» ОБНОВЛЕНИЯ ДЛЯ MICRОSOFT WINDOWS XP

eGorZ

Цитата:

а зачем ставились остальные обновления безопасности с WU?

Затем, чтобы система приобрела так сказать законченный вид, с позиции Микрософт. Всё, что она предлагает установлено. Далее, далее посмотрим.

boss911

Цитата:

А зачем тянуть с WU то, что у вас уже есть на компе и ставится в один клик и в итоге на все про все уйдет меньше времени?

Затем, что я всегда предпочитаю метод предложенный разработчиком ПО. Микрософт где то рекомендует ставить самосборные апдейтпаки? Нет. Вывод - использовать метод от разработчика.
Иной метод, я использую в том случае если он дает явные преимущества ( что обычно связано с неявными косяками в итоге ) либо при невозможности использовать официальное решение.
Здесь не то и не то.


Цитата:

А зачем его потом ставить, если за вас (автоматически) это сделает UpdatePack? И какая разница, когда его ставить? Разницы никакой.

Я буду ставить Адобовский CS 5.5 в состав которого входит флешплеер старых версий, там 10 какая то. Если предварительно установлена поздняя версия в конце установки будет выдано предупреждение об ошибке. Это некритично, мелочь. Но можно её обойти.
Перфекционизм
Также, я не очень люблю _автоматически_.

Такие дела

cspb
Цитата:

Ставить же обновления от Embedded версии, что то я думаю, а зачем оно? я их ставить вовсе не буду

Правильно. Надо ставить обновления для Windows XP с пакетом обновления 3 (SP3) и персональной поддержкой , поддержка которой не завершилась. Эти обновления ставятся автоматически (для ПП)... Больше того... Срок завершения поддержки для Windows XP SP3 CS даже не анонсировался M$ом... А эксплоиты на основе выпущенных (но неустановленных) обновлений могут внезапно появиться...

cspb

Цитата:

Затем, что я всегда предпочитаю метод предложенный разработчиком ПО. Микрософт где то рекомендует ставить самосборные апдейтпаки?

И при этом:

Цитата:

есть мысль поставить технические апдейты от eGorZ.

Цитата:

Иной метод, я использую в том случае если он дает явные преимущества

Видимо не всегда. Именно такой метод я вам и посоветовал, с явными преимуществами. Имхо.

Цитата:

Перфекционизм

- разве что.

boss911

Да, все так. Правильнее было бы лично отобрать и установить только те технические апдейты, которые нужны конкретной системе. Сделав это самолично.

Но, что сказать, во первых это требует довольно таки углубленных познаний в виндовс.
Потом, сама Микрософт не предлагает их через WU автоматом, нужен запрос.
Потом, я ставлю тех. апдейты не в первый раз. Ранее многократно ставились на разные конфигурации и мной и разными людьми. Мне неизвестно ни об одной жалобе после установки.

В итоге ставлю новый пак от eGorZ. Кстати я не знаю других вариантов официальных или неофициальных, где были бы собраны именно технические апдейты. Без разных добавок.

Рассмотрев эти обстоятельства сей технопак установлен

eGorZ'у благодарности за работу и лучи процветания.

Как то так

cspb

Цитата:

Кстати я не знаю других вариантов официальных или неофициальных, где были бы собраны именно технические апдейты.

ExtremePack 13.11.21. Но это аддон, то есть для интеграции обновлений в дистрибутив ОС. Я лично предпочитаю интегрировать обновления, о преимуществах такого метода, я думаю, не стоит рассказывать.

boss911

Цитата:

Я лично предпочитаю интегрировать обновления, о преимуществах такого метода, я думаю, не стоит рассказывать.

