» ОБНОВЛЕНИЯ ДЛЯ MICRОSOFT WINDOWS XP

BRINROLD
Ещё смешнее Две ОС с одним и тем же исходным кодом, отличие лишь только в типе лицензирования и ограничением на установку полнофункциональной версии Microsoft Office, плюс в POSReady 2009 добавлены некоторые специальные фичи, обновления для которых на обычную XP никогда не установятся в связи с элементарным отсутствием обновляемых файлов в обычной XP. Других ограничений нет. Если выпускаемые обновления ими всё же тестируются на Embedded NT (POSReady 2009, WEPOS), то это означает, что и для обычной XP они тестируются автоматом.
Поэтому резюме - если проблема с обновлением будет найдена пользователем "псевдо Embedded NT", то об этом просто не будет возможности заявить, т.к. это будет нарушение лицензии, во всём остальном никаких проблем не будет.

Добавлено:
mintyrhinoceros
вот комплект reg-файлов
там в одном случае использован не reg-файл, а vbs-скрипт.
В тех случаях, когда устанавливаются какие-то значения - где лучше максимум, - там максимум, ну а где лучше минимум, - там минимум.

Цитата:

Ещё смешнее

Обратите внимание, что Microsoft ведет речь о возможных проблемах при обновлении Windows XP (хитрым способом) аж до 2019 года!!! То есть по факту не только признается такая возможность , но и признается невозможность внести какие-то изменения в систему WU , чтобы закрыть эту дыру.
Фактически, полноценная жизнь Windows XP продлена до 2019 года! За что не в последнюю очередь респект eGorZ

Цитата:

Других ограничений нет

Да это и понятно ...
Нашему народу когда говорят "низзя", то сразу подогревается интерес, а почему это нельзя собственно ???

aleksdem2

Цитата:

но и признается невозможность внести какие-то изменения в систему WU , чтобы закрыть эту дыру.

это не так, и я об этом здесь уже неоднократно говорил. Не надо выдавать желаемое за действительное. Часть технических исправлений (пример - KB2095711) и публичных обновлений (пример - KB2686509), целевых для EmbeddedNT, именно её и используют. Так что ещё не вечер. Т.к. основная цель у M$ всё же заработать денег, выгнав всех пользователей XP на более старшие версии ОС, то они не преминут ею воспользоваться. Подождем до второго вторника июня - возможно тогда и поправим шапку на предметов твиков реестра, если ничего не изменится.
Хотя, я не исключаю ситуации, если они будут использовать в разных обновлениях разные варианты контроля. Главное, чтобы не суммировали, тогда придётся делать репаки

Цитата:

Нашему народу когда говорят "низзя", то сразу подогревается интерес

Нашему народу нужна нормальная ОС. У меня на ноуте стоит долбанная 8.1, так мультики нормально ребенок посмотреть не может, не говоря уже о серьезной работе с серьезными программами. Альтернативы Windows XP для меня пока нет. А я живу и работаю в Инете 24 часа в сутки. (Ну почти))..

eGorZ

Цитата:

это не так

Да я , в общем, все это прекрасно понимаю. Но уж очень хочется)))) Посмотрим, что они там платно будут выпускать для XP.. В общем, действительно нужно подождать и посмотреть...

eGorZ
Цитата:

Поэтому резюме - если проблема с обновлением будет найдена пользователем "псевдо Embedded NT", то об этом просто не будет возможности заявить

Можно просто будет заявить на открытом форуме, а там, гляди, и ZDNET подхватит эту новость, а там и MS нe далеко...
А если серьезно, то ведь можно "трансформировать" установленную Microsoft XP в POSReady 2009 (с учетом функций встраивания - фильтра записи и т.п.)?
Чем конкретно реализуется ограничение на установку полнофункциональной версии Microsoft Office : только лицензией или предустановленными твиками реестра или еще чем?


Цитата:

плюс в POSReady 2009 добавлены некоторые специальные фичи

А проблемы могут возникнуть если MS "случайно" добавит новый функционал обслуживания этих фич (....или новых фич. И сделает их обязательными для последующих обновлений), только лишь изменением файлов идентичных Microsoft XP (т.е. совпадающих по имение с файлами обычной Microsoft XP)? ...или перераспределит функционал файлов?

Цитата:

Я таких не знаю, но это не означает, что их нет Из мне известных, использующих почти эти же ключи, только KB2487305, цифровая подпись от 16 августа 2011г.

Перестань тупить.

Цитата:

потому что разбирался с форматом этой базы ещё до выхода SP2

Перестань врать.

