» Обновления для Microsoft Windows 8/8.1

TAILORD

Цитата:

Т.е. вроде как троекратно заменено

Только что проверил на девственно чистой Win8Pro, обновление KB2751352
предлагается для установки, вот KB2779768 - нет. Возможно KB2779768 требует
наличия каких-то установленных обновлений и будет предложено потом.
Всё это очень странно...

А почему KB931125

Цитата:

(Только с КЦОМ)

если есть http://www.microsoft.com/ru-ru/download/details.aspx?id=35945
или это не оно

Hybernaculum
А если KB2779768 установлено, KB2751352 предлагается? А при KB2756872? Тоже не предлагается? Они оба актуальны и оба одновременно заменяют KB2751352.

cl85
Будьте внимательнее - обратите Ваш взор на поддерживаемые ОС

TAILORD

Цитата:

А если KB2779768 установлено, KB2751352 предлагается?

После установки порядка 20 апдейтов (KB2751352 в их числе) и перезагрузки,
WU предложило поставить KB2756872 (KB2756872 + KB2761094 + KB2764870)
и KB2779768, а до этого не предлагало, видимо очень важен тот момент, чтобы эти
обновления ставились после установки каких-то из предыдущих 20 и перезагрузки.

rymarar
Скачал, установил, теперь в WU не предлагает.
Я видел, что для XP, но размер у всех одинаковый, а сравнить не как.
Решил проверить.

TAILORD
Итак, вот что получается на данный момент
На входе Windows 8 Pro x64 без каких-либо обновлений, Defender отключен
в настройках, из стандартных компонентов установлены IIS и NETFW3.5.
Сначала WU предлагает следующие апдейты:

KB2772501
KB931125
KB2779444
KB2727528
KB2729462
KB2737084
KB2751352-v2
KB2753842
KB2761465
KB2768703
KB2769034
KB2769165
KB2769166
KB2770660
KB2771431
KB2777294
KB2779030
KB2779562
KB2780541
KB2785605

Далее, после установки и перезагрузки появляются вот эти обновления:

KB2756872
KB2761094
KB2764870
KB2779768

Далее, после установки и перезагрузки появляются вот эти обновления:

KB2764462

А вот эти обновления не предлагались для установки вообще:

KB2721691
KB2770816
KB917607

P.S.
Вот это обновление не ставил:
KB890830 - Средство удаления вредоносных программ

Эти

Цитата:

KB2782419
KB2783251
KB2784160

входят в состав

Цитата:

KB2779768

если через WU

Hybernaculum
Спасибо большое, Вы не хуже меня знаете что многое было обсуждено и согласовано еще в теме ХР, и некторые вещи по традиции продолжаем тут без обсуждения, хотя никто этого тут не запрещает конечно .
Вот из тех которые как бы не предлагаются:
KB2721691 это MSXML 4.0 SP3, успели даже обсудить в этой теме, разве лишнее?
KB917607 чтобы открыть файлы справки в формате Справки Windows, Лишнее?
KB2764462 улучшения совместимости в Windows 8 и выше вроде пишите что предлагается, и?
KB2770816

Цитата:

Windows Update останавливается на 13 процентов на шаге «Настройка обновления Windows». После 15 минут система автоматически перезагружается. Кроме того обновления не установлены, и появляется следующее сообщение об ошибке:
Сбой настройки обновления Windows.

А эти KB2782419 KB2783251 KB2784160 свита KB2779768, которое показывается как одно, и видно тоже как-будто одно обновление установлено. На самом деле они установлены все. Потому для автономной установки надо ставить их все.
Это новая фича наверно Win8, по которой я уже высказывался.
Итак, мы имеем 4 обновление которые вряд ли кто скажет что лишнее. Да и со времен уже упомянутой темы по ХР, никто и равнялся на WU . Главное обновления нужные, актуальные и не проблемные. Как обяснить если наоборот, игнорировать их?

А вот то что сначало ставятся некторые обновления а потом их замены, в этом нету ничего тайного и мудрого. WU еще не такую мудрость показывал .

cl85
Спасибо, исправил.

TAILORD
Во многом согласен с вами, KB2721691 и KB917607 можно считать полезными.
А вот KB2770816 для какого-то сферического случая в вакууме:
если поставить драйвер с большим inf файлом и потом сразу же накатить KB2756872, то получим ошибку.


Код: Consider the following scenario:

* You install a driver that has a larger .inf file on a computer that is running Windows 8 or Windows Server 2012.
For example, you install a Realtek Audio driver.
* You try to install the Windows 8 Client and Windows Server 2012 General Availability Cumulative Update (KB 2756872)
from Windows Update on the computer.
* You click restart the computer when the installation is complete.