этого рассказывать точно не стоит , тем более, что это не преимущество - однажды, после очередной интеграции, она у тебя либо не поставится, либо будет установлена очень криво, потому как каждое обновление содержит свой каталог безопасности (cat-файл), а их количество ограничено определенным значением (однажды оно уже было достигнуто во времена SP2, и одной из причин выпуска SP3 была как раз именно эта, и SP3 по своей сути является не сервис-паком, а большим кумулятивным ролап-апдейтом);
и систему регулярно, один раз в месяц, переустанавливаешь "с нуля" из под вновь скомпилированного образа? Как то с трудом я в это верю

eGorZ

Страшные вещи рассказываете, на "детей" должно повлиять. Я уже много лет, еще со времен начала SP2, использую UpdatePack и ни разу не имел вышеописанных вами проблем (впервые слышу), мало того, не я один такой (пак очень популярен). Ни разу - имеется в виду, что после установки ОС с интегрированными обновлениями, я без проблем, каждый второй вторник месяца, обновляюсь с MU. Интеграция обновлений этим паком, подразумевает замену файлов в самом дистрибутиве и внесением всех необходимых данных в установочные INF файлы установщика ОС, при этом сохраняются все сертификаты обновлений (CAT файлы), из-за чего установщик ОС принимает их как родные. В UpdatePack собраны только актуальные обновления, строго соблюдается чистота, то есть заменяемые обновления другими обновлениями удаляются, на данный момент 138 CAT файлов и ограничением пока и не пахнет (впервые про такое слышу). Эта не та ересь, которую предлагает MS в виде интеграции обновлений с помощью ключа /integrate.

Цитата:

и систему регулярно, один раз в месяц, переустанавливаешь "с нуля" из под вновь скомпилированного образа?

Нет, переустанавливаю 2-3 раза за год (сейчас реже), перед каждой переустановкой пересобираю дистрибутив с новым UpdatePack, заодно обновляю драйвера (интеграция), а в промежутках, как уже сказал выше, без проблем обновляюсь с MU и так на протяжении многих лет.

cspb

Цитата:

В итоге ставлю новый пак от eGorZ.

Только имейте ввиду: к сожалению eGorZ не довел свою работу до конца....
Вот мои замечания к составу этого пака, о которых я писал еще 20 апреля:
----------------------------------------------------------------------------------------
Просмотрел состав вашего WindowsXP-SP3EP-v100
А так же проанализировал его соотношение ко всем
вышедшим актуальным публичным обновлениям до настоящего момента.
В общем, что бы привести его в актуальное состояние нужно:

А) Добавить:
-KB927374
-KB2878379-v2
-KB2095711 (repack-версию)
-набор reg-файлов, поддерживающих установку ряда хотфиксов.

Б) Удалить:
-KB945436 ---> заменен публичным KB2862330
-KB959554 ---> заменен публичным KB2876331
-KB969557 ---> заменен на пропущенный KB2878379-v2
-KB971323 ---> заменен публичным KB2868038
------------------------------------------------------------------------------
ЗЫ:Так что, если вы пользуетесь именно этим паком: доустанавливайте
пропущенные в нем обновления, о которых я упомянул, вручную...

ЗЗЫ: Или как вариант: уговорите eGorZ потратить 1 час своего
времени, что-бы он завершил, наконец, работу над своим паком...

mintyrhinoceros
Спасибо за анализ
постараюсь в выходные (ближайшие) сделать

eGorZ
Перспективы на "вживление" EWF, FBWF и Фильтр реестра из WES2009 в WinXP есть?
...и на реализацию пака-репака "Delta Compression" для обновлений после XP3...?

cdrom2
по первому вопросу - нет проблем, можно выложить требуемые файлы и написать инструкцию по установке.
здесь по FBWF
здесь по EWF
Registry Filter пока не смотрел.
Сам я это точно не буду использовать, но может кому и понадобится
А по поводу Delta Compression, совместимом с оригинальным от M$, тут не хватает кой-каких утилит, которые M$ в открытый доступ не выкладывает, хотя при этом всё документировано - т.е. вот вам инструкция по пользованию прибором, но сам прибор не дадим Да и, опять же, не знаю - нужно ли это? Ведь всё равно для полной аутентичности с паками от M$ не будет хватать их ЦП

eGorZ
Эмм... этот "товарищ" отметился и в других ветках...специализация продукты микрософт (сотрудник?), поэтому ссыли и рабочие моменты через личку.

Добавлено:
Я про мишлен))

kovserg75
На счет "отметился" - это ты хорошо сказал Есть у меня четвероногий друг - он тоже любит помечать территорию во время прогулки А на счет "сотрудника" - это вряд ли...

