» Windows 7: обсуждение работы (Часть 5)

HelioSS
Ещё есть размер корзины ( смотреть в свойствах) и отведённый объём на точки отката -

HelioSS

Цитата:

Почему у меня так

И всё же вроде одной кн. у вас нет. Должна быть кн. пониже: *при нажатии кн. сна:*
А парольная защита при пробуждении ... видимо у вас включен UAC. Отключите его, он не нужен.

Цитата:

pagefile.sys - 5,99Gb

Это виртуальная память. Видимо задан размер. Его можно изменить. Если у вас х32 и ОЗУ >3ГБ установите фиксируемую виртуалку мах=мин=1024МБ

Цитата:

hiberfil.sys - 4,49Gb

Место на диске под сон. Если пользуетесь им то трогать не надо иначе при пробуждении недосчитаетесь. Если не пользуетесь, лучше отключить

Цитата:

Windows - 20,7Gb

Тут чё то многовато. Win7Х32U+MUI+SP1 вес 11....12 ГБ. Но если все последующие обновления установлены, возможно они и весят 9ГБ, не знаю. Хотя чего тут жаться с местом, когда вес 1-й игры бывает > 24ГБ? Ну и как выше написали Корзина, а так же C:\System Volume Information которую тоже лучше отключить. Если не отключать то хотя бы задать приличное место под ОС. Вот ведь виртуалка занимает 5ГБ

Добавлено:
MR_DesigneR
Зачем держать под восстановление ОС 280МБ? Проще отключить его.

thelamb
Копилка вредных советов.
1) Отключить UAC под пользователем с административными правами.
2) Отключить восстановление системы.
3) уменьшить файл подкачки до 1024 МБ.

thelamb

Цитата:

Зачем держать под восстановление ОС 280МБ

Это просто снимок, такие значения прописались сами при установке. Сейчас конечно увеличил... Почему именно такой объём встал, - сам в замешательстве, обычно, если память не изменяет, то резервировалось гигабайт 7-8 по умолчанию...

KismetT
1) Давно всем известно, что UAC больше вредит и мешает (нервные клетки не восстанавливаются ), чем защищает.
Он же ничего не даёт делать. Конечно его можно включать\отключать\включать, но меня на долго не хватило. А чел ищет проблему почему ему запрещено, это как? Сколько времени прошло?
2) Восстановление системы, если за ним не следить - это разносчик заразы. Доказаный факт. К тому же:

3) не понял чем он вреден? При наличии ОЗУ > 3 ГБ на х32 виртуалка как таковая редко нужна и только для некоторых прог которые расчитаны на слабые, старенькие компы. У меня она вообще была отключена, пока не поставил антивирус Емсисофт. Он затребовал виртуалку. 512МБ
MR_DesigneR
Я не знаю, поскольку после установки ОС отключаю В.С. через неделю. Сами посудите. Ладно ВС сработало и ОС восстановилась, но све записи софта с реестра исчезли. Значит половина софта надо переустанавливать. Это же сколько возни! А если учесть что восстановленая система не = установленной, то +-ов и нет, зато минусов куча. Вирус в первую очередь лезет в эту папку и повреждает файлы.... Тоже личный опыт. Ставил БИТДефендер тотал. на пробу. Он мне втихаря включил восстановление не сообщив об этом. После него ЕМСИк через месяц поймал в этой папки вирус при её проверке. Т. е. я когда увидел что папка полная решил её проверить перед удалением ВС, и в ней уже сидел зловред.

Цитата:

1) Давно всем известно, что UAC больше вредит и мешает (нервные клетки не восстанавливаются ), чем защищает.

Ерунда. Работа приложений с правами Администратора,а это и получается после отключения UAC, вот что вредит.


Цитата:

2) Восстановление системы, если за ним не следить - это разносчик заразы. Доказаный факт.

Такая же глупость как и выше, было актуально на ХРюше. А использование твикеров ещё большая ерунда.


Цитата:

3) не понял чем он вреден? При наличии ОЗУ > 3 ГБ на х32 виртуалка как таковая редко нужна и только для некоторых прог которые расчитаны на слабые, старенькие компы.

Win 7 x86, включен браузер, файловый менеджер и менеджер паролей. Достаточно включить ещё что-то более ресурсоёмкое и потребление увеличиться сильнее.




К тому же в твикере написано враньё про невосстановление данных.
Пример:

Цитата:

Включи "Показывать скрытые и системные файлы", стань владельцем папок System Volume Information (это конечно не рекомендуется, но иначе ты не увидишь её размер) и считай объём всех папок.

Я просто загрузился в Linux и подчистил содержимое SVI.
Цитата:

если ты хочешь уменьшить размер, просто отключил, а затем включил восстановление системы (эти ты убьёшь все созданные точки восстановления, кроме крайней)

Не знаю где это делается. Но CCleaner показывает, что ни одной точки восстановления не создано.

Цитата:

и очистил кэш установленных обновлений путём запуска cleanmgr.exe (Программа очистки дискового пространства для Windows). Может освободится немало места.

Копейки какие-то вычистила
MR_DesigneR


Цитата:

Ещё есть размер корзины ( смотреть в свойствах)

Хоть там и было отведено 4,5Gb, но уменьшение до 1Gb ничего не дало (Корзина то пустая почти всегда)
thelamb

Цитата:

И всё же вроде одной кн. у вас нет. Должна быть кн. пониже: *при нажатии кн. сна:*

Всё что имеем

Цитата:

видимо у вас включен UAC. Отключите его, он не нужен

Как?

Цитата:

Если у вас х32 и ОЗУ >3ГБ установите фиксируемую виртуалку мах=мин=1024МБ

У меня (я писал) x64 и 6Gb RAM

Цитата:

Но если все последующие обновления установлены, возможно они и весят 9ГБ, не знаю.

Ставятся все приходящие обновления.
KismetT

Цитата:

Копилка вредных советов. 1) Отключить UAC под пользователем с административными правами.

Т.е. это делать не рекомендуется?


Добавлено:
Большие папки в папке Windows:
- assembly 1Гб
- Help 1