Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Microsoft Windows»

» ОБНОВЛЕНИЯ ДЛЯ MICRОSOFT WINDOWS XP

Автор: bomzzz
Дата сообщения: 13.11.2014 12:26
загрузочными файлами от сервера уже года три пользуюсь для запуска хп. просто у меня винт на 500 и интересно проверял ли кто то на большом винте реально, как устанавливается на большой винт.

http://rghost.ru/59040372
добавил партмгр.сис. обновлял сервер ентерпрайз года три назад может не последняя версия. загрузочная дискета у меня тоже есть от сервера.
http://rghost.ru/59040419
я ее использую вместо родной хпешной консоли восстановления для корректной работы с разделами выровненными на 1024

вот так хп неразмеченное пространство понимает
http://s019.radikal.ru/i634/1411/12/f652c7bd34a1.jpg
а вот так сервер - правильно
http://s020.radikal.ru/i707/1411/f4/289c6708c71e.jpg
Автор: eGorZ
Дата сообщения: 13.11.2014 17:02
bomzzz
У меня проблемы были, т.к. я 3TB диск не делил на разделы, а использовал полностью, одним томом. Проблемы начались где-то после 1.7TB заполнения.
Пробовал и драйвера от W2K3, и Paragon GPT Loader, и их комбинацию.
Поэтому я вернулся на стандартные драйвера, и, диски емкостью свыше 2TB под XP не использую.
Автор: litvinoven
Дата сообщения: 13.11.2014 20:35
eGorZ

А где Вы взяли tcpip.sys и tcpip6.sys вер. 5.1.2600.6649 от 12.09.2014?

В kb2989935-x86-embedded-rus из Ваших же ссылок лежат tcpip.sys и tcpip6.sys вер. 5.1.2600.6643 от 12.09.2014.
Автор: eGorZ
Дата сообщения: 13.11.2014 23:43
litvinoven

Цитата:
А где Вы взяли tcpip.sys и tcpip6.sys вер. 5.1.2600.6649 от 12.09.2014?

всё верно - в последней цифре очепятка, должно быть 5.1.2600.6643
Автор: abc10
Дата сообщения: 14.11.2014 00:46
bomzzz

Цитата:
а на ИЕ6 такого нету?

Ответил ПМ
Автор: k561la3
Дата сообщения: 14.11.2014 18:00
После установки kb2989935 нужно заново патчить. Только вот чем?

Что стоит поставить после установки пака от simplix?
Автор: st1317
Дата сообщения: 14.11.2014 19:07

Цитата:
Только вот чем?

Вот этим
Автор: bomzzz
Дата сообщения: 14.11.2014 19:08
как вы их делать то научились эти обновления. конечно удобно что они сразу готовые есть. хотелось бы сам принцип понять. и там еще ид инсталяции используется он при создании установщика не считывается из реестра? то есть ид отличный от ембедед? или этот ид в данном случае устанавливается всегда определенный и так? а для использованного микрософтом инстарятора нет редактора? изданные разными авторами обновления совместимы кроме удаления?
как подделку можно сделать

eGorZ
то есть все вранье было. сервер ставил. он неуютный для домашнего компа. хотя почти все перенастроить получилось.

а если систему на него не ставить, а подключать по юсб или через сата матплаты такой большой винт он будет нормально обслуживаться системой? или размер раздела был больше возможного? а чем создавался раздел самой виндой или сторонним софтом?


Цитата:

если используется файловая система FAT32, то Windows XP поддерживает работу с разделом до 2Тб (однако, шататные средства XP позволяют отформатировать раздел только до 32Гб), а размер файла не может превышать 4 ГБ;
если используется файловая система NTFS, то максимальный размер раздела для Windows XP - 16Тб (с разделом кластера 4Кб), и 256Тб (с разделом кластера 16Кб).
Загрузочный раздел для Windows XP может быть размером до 2Тб.