Народ, тут какие-то непонятки. KB2894843 уже вроде было, не?

У меня в компе отмечено как установленное. Версии файлов те же, и датировано всё октябрем 2013 года. Чудеса...

eGorZ
Дабы закрыть тему о паке-репаке "Delta Compression".
Вводные данные. Установленная система XP SP3. Допустим, имеется пак-репак "Delta Compression" after SP3. Разве невозможно сконфигурировать WSUS на прием этого файла в качестве обновления системы...

cdrom2
Wsus Package Publisher позволяет Вам опубликовывать Ваши собственные обновления в формате MSI, MSP или EXE. Благодаря этому, Вы можете развертывать такие приложения, как Adobe Reader, Java, Flash Player или Symantec Endpoint Protection, а так же обновлять их.

Еще есть Local Update Publisher (больше не развивается).

И еще есть продукт System Center Updates Publisher от Большого Брата.

Rushmore

Цитата:

Народ, тут какие-то непонятки. KB2894843 уже вроде было, не?

На WU попало впервые.

cdrom2

Цитата:

Дабы закрыть тему о паке-репаке "Delta Compression".

Delta Compression и WSUS между собой ну никак не коррелируются WSUSу начхать на то, как и чем у тебя пожаты sfx-архивы

eGorZ

Цитата:

На WU попало впервые.

Получается что KB2894843 через WSUS еще в прошлом году раздали? На все XP в домене уже установлен

eGorZ
Цитата:

Ведь всё равно для полной аутентичности с паками от M$ не будет хватать их ЦП

Да. Но паки все-равно используют... Да и разница в размере у существующих паков и потенциального пака-репака "Delta Compression" after SP3 была бы значительной...
и варианты
паки-миксы включающие в себя
1."Delta Compression" after SP3 и Delta WindowsXP-SP3EP-v100
2."Delta Compression" after SP3 и Delta all EmbeddedXP updates
3. и микс-пак с полным набором "Delta Compression" after SP3, Delta WindowsXP-SP3EP-v100 и Delta all EmbeddedXP updates был бы шедевром...

На всякий случай : будем ждать...

Rushmore

Цитата:

Получается что KB2894843 через WSUS еще в прошлом году раздали? На все XP в домене уже установлен

Выходит, что так...

cdrom2

Цитата:

Да и разница в размере у существующих паков и потенциального пака-репака "Delta Compression" after SP3 была бы значительной...

Угусь, но только, imho, в обратную сторону.
Пример:
ie8-windowsxp-kb2962872-x86-embedded-enu.exe - размер 9.707.224 байт, с дельта-компрессией;
IE8-WindowsXP-KB2962872-x86-ENU.exe - размер 8.853.839 байт, это репак, без дельта-компрессии.
Отличие внутри архива по файлам - в inf-файле убрана проверка на embedded, и в update.exe отрезана ЦП (около 1K), всё остальное без изменений. А разница в итоговых размерах sfx-архива почти в 1MB.
И нафига козе баян?
Другой пример - общий размер внутреннего содержимого SP3EP v100 ENU - 81.547.701 байт, все sfx-архивы внутри с использованием дельта-компрессии. Жмём всё это в 7zip-архив - в итоге 33.900.763 байт - т.е. сжалось всё в 2.5 раза!
Вобщем, 7zip впереди планеты всей по технологии сжатия по-любому! Я, честно говоря, вообще не понимаю, зачем M$ это было нужно - думаю, что, применив дельта-компрессию, цели они преследовали иные, чем улучшение сжатия

Жаль конечно, что данная система больше не поддерживается.
У меня она до сих пор на домашнем ПК стоит.


Владислава
www.***.ru

Народ, объясните плз. Я вот не понимаю. зачем эти обновления нужны вообще? Я понимаю sp 2/3, без этого никуда, без sp3 даже скайп не поставишь.

Kaber
Ответ очевиден:
1. Устранение уязвимостей и повышение безопасности
2. Повышение стабильности и производительности

Kaber

Цитата:

Народ, объясните плз. Я вот не понимаю. зачем эти обновления нужны вообще? Я понимаю sp 2/3, без этого никуда, без sp3 даже скайп не поставишь.