PS: Я не понимаю, какой смысл, после того как ты публично признал, что ты наглый лжец и некомпетентный тролль, продолжать врать и нести бред?


Цитата:

Ещё смешнее Две ОС с одним и тем же исходным кодом,

А можно пруф, где ты этот бред прочитал?

Цитата:

Чем конкретно реализуется ограничение на установку полнофункциональной версии Microsoft Office

Честно говоря, пока не разбирался. Не исключено, что это может быть встроено в установщик самого MS Office - проверить ключ ProductSuit элементарно. Хотя, вариантов здесь ну оооочень много

Цитата:

А проблемы могут возникнуть если MS "случайно" добавит новый функционал обслуживания этих фич

это вряд ли - все фичи у M$ имеют блочно-модульный характер

Цитата:

Не исключено, что это может быть встроено в установщик самого MS Office - проверить ключ ProductSuit элементарно.

Посмотри на даты выхода 2003 оффиса и дату выхода WES 2009. Сравнения этих двух этих дат, вполне достаточно для умственно полноценного человека, что бы понять по чему это бред.

MisHel64

Цитата:

Перестань тупить.

ну, значит и ты таких обновлений не знаешь - доказательства представь, что эти ключи хоть где-нить обсуждались в 2009г! Это никому не было нужно, и уж тем более для решения противоположной задачи, т.к. ограничений на установку обновлений от обычной XP на Embedded NT никогда не было за исключением самого SP3 - под Embedded NT выпускался свой собственный, вот только в POSReady 2009 он интегрирован


Цитата:

Перестань врать.

Ты что, полный даун? Это стандатрная БД Microsoft Exchange и не знать это - полный моветон! Я из неё данные через COM-соединение даже из под 1С дергал, и закидывал обратно


Цитата:

А можно пруф, где ты этот бред прочитал?

Оспадя, да почитай последние пять страниц этой ветки и глянь ссылки от cdrom2 - нарвешься на десяток сравнительных таблиц (в разных местаах) XP и Embedded XP.


Цитата:

Посмотри на даты выхода 2003 оффиса и дату выхода WES 2009.

И кто тебе сказал, что это ограничение появилось только в WES 2009? - это ограничение является преемственным ещё от самой первой версии Embedded NT. К тому же я и не утверждаю, что ограничение сделано именно в установщике Офис, а лишь предполагаю - вариантов масса. Читай хоть что написано.
Ну и, если ты сумеешь открыть PRO11.msi из Office 2003, то посмотри таблицу REGISTRY - запрос Registry528.2BBC3BB7_EE04_46E8_8476_2F99E88F4EE4 - его контрольное значение - ITfQueryEmbedded, так что я снова прав Хотя, честно говоря, мне было лень это смотреть...

Всё - это была последняя попытка тебе хоть в чем-то помочь - варись в собственном соку в обществе своих хомячков. Больше я на твои вопросы не отвечаю, тем более, что они выеденного яйца не стоят.

eGorZ Не хочу повторятся. Все что я думаю по этому поводу есть на предыдущих страницах. Доказать, что я не прав, ты так и не смог. Заход на третий круг срача, который опять закончится тем, что ты себя признаешь, ну ты в курсе кем, не в моих интересах. Тем более, что ты исчерапав все троллинные приемы, ты опять до хамства скатился, чем собственно и доказал собственную не правоту.
Кста, ты помнишь, что ты нагло врал несколько страниц назад?

MisHel64
То, что ты не прав - ты сам доказываешь каждым своим постом, мне даже и трудиться на сей счет нет смысла. Единственная моя ложь - это обещание больше не отвечать на твои вопросы. Впредь постараюсь исправиться, потому что ты всё равно этого не оценишь. Адью!

Цитата:

Единственная моя ложь

Мне интересно, ты в эту ложь сам искренне веришь, или просто очередной троллиный прием нацеленный на публику?


Цитата:

То, что ты не прав - ты сам доказываешь каждым своим постом, мне даже и трудиться на сей счет нет смысла.

Конечно нет смысла трудится, по тому, что ты знаешь, что это не возможно. Именно по этому, ты постоянно опускаешься до троллинга, оскорблений и наглой лжи.
Одно радует, что однажды ты в этом уже признался. Остальное, я думаю тебе стоит обсудить с твоим психиатром, он поможет тебе найти выход из тупика, в который ты сам себя загнал.

Цитата:

eGorZ
Цитата: вопрос в том, что они предпримут дальше?