http://answers.microsoft.com/ru-ru/windows/forum/windows_xp-performance/%D0%BA%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%B9/a64be9e4-d848-45e0-ae01-b90aa07742fe
Автор: eGorZ
Дата сообщения: 15.11.2014 00:08
bomzzz
Теоретически, в цитате всё правильно приведено с точки зрения адресации дискового пространства.
На практике (своими средствами), XP по умолчанию не понимает разделов свыше 2TB в принципе, в т.ч. на NTFS, и это касается не только загрузочного раздела. А вот на счет ограничений размеров подключаемого сетевого ресурса - я не в курсе, т.е. о них не слышал, и, думаю, что XP этот размер вообще на определяет. То же самое касается дисков, подключенных через USB - тут трансляцию выполняет контроллер самого внешнего USB устройства, и, если он поддерживает диски свыше 2TB, то XP их будет кушать в том виде, как ей это подали.

Форматировал как GPТ раздел средствами W7x64. Сейчас XP его не видит. На рис. он текущий выбранный.


Автор: MisHel64
Дата сообщения: 16.11.2014 14:53

Цитата:
То же самое касается дисков, подключенных через USB - тут трансляцию выполняет контроллер самого внешнего USB устройства,

Лож разбавленная бредом. USB винт размером более 2Гб в ХП ни разбить ни использовать полностью не удастся. Учи мат часть.
Автор: eGorZ
Дата сообщения: 16.11.2014 23:36

Цитата:
Лож разбавленная бредом. USB винт размером более 2Гб в ХП ни разбить ни использовать полностью не удастся. Учи мат часть.

Я прекрасно использую с Windows XP вот такой внешний USB диск емкостью 4TB. Размечен с помощью его собственной математики. Читать нужно всю фразу полностью, дебил.
Автор: dimitriy7
Дата сообщения: 17.11.2014 00:13
eGorZ

Цитата:
тут трансляцию выполняет контроллер самого внешнего USB устройства, и, если он поддерживает диски свыше 2TB, то XP их будет кушать в том виде, как ей это подали.


Цитата:
Я прекрасно использую с Windows XP вот такой внешний USB диск емкостью 4TB. Размечен с помощью его собственной математики.

В смысле -- микропрограмма контроллера коробки делит диск на LUN-ы, что ли?

bomzzz

Цитата:
NTFS, то максимальный размер раздела ... 16Тб (с разделом кластера 4Кб), и 256Тб (с разделом кластера 16Кб).

Ты бы хоть проверял, что цитируешь :) А то ведь бред получается. Вот сам посчитай, сколько будет размер_кластера*2^32
Автор: eGorZ
Дата сообщения: 17.11.2014 00:38
dimitriy7
Нет, он представляется как SCSI накопитель (при подключении в XP устанавливается SES драйвер от WD, хотя он, возможно, и не нужен, - судя по всему это реализация расширенных функций SCSI-интерфейса, т.е. это надо проверять) и, в варианте поставки для Windows, там всё одним NTFS разделом (MBR) емкостью 3726.02ГБ, размер кластера 4K. В консоли управления дисками отображается правильно. Правда, некоторое время тому назад я его разбил всё же на два раздела - под ПО и базы данных, но это не было связано с тем, что что-то работало некорректно.
Единственное неудобство под XP, которое лично у меня возникло - к моей мат.плате (Intel DZ77GA-70K) нет под XP драйверов для USB3.0 контроллера, поэтому коробку приходится использовать с USB2.0 интерфейсом, в связи с чем большие объемы информации я туда пишу всё же из под W7x64.

Здесь, кстати, небольшое обсуждение этого вопроса для неверующих
и здесь тоже, да и много где ещё, в т.ч. на ixbt...

Стоимость этой коробки всего около 150$, но она стоит своих денег (это не реклама). 6TB уже брать не выгодно ~ 250$,
есть варианты и с ethernet-интерфейсом вместо USB (удобно использовать в сети как файлопомойку, либо как ftp-сервер; ОС там Debian, кстати).

