я не указываю что нужно читать и как.
Я уточнил лишь то, что приведенная вами цитата не является аргументом против использования сборки, а лишь показывает "грамотность" установщика.

А какие конфигурации через меня проходили и экзотические. Я раньше вел "журнал учета" (о конфиге, глюках при установке, дровах) , но потом забил.
Это написано по тому, что утверждение
Цитата:
Цитата:Тут всё зависит от того какая это сборка и на какое железо она затачивалась.
ИЗВЕНИТЕ - есть полный бред, при использовании КАЧЕСТВЕННОЙ сборки.
Автор: slay1212
Дата сообщения: 20.04.2010 09:33
YikxX

Цитата:
по защищенности даже превосходит ее

Три хаха. Что ж бил хейт делает-то давно б надо микросовт зверям отдать всяким уж они б показали где раки зимуют . Те сборщики все уязвимости на 20 лет вперед пофиксили
В корпоративке с доменом насмотрелся я на всякие сборки - "отлично" работают - сношу сразу. Ну и навскидку дайте ссылку на стабильно работающую сборку - чтоб в домене с шарепойнтом проджектом и пр. все было ОК. Не, я не сомневаюсь наверно после 100 тестовых установок удастся преодолеть большую часть глюков , зато 20 мб на дистре сэкономим.
Согласен для дома где только игрушки и печать в ворде сборка мож и пойдет - ну лень юзеру ламеру дровишки искать и тд. Правда сборку самому лучше делать (почти в каждом сообщении это есть), а людей нормально разбирающихся в сборке сборок не так уж много. Надо очень хорошо представлять что и зачем ты выкидываешь отключаешь икак это аукнется. А в чужих неизвестно что они там наоптимизировали и хде это вылезит и главное кто тебе поможет в случае глюков - хз.

Автор: Skif_off
Дата сообщения: 20.04.2010 11:28
1Kipovec

Цитата:
Стандартный башратовский драйвер-пак на лан создан лишь для того, что бы обеспечить ВРЕМЕННОЕ (НО рабочее) соединение с нетом ПРИ отсутствии дров устройства в комплекте. Правда если не возникнут претензии по его работе с устройством, можно преспокойно использовать и его.
Все драйвер-паки служат лишь только для одного "ОБЕСПЕЧИТЬ ВРЕМЕННУЮ работу девайса".

откуда инфа?
какие аргументы?
Автор: 1Kipovec
Дата сообщения: 20.04.2010 16:37

Цитата:
какие аргументы?

Большое кол-во установок на разные конфигурации и как следствие некоторые сетевые карты работают прекрасно, а некоторые выдают что дескать не возможно отключить данное ус-во типа занято другим пользователем (при этом полностью работоспособно).
По видео: нареканий почти нет (на некоторых ус-вах не все режимы (вкладки) работоспособны ATI) и для полноценной потдержки карточки лудче скачать родные дрова.
По звуку: были слудчаи, что нет записи с микрофона, не корректное определение номера звукового чипсета.
По чипсету: редко но бывали не определившиеся ус-ва, иногда не корректно определялись ус-ва, в следствии чего не верно устанавливались дрова (буки-веб камеры и т.д.)
По модему: тут все просто либо знаю, либо нет.
Автор: Nikoderiko
Дата сообщения: 20.04.2010 17:36
Проблема сборок в том, что большинство говносборщиков рекламируют свои сборки как "самые надежные", хотя на самом деле в них что-то порезано.
Как следствие - никакой рекламе говносборок нельзя доверять.

Что до глюков, то в ветке по CorelDraw обсуждался тот факт, что Corel15 частично неработоспособен во всех сборках WinXP с интегрированным NetFramework, и полностью работоспособен, если NetFramework ставится сверху на установленную винду.
Вот вам пример ситуации, когда сборка глючит, без вины со стороны сборщика.

С другой стороны, свежеустановленная "лицензионная" WinXP имеет кучу дыр в безопасности, и может нахватать вирусов при обычном подключении к сети.

так что идеальный вариант - лицензионная винда+все обновления.

Если не хотите/не можете обновляться, то приблизительно равноценно:
Сборка = все обновления+глюки (если что-то не работает во всем виноваты именно вы, потому что поставили сборку).
Или чистая винда = Отсутствие глюков+дыры (над безопасностью думайте сами).

Для меня идеальный вариант - дистрибутив со свежими обнавлениями+ничего не добавлено и не вырезано. Такие иногда появляются, хотя среди разреклоамированных сборок их нету.
Автор: YikxX
Дата сообщения: 20.04.2010 17:52
Начнем как всегда с конца


Цитата:
хотя среди разреклоамированных сборок их нету
Есть - плохо ищите. Гугль в помощь - Dracula Edition.


Цитата:
что Corel15 частично неработоспособен во всех сборках WinXP с интегрированным NetFramework
Это вина сборщика, винды и фрэймворка или где?


Цитата:
никакой рекламе говносборок нельзя доверять
Никто с этим и не спорит. В описании нормальных сборок обычно нет слов "самая быстрая", "самая стабильная", "самая безглючная" и т.п. - это удел школоты, которая ради протолкновения своего гумна в массы, еще и не такое напишет.


Цитата:
и может нахватать вирусов при обычном подключении к сети
Я конечно знаю, что есть пакеты обновлений, а кто не знает - как тому быть? Поставил, полез за обновами - а ты уже нездоров. И что, чем тут чистый дистриб лучше?


Цитата:
какие аргументы?
Все драйвпаки собраны из !ВниманиЕ! тех же самых родных дров и в чем разница, я не пойму? Другое дело, что есть такие драйвера - например чипсетно-сетевые драйвера нВидия (на которых глюки с "неотключением сетевухи" и происходят) - тут просто надо знать, как их правильно совместить, так как находятся они в разных драйверпаках и обновление одного без другого черевато. Башрат этого, похоже, еще не понял. Вот вам и все аргументы.


Цитата:
Три хаха.
Да хоть десять.


Цитата:
дайте ссылку на стабильно работающую сборку
На соблаговалит ли уважаемый хохотун сделать поиск в гугле по моему нику? Версия 3.0 вполне подойдет. Домен, шарепоинт - о боже, у меня уже коленки трясуться от таких страшных слов. Вон, уважаемый sevik68 тоже смеялся, но недолго.

Добавлено:
Надеюсь, (если не слабО и все же возьметесь наловить глюков), вы внимательно ознакомитесь с описанием и все правильно запишите и поставите. Хотя, при установке, там и ошибиться то особо негде. Тогда, как говориться, "И поставьте и ищите, что найдете - приносите". Обсудим...

Добавлено:
Чтобы, не дай бог, ваш
Цитата:
Три хаха
не оказался там самым "без причины", который признак сами знаете кого.

Страницы: 12

Предыдущая тема: Глюк Master Browser


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.