А кроме скайпа SP3 зачем?

у меня например Хоум Эдишн SP2 уже лет 6, и ни разу! не переставлял и не слетало ничего.
А теперь из-за скайпа видимо придётся ставить SP3, но портить систему не охото, и не ясно как поставиться, сколько места занимает и т.д.



Добавлено:
Читаю, читаю. В шапке половина ссылок не работает.
Подскажите, что надо ставить на Win XP Home Edition SP2 чтобы получить SP3? По минимуму.
И нет ли вероятности что Винды вообще не запустятся? И сколько весит обновление?

mintyrhinoceros
v101 готова, единственное, чего я не стал делать - интерактивную установку твиков реестра. Они смогут быть установлены, но только все сразу, и без контроля того, что они были установлены ранее, в двух случаях:
1. с помощью спец. ключа /regtweaks
2. в случае указания ключа /forceinstall (это когда устанавливается вообще всё без контроля).
Почему отказался от интерактивной установки твиков - пришлось бы тогда для установки всех твиков нажать "Y" около 10 раз, что для пакетной установки пака никуда не годится.
Впрочем, есть вариант начать задавать вопросы об их установке, когда пак запущен именно в интерактивном режиме, т.е. без параметров.
Какие мнения есть на сей счет?

Focusrite

Цитата:

Подскажите, что надо ставить на Win XP Home Edition SP2 чтобы получить SP3? По минимуму.

По минимуму - сам SP3. Вероятность того, что "Винды вообще не запустятся" имеется, потому что не известно, что у тебя там кроме самих "Виндов" установлено, да и здесь почитай для начала очень внимательно.
Сам SP3 "весит" немногим более 300МБ, а вот свободного места на диске, где установлена система (по умолчанию это диск C), тебе понадобится на момент установки не менее 2ГБ.

eGorZ, благодарю!
Винда стояла на ноутбуке, когда его покупал в магазине.
Установлен офис 2007 крякнутый. Сервер Апачевский. Остальная мелочь, как у всех вроде бы.
Есть риски?


Цитата:

не менее 2ГБ.

т.е. что-то еще будет качать из сети? А это никак не минимизировать?

п.с. а если Вин ХП СП3 уже готовую (бывают такие на диске) поставить на внешний винт USB, сильные ли тормоза при этом будут?

Focusrite
"Сервер Апачевский", если он у тебя запускается как служба, лучше остановить на момент установки. По поводу "остальной мелочи" - почитай инфу по ссылке, что я тебе привел, + где-то ещё был список совместимости ПО с SP3.
Об объеме места на диске: примерно по 500МБ под папки $ntservicepackuninstall$ и ServicePackFiles, + 311МБ сам установщик SP, + необходимо место под временные файлы в процессе установки. Отсюда и 2ГБ.

Цитата:

п.с. а если Вин ХП СП3 уже готовую (бывают такие на диске) поставить на внешний винт USB, сильные ли тормоза при этом будут?

для постоянной работы лучше так не делать.

Цитата:

п.с. а если Вин ХП СП3 уже готовую (бывают такие на диске) поставить на внешний винт USB, сильные ли тормоза при этом будут?

Ограничения USB2.0 - в теории 60Мбайт в секунду, 480Мбит/8. На практике ещё меньше. Официально с USB имеет право работать только XP Embedded и какой-то спец ноутбук Toshiba. Всё остальное - в профильной теме http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=62&bm=1&topic=26276&start=4320#lt

Добавлено:
И если решите ставить SP3 ставьте его с ключами /o /n - меньше места понадобится. Система не будет делать бэкап заменяемых файлов, но тогда откатить обратно не удастся.

eGorZ

Цитата:

Впрочем, есть вариант начать задавать вопросы об их установке, когда пак запущен именно в интерактивном режиме, т.е. без параметров.

Да, это нормальный вариант, ИМХО так и следует сделать...

Цитата:

Да, это нормальный вариант, ИМХО так и следует сделать...

только хорошо бы еще сделать варианты ответа Да, Нет, Да и больше не спрашивать, Нет и больше не спрашивать