ЗЫ: 4096*2^32 = 17592186044416 байт, что и есть 16ТБ, а на счет 256ТБ при 16K - лажа, согласен, должно быть в 4 раза больше, т.е. 64ТБ.
Для 256ТБ кластер должен быть 64K.
ЗЫЗЫ: и не стоит всё же забывать так же и о 48-битной ЛАБ (LBA) трансляции начиная с Windows XP SP1
Автор: dimitriy7
Дата сообщения: 17.11.2014 12:30

Цитата:
там всё одним NTFS разделом (MBR) емкостью 3726.02ГБ

???
В таблицу разделов же не влезет.
Драйвер посмотрел -- всё равно не понял, это простой скази-минипорт, что ли? Никаких фильтров для disk/partmgr там нет, стало быть, таблица в mbr должна быть стандартная. Или винда длину раздела читает из его же bpb, а не из таблицы?...
Автор: eGorZ
Дата сообщения: 17.11.2014 17:11
dimitriy7

Цитата:
Драйвер посмотрел -- всё равно не понял, это простой скази-минипорт, что ли? Никаких фильтров для disk/partmgr там нет, стало быть, таблица в mbr должна быть стандартная. Или винда длину раздела читает из его же bpb, а не из таблицы?...

То, что это скази-минипорт - это факт. Насколько он "простой" - ничего сказать не могу, но драйвера используются те, что есть в самой XP (тоже самое и в более старших версиях ОС). Драйвер SES сейчас снес для убежденности - всё как было, так и осталось, только теперь он предлагается к установке при каждом подключении диска. Информация о разделах диска считывается с него самого. Судя по всему работа Windows со встроенными и внешними накопителями очень сильно отличается. Надо будет на этот счет ещё eSATA проверить.
Автор: cdrom2
Дата сообщения: 17.11.2014 19:40
eGorZ

Цитата:
Единственное неудобство под XP, которое лично у меня возникло - к моей мат.плате (Intel DZ77GA-70K) нет под XP драйверов для USB3.0 контроллера, поэтому коробку приходится использовать с USB2.0 интерфейсом

Цитата:
да и много где ещё, в т.ч. на ixbt...

Тут # не совсем про (а про USB3.0 через IDE ) терабайтные диски, но можно поискать подходящую железяку... Т.е. аппаратное решение (теоретически) может решить некоторые проблемы...
Автор: euheny
Дата сообщения: 17.11.2014 23:27
eGorZ

Цитата:
вот такой внешний USB диск емкостью 4TB

наверное дело в контроллере сего девайса - он както умеет дать понять хрюше сколько у него объёма
насколько это известно мне то:

Цитата:
Судя по всему работа Windows со встроенными и внешними накопителями очень сильно отличается.

ничем кроме невозможности установки и загрузки

Цитата:
Надо будет на этот счет ещё eSATA проверить.

ось вобще неможет знать есата или обычный
сам гружу хрюшу с есата и она никак об этом не догадывается

Добавлено:

Цитата:
к моей мат.плате (Intel DZ77GA-70K) нет под XP драйверов для USB3.0

а я просто не меняя старое железо добавил спереди панельку с юсб3 - очень удобно
Автор: eGorZ
Дата сообщения: 18.11.2014 02:35
cdrom2, euheny
отсутствие поддержки USB3.0 под Windows XP меня не сильно напрягает, потому как работать под ней приходится максимум часа 2 в неделю, - основная ОС у меня уже больше 2-ух лет W7, а под ней у меня доступно 8 USB3.0 портов (4 спереди и 4 сзади), не хуже ситуация и с USB2.0, их тоже 8 (2 спереди, и 6 сзади, причем 2 из них высокоточных, от слова "ток", также есть возможность вывода вперед ещё одной панели с 2-мя высокоточными USB2.0 портами), так что городить что-то ещё смысла нет никакого

euheny

Цитата:
наверное дело в контроллере сего девайса - он както умеет дать понять хрюше сколько у него объёма

то, что дело в "SATA-to-USB bridge chip", никто и не сомневается, но ... читаем, к примеру, здесь (в этой статье имеются, пожалуй, ответы на все вопросы на предмет использования дисков емкостью свыше 2TB под различными ОС, в т.ч. и решение о загрузке Windows XP с подобных дисков).
и, исходя из этой статьи, мы видим, что производители НМЖД пошли разными путями преодоления 2TB барьера - т.е. в каких-то случаях использования 3TB НМЖД мы получаем сразу полный раздел 3TB, а в каких-то только комбинацию из двух разделов 2.2TB + 0.8TB, и далее, чтобы получить один общий раздел из двух, нужно использовать динамические диски.
Так что, видимо, в случае WD My Book, как раз выбрана правильная комбинация моста SATA-to-USB + НМЖД, и не всякий первый попавшийся диск емкостью свыше 2TB будет в этой коробке работать корректно.