In this scenario, Windows Update stops at 13 percent during the "Configuring Windows Updates" step.
After about 15 minutes, the system restarts automatically. Additionally, the updates is not installed and
you receive the following error message: Failure configuring Windows updates.

Hybernaculum
Это мы так полагаем, следуя логике, а пути WU точно неисповедимы.
Зачем если установлено Win7 с интегрированным SP1, предлагается KB2502285 которое нужно по их же утверждению

Цитата:

Для решения этой проблемы, необходимо установить данное обновление, прежде чем устанавливать Пакет обновления 1 (SP1) для Windows 7.

Я думаю Мы С вами потому и обсуждаем все это чтоб выработать оптимальный вариант, при этом не навредив. Если надо можно перенести его в 2 список, хотя и в первом не вредит, так?

TAILORD

Цитата:

Если надо можно перенести его в 2 список, хотя и в первом не вредит, так?

Принцип как у врачей - не навреди
И ещё вопрос, почему обновление KB2769166, которое также как и KB2729462
относится к .NET 3.5, находится во втором списке а не в первом ?

Hybernaculum
Только потому что на них нет прямой официальной ссылки.
Кстати, выскажитесь все, стоит ли в 1 список включать обновления которые из за новой моды от MS, можно скачать из каталога, а в центре загрузки нет. Да по смыслу их место там, в 1 списке, но опять таки прямые ссылки, традиция

TAILORD

Цитата:

стоит ли в 1 список включать обновления которые из за новой моды от MS, можно скачать из каталога, а в центре загрузки нет.

Я думаю что стоит, т.к. прямизна ссылки сути дела не меняет, винда то всё равно его
грузит и ставит, а вот порядок установки обновлений может быть важен.

TAILORD

Цитата:

Кстати, выскажитесь все,

Hybernaculum
Соглашусь. +1

TAILORD

Цитата:

А если KB2779768 установлено, KB2751352 предлагается?

После установки KB2779768+KB2782419+KB2783251+KB2784160 всё
равно KB2751352 предлагается к установке.


Цитата:

А при KB2756872? Тоже не предлагается?

Доставил KB2756872+KB2764870+KB2761094, а KB2751352
всё равно предлагается.


Цитата:

Они оба актуальны и оба одновременно заменяют KB2751352.

Видимо майкрософт теперь думает иначе.
IMHO было бы правильнее KB2751352 тоже добавить в список.

Спасибо, хорошо проведем эксперимент . Тут правда есть нюанс, что загруженные с КЦОМ обновления лучше переименовать, т.с. по образу и подобию загруженных с центра загрузки.
Еще, KB2772501 (X86-all-fixiepropschema.exe) непонятно имеет ли вообще параметры установки

TAILORD

Цитата:

Еще, KB2772501 (X86-all-fixiepropschema.exe) непонятно имеет ли вообще параметры установки

Параметров запуска у него не обнаружил. Это обновление при запуске заменяет
файл(ы) ie9props.propdesc в следующих местах:

На х86:
ProgramFiles\Internet Explorer\ie9props.propdesc

На х64:
ProgramFiles\Internet Explorer\ie9props.propdesc
ProgramFiles(x86)\Internet Explorer\ie9props.propdesc

и прописывает себя в установленные обновления.


Цитата:

Тут правда есть нюанс, что загруженные с КЦОМ обновления лучше переименовать, т.с. по образу и подобию загруженных с центра загрузки.

Все обновления были соответствующим образом переименованы.

TAILORD
Хоть прямые ссылки с каталога сразу получить нельзя, но отследить их можно без особых усилий. Почему бы их и не указывать? А пометку о том, что обновление с каталога можно оставить. А так получается, что вместо того, чтобы скачать обновление по готовой ссылке, приходится идти в каталог, добавлять в корзину и лишь потом качать, т.е. жмякать кучу лишних кнопок.

Пример:

09 -[32] [64] -KB2772501 12.11.12 Обновление для Windows 8 (Только с КЦОМ)
30 -[32] [64] -KB2769166 10.12.12 Обновление для Microsoft .NET Framework 3.5 для Windows 8 (Только с КЦОМ)
31 -[32 / 64] -KB931125 10.12.12 Обновление корневых сертификатов для Windows 8 [декабрь 2012 г.] (Только с КЦОМ)

Hybernaculum

Цитата:

IMHO было бы правильнее KB2751352 тоже добавить в список

Есть очевидное решение: для подобных, настойчиво предлагаемых WU,
обновлений создать отдельную под-директорию, типа: Satisfy WU , и
заносить эти обновления туда....