Глобальных изменений, наверняка, не будет...
Разве что - выпуск SP4 for Embedded... А может выпуск Win9 с интерфейсом WinXP и возможностью отключать облачные технологии в один клик...

cdrom2
На мой взгляд, IE вообще стоит использовать только для случаев, когда есть необходимость зайти на сайт, подведомственный Microsoft. К сожалению, большинство онлайновых банковских сервисов тоже предпочитают этот бровзер. Хотя, и бровзеры других производителей, увы, так же не лишены уязвимостей, просто крику по поводу уязвимостей в IE гораздо больше.

eGorZ
Цитата:

К сожалению, большинство онлайновых банковских сервисов тоже предпочитают этот бровзер.

Риск эксплуатации уязвимостей IE можно снизить работой на Embedded системе с правильно настроенным оверлеем. Опять же можно сделать сборку исключительно для работы с банковскими сервисами и другими ресурсами требующими исключительно IE. А одновременно работать (с банковскими сервисами, играть в on-line игры, читать пришедшую почту, заходить на непонятные сайты, использовать все "без разбору" накопители и т.п.) на одной системе - верх беспечности...


Цитата:

Хотя, и бровзеры других производителей, увы, так же не лишены уязвимостей, просто крику по поводу уязвимостей в IE гораздо больше.

Я просто акцентировал внимание на то, что информация об уязвимостях (за последнюю неделю) появляется именно для для IE8.

это говорит о том, что другими браузерами просто не занимаются. браузер и есть дыра по определению - даже если удалить флеш, запретить куки и скрипты

Из первоисточника...
POSReady 2009 FAQ
Цитата:

What is the difference between POSReady 2009 and Windows XP Professional?

* Windows Embedded POSReady 2009 contains the following Embedded Enabling Features:
o File-Based Write Filter (FBWF), which redirects writes to disk to RAM and helps protect the underlying OS image.
o USB Boot, which allows installation from a USB key.
* Office productivity applications are not licensed to be run on POSReady.
* POS for .NET is included with POSReady.
* POSReady does not contain Help files, which reduces its footprint.
* Both products use the same management software.

Сравнительная таблица

можно подытожить что в течении лет пяти наверно у пользователей хп будет полно возможностей наковырять файлы более поздних версий из 2003 винды. врядли какие то особенные обновки будут выходить эксклюзивно для этой пос винды. дыры будут затыкать везде.

Добавлено:
в принципе можно тестировать здесь например. смотреть что обновилось в 2003, читать описание дллок и драйверов и проверять работу всех функций.

eGorZ
Судя по сравнительной таблице, обновлений для "Files and settings transfer wizard", "Windows Movie Maker", "Outlook Express" не будет.
Также интересна фраза "“Point of Service” operating system, optimized and licensed to run POS applications only" в плане перспективы возможности установки программ (на ОС с модифицированным реестром), которые не подпадают под эту категорию... или для невозможности установить программу играет роль только ProductSuite со значением EmbeddedNT ?

Здесь http://www.computerbild.de/artikel/cb-Aktuell-Software-Windows-XP-Sicherheits-Updates-10126876.html описывают манипуляции, которые необходимо провести, чтобы получать обновления. Пройдите к фотографиям, там всё понятно будет, если кто с немецким не дружит

cdrom2
Из реально необходимых обновлений в первую очередь актуальны дыры, заткнутые в IE - всё остальное гораздо менее подвержено риску и может быть использовано для атаки в очень редких ситуациях.
Ну, а по поводу ограничений по приложениям - я пока не знаю таких, которые бы проверяли в качестве контрольных те ключи реестра, которые были использованы для получения обновлений. По прежнему основной контрольный - это значение ProductSuit = EmbeddedNT, потому что он принимает это значение абсолютно во всех Embedded-системах, в независимости от возраста/статуса/типа лицензирования.
Так что пока, на текущий момент, использование этих ключей является просто приятным бонусом в виде получаемых обновлений. Надо просто помнить, что переходить на канал обновлений EmbeddedNT нужно только после установки всех имеющихся обновлений для обычной версии XP. И связано это вот с чем: ключи принадлежности к POSReady и WEPOS проверяет именно сервис WU, и он вам предложит обновления, ориентированные на эти системы. А вот с какими контрольными ключами для установки к вам придут сами обновления, зависит исключительно от той группы разработчиков, которые их готовили, и далеко не все из них смогут установиться штатно. Примером такого обновления является KB2686509 - оно мне было предложено на WU как EmbeddedNT (есть его вариант и для обычной XP - ссылку открывать в IE) и установлено не было, потому что в самом обновлении был использован контрольный ключ ProductSuit = EmbeddedNT.
Вобщем, сложившемуся обстоятельству можно сильно не радоваться - репаки выходящих в будущем обновлений, скорее всего, неизбежны

eGorZ
Цитата:

всё остальное гораздо менее подвержено риску и может быть использовано для атаки в очень редких ситуациях.

Потенциально незакрытые дыры - это одно... Но, есть еще один момент. Может ли в какой-то момент работоспособность "Files and settings transfer wizard", "Windows Movie Maker", "Outlook Express" быть ненароком нарушена из-за пришедших обновлений (как раз не для этого функционала)? Так что, наверняка, надо периодически надо будет проверять его ("Files and settings transfer wizard", "Windows Movie Maker", "Outlook Express") работоспособность.

А что вообще такое “Point of Service” operating system, optimized and licensed to run POS applications only" с точки зрения реального лицензирования софта под POS? Этим лицензированием реально занимаются? Или это виртуальное понятие?


Цитата:

репаки выходящих в будущем обновлений, скорее всего, неизбежны

. А может загрузчик для системы, заточенный под получение обновлений через WU...


Цитата:

Примером такого обновления является KB2686509 - оно мне было предложено на WU как EmbeddedNT (есть его вариант и для обычной XP - ссылку открывать в IE)

значит Kblchecker.dll у Embedded и XP разные?

Ссылки есть и в Центре загрузки Microsoft

И еще... Задал поиск в Центр загрузки Microsoft и получил интересные результаты
с августа по октябрь 2010 года числятся обновления для Windows XP Embedded - 21 штука. Что бы это значило? Неужели все они требуют контрольный ключ ProductSuit = EmbeddedNT ? ...или их содержимое отличается от аналогичных обновлений для Windows XP?

eGorZ
Спасибо за твики
Кстати, как на счет полезности твиков, описанных в статьях:
-KB951608
-KB2793313

Последняя статья, если не ошибаюсь, перекликается с твиком для KB968389:

[HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Control\Lsa]
"LmCompatibilityLevel"=dword:00000003
"SuppressExtendedProtection"=dword:00000000

При установке KB968389 расширенная защита проверки подлинности
сама по себе не включается: ее надо активировать, не так-ли?

То-же самое и с KB2264107. Для его активации надо применить вот это:

[HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Control\Session Manager]
"CWDIllegalInDllSearch"=dword:FFFFFFFF

Собственно, я к чему: обычно указанные обновления просто ставятся в систему,
но соответствующие изменения в реестр никто не вносит...

винда и без обнов отлично работает. некоторые обновки заметно добавили быстродействия

cdrom2
да, Kblchecker.dll у них разные - в Embedded он и называется иначе - KblcheckerE.dll.
По поводу остальных обновлений для Embedded (я насчитал 22 штуки с учетом 1-го за 2012г) - их нужно проверять, как контрольный ключ, так и содержимое. Забавно то, что мне на POSReady 2009 почти ничего из этого предложено не было. Так что надо смотреть ещё и на какой SP они ориентированы, может быть и для SP2.

mintyrhinoceros

Цитата:

Собственно, я к чему: обычно указанные обновления просто ставятся в систему,
но соответствующие изменения в реестр никто не вносит...

Да, видимо это уже удел специалистов, которые будут заниматься решением конкретной проблемы, если их пригласят и им за это заплатят

http://s1.ipicture.ru/uploads/20140528/qVdQWU5p.png

Добавлено:
не смог найти файлом это обновление для шестого ослика

и второе файлом что то не ищеться

bomzzz
смотри здесь. Качать их надо из КЦОМ.

Интересно Windows XP из этого образа http://modern.ie/en-us/virtualization-tools#downloads для тестировщиков сайтов обновляться будет?
Кстати одной бухгалтерше ставил такой образ под Windows 8 в VirtualBox - есть у нас в Беларуси особо одарённые программисты в фонде социальной защиты, требующие входить на свой сайт из IE не страше 8, а ноутбук у гражданки свежий с лицензионной Windows 8 64bit.
http://portal.ssf.gov.by/nvcm/start/
А ещё offtopic - http://escapefromxp.azurewebsites.net/ Игра Escape from XP...

Iacoyn

Цитата:

Интересно Windows XP из этого образа для тестировщиков сайтов обновляться будет?

в том варианте поставки, что там представлен (без твиков реестра) - нет