Ну и, собственно, резюме, о самих дисках высокой ёмкости (свыше 2TB):
1. Диски со старой геометрией (размер сектора 512 байт).
Поддерживаются всеми версиями Windows. Если ёмкость диска свыше 2TB (512*2^32), то требуется использование GPT (GUID Partition Table) вместо MBR. У Windows XP x32 встроенной поддержки GPT нет (возможна установка драйвера от Paragon с известными проблемами).
2. Диски с новой геометрией (размер сектора 4096 байт, или AF Drives).
Поддерживаются в режиме эмуляции размера сектора 512-байт начиная с Windows Vista, также требуется использование GPT;
и поддержка в режиме Native 4K начиная с Windows 8, использование GPT не требуется, при этом размер одного раздела может быть 16TB максимум. Windows 8 может работать с такими дисками в обоих режимах.

Windows XP (а также W2K3 любой разрядности) со встроенными AF-дисками работать не будет никогда и никак.
А вот в виде внешних накопителей, с использованием моста USB-to-SATA, очень даже может (в коробках WD My Book стоят как раз такие), причем, судя по тому, что видим мы весь диск одним NTFS разделом в режиме MBR, то именно в Native 4K режиме. Так что, когда появятся накопители на 16TB, то и ими в качестве внешних хранилищ можно будет вполне пользоваться и под Windows XP в том числе.


Цитата:
ничем кроме невозможности установки и загрузки

ну канешна
может я не очень понял, что ты имеешь в виду, но и установка, и загрузка со внешних USB-накопителей (хоть флэшка, хоть HDD) - сколько угодно, а для POSReady 2009 это ещё и продекларировано, как один из штатных режимов
Автор: cdrom2
Дата сообщения: 18.11.2014 15:42
eGorZ

Цитата:
основная ОС у меня уже больше 2-ух лет W7, а под ней у меня доступно 8 USB3.0 портов


Проблема - если W7-подобная система установлена на железе без физических USB3.0...

Автор: eGorZ
Дата сообщения: 18.11.2014 16:52
cdrom2

Цитата:
Проблема - если W7-подобная система установлена на железе без физических USB3.0...

да, возможно
хотя, пока ещё, USB3.0 - очень неоднозначный стандарт. Загрузка с USB3.0 не поддерживается, и, если возможности включить эти порты в режиме USB2.0 нет, и, кроме этих портов, тоже больше ничего нет, то это полная >I<. Тоже самое касается моей ситуации - имею 8 физических USB3.0 портов, но драйверов под XP для них нет и не будет, и от их наличия ни холодно ни жарко - в диспетчере устройств они отображаются как "Универсальный USB концентратор" и драйвер якобы установлен, но что либо вставлять в них бессмысленно - вставленное оборудование даже не пытается определяться (индикация на нём никакая не работает), и возможности переключить эти порты в USB2.0 тоже нет. Хорошо, что кроме них есть ещё 10 USB2.0 портов, и их пока хватает
Автор: cdrom2
Дата сообщения: 18.11.2014 17:25
eGorZ
Цитата:
USB3.0 - очень неоднозначный стандарт. Загрузка с USB3.0 не поддерживается

На старом железе (где не поддерживается загрузка с USB2.0) существует PLOP. Неужели не существует вариант (условно) "PLOP для USB3.0"? "Аппаратный PLOP" очень даже заслуживает внимания. Его будет полноценно видеть только BIOS, а драйвера он может использовать родные...

Добавлено:
Сегодня планируется выход обновления по бюллетеню ms14-068...

MS14-068: Vulnerability in Kerberos could allow elevation of privilege: November 18, 2014

ХЕШИ :
WindowsXP-KB3011780-x86-Embedded-ENU.exe    
0D6E8CE113A610BABCABA02FA2DA140EF1986C2E    
474E3AD288CB191900D6E691FB4DB09E786D38C2EC38FA71D7C4A0C45CDD6BAC

WindowsXP-KB3011780-x86-Embedded-RUS.exe
EB29DD03D5B0140465279D4F924BC494E01599EE   
 E4FAD2FFC146B22C9C62F59699E7BDF6E01F94A6993C7E6620B66A6815186F84
Автор: WooSuk
Дата сообщения: 18.11.2014 21:06
Вы также можете загрузить Win XP с USB диск с некоторыми инструментами
Автор: eGorZ
Дата сообщения: 19.11.2014 00:10
cdrom2

Цитата:
На старом железе (где не поддерживается загрузка с USB2.0) существует PLOP. Неужели не существует вариант (условно) "PLOP для USB3.0"? "Аппаратный PLOP" очень даже заслуживает внимания. Его будет полноценно видеть только BIOS, а драйвера он может использовать родные...

Я сталкивался на нескольких мат.платах с ситуацией, когда со съёмного диска, вставленного в USB3.0 порт, первоначально загрузка пытается выполниться, но когда дело доходит до собственно самого загрузчика ОС, то на этом всё и заканчивается Думаю, что это всё от самого чипа, на базе которого выполнен порт, зависит. На предыдущей плате (Intel DZ68BC) у меня работали порты USB3.0 и под Windows XP, но там был чип не Intel, а от NEC

# Прямые ссылки на KB3011780
Автор: GEORG_STALKER
Дата сообщения: 19.11.2014 07:31
Давно продаютса платы для USB3 с контроллером от NEC под разные слоты..
Проблем с драйвером под ХР не наблюдал ни на новых ни на старых материнках

ЗЫ. Почему то KB3011780 для сервер2003 качаетса только на анг.языке-хоть и выставляю русик...?
Автор: eGorZ
Дата сообщения: 19.11.2014 12:32
GEORG_STALKER

# KB3011780 подо все 2003-ие сервера (нажми "Редактировать" в заголовке сообщения);
под Itanium существуют версии только для ENU/GER/FRA/JPN
Автор: Brother_Micro
Дата сообщения: 19.11.2014 17:44
Обновления для .NET Framework, вышедшие после окончания поддержки WinXP устанавливаются даже без "преобразования" в Embedded. Может их стоит добавить в списки?
Автор: eGorZ
Дата сообщения: 19.11.2014 18:26
Brother_Micro

Цитата:
Обновления для .NET Framework, вышедшие после окончания поддержки WinXP устанавливаются даже без "преобразования" в Embedded. Может их стоит добавить в списки?

канешна, - в списке с прямыми ссылками они тоже имеются, правда, возможно не все, а только из последних двух (максимум трёх) партий
Автор: Brother_Micro
Дата сообщения: 19.11.2014 18:39
eGorZ
В списки TAILORD

А из списка с прямыми ссылками логично же удалить заменённые обновления. Например, для IE всех версий. Или это список вообще всего-всего, что вышло?
Автор: abc10
Дата сообщения: 19.11.2014 19:21
Репаки KB3011780
ENU RUS
Ставятся на обычную WinXP
Автор: eGorZ
Дата сообщения: 19.11.2014 19:49
Brother_Micro

Цитата:
Или это список вообще всего-всего, что вышло?

Я пока решил, что буду туда в самый верх только добавлять то новое, что вышло - мало ли кому-нить нужно будет откатиться. Насколько мне известно - M$ старые обновления если и удаляет, то, в основном, те, что были перевыпущены, либо выпущены новые версии (v2 и т.д.).

Страницы: 123456789101112131415161718192021222324252627282930313233343536373839404142434445464748495051525354555657585960616263646566676869707172737475767778798081828384858687888990919293949596979899100101102103104105106107108109110111112113114115116117118119120121122123124125126127128129130131132133134135136137138139140141142143144145146147148149150151152153154155156157158159160161162163164165166167168169170171172173174175176177178179180181182183184185186187188189190191192193194195196

Предыдущая тема: Как сделать GIF ик с экрана компьютера


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.