Hybernaculum

Цитата:

Видимо майкрософт теперь думает иначе

Я тоже помучился, и еще раз убедился в дурной репутации WU
Установил win8 x32 VL
Проверка 1: Важное (15) Необязательное (4) наш любимчик KB2751352 среди них.
Заметьте, что ни KB2756872 ни KB2779768 среди них нет.
Поставил .NET Framework 3.5
Проверка 2: (на 2 обновления больше для NET.3.5)

Важное (17)

KB890830 11.12.12
KB2751352
05-KB2768703 11.10.12
08-KB2769165 12.11.12
09-KB2772501 12.11.12
11-KB2727528 12.11.12
13-KB2737084 13.11.12
16-KB2779562 26.11.12
17-KB2771431 04.12.12
18-KB2761465 07.12.12
20-KB2785605 10.12.12
21-KB2770660 10.12.12
22-KB2779030 10.12.12
23-KB2753842 10.12.12
12-KB2729462 13.11.12
30-KB2769166 10.12.12
Defender

Необязательное (4)

10-KB2769034 12.11.12
15-KB2777294 26.11.12
19-KB2779444 10.12.12
24-KB2780541 10.12.12

Поставил только одно, KB2756872 и перезагрузка.
Проверка 3: ничего не изменилось, все тоже самое предлагается.
Поставил KB2779768 и его свиту, перезагрузка.
Проверка 4: опять ничего не изменилось кроме как к необязательным добавилось KB2764462.
Ну подумал, значит Вы правы . Снял галочку только с KB2751352 и все остальные поставил разом, перезагрузка.
Проверка 5: предлагается всего одно, KB2756872! которое я поставил в самом начале. Короче, я забыл что у него своя свита, KB2761094 и KB2764870, поставил их автономно и больше проверка ничего не показала .

TAILORD
А у меня, на Win8 х64 VL после установки:
KB2779768
KB2782419
KB2783251
KB2784160
KB2756872
KB2764870
KB2761094
и перезагрузки WU всё равно предлагает KB2751352.
IMHO, если добавить KB2751352 в список, раз WU его так настойчиво предлагает, хуже не будет

P.S.
Ещё парочка обновлений вышла:
http://support.microsoft.com/kb/2781498
http://support.microsoft.com/kb/2763342

Если KB2771431 не установлено - WU действительно требует KB2751352.
После установки KB2771431 - WU "забывает" про необходимость KB2751352.

Hybernaculum
Остается еще один вариант, поставить все (30) из 1 списка, ну кроме KB2751352, и посмотртеть, будет ли предлагаться. Ведь то что пишет bekas еще раз говорит о глючности WU, ибо в KB2771431 нет ничего что есть в KB2751352

Возможно в KB2771431 есть что-то что влияет на сам WU.
Собственно, заметил лишь потому, что KB2771431 единственное обновление из списка не было интегрировано в образ.
Естественно после инсталляции системы отсутствовало в числе установленных.
В свою очередь KB2751352 в образе также отсутствует, но его туда просто не включал ввиду неактуальности.

bekas

Цитата:

Возможно в KB2771431 есть что-то что влияет на сам WU.

А вот это важный момент!
KB2771431 обновляет servicing stack, который имеет прямое отношение к системе установке
обновлений и WU ставит его одним из первых, при этом по какой-то непонятной причине майкрософт
заблокировала интеграцию этого апдейта в образ с помощью dism.

TAILORD

Цитата:

Остается еще один вариант, поставить все (30) из 1 списка, ну кроме KB2751352, и посмотртеть, будет ли предлагаться. Ведь то что пишет bekas еще раз говорит о глючности WU, ибо в KB2771431 нет ничего что есть в KB2751352

Есть предположение, что другие апдейты, в совокупности, содержат более новые версии файлов,
входящих в KB2751352 и поэтому WU его больше не предлагает, но до установки (или во время)
этих апдейтов может произойти баг, описанный в KB2751352, поэтому WU и предлагает его к
установке в первой фазе (сейчас, чтобы поставить все апдейты через WU, нужно 3 раза ставить
апдейты и 2 раза перезагружаться, после каждой перезагрузки WU выкатывает новые апдейты).
И вот ещё что странно, KB931125 больше не предлагается к установке.

Скажите, пакетный файл

Цитата:

Пример! для х32 cmd-файла к списку 1

нужно запускать от Администратора?
Если запускаю двойным кликом, не устанавливается KB2772501.

cl85

Цитата:

нужно запускать от Администратора?

Конечно от администратора.

Цитата:

Есть предположение, что другие апдейты, в совокупности, содержат более новые версии файлов,
входящих в KB2751352 и поэтому WU его больше не предлагает

Именно так. Обнова KB2779768 содержит те самые файлы версии 16451 против старых версии 16412 в обнове KB2751352

pytex
А до него обнова KB2756872 содержал те самые файлы версии 16420 пртоив старых версии 16412 в обнове KB2751352
Мы про это уже исписали пару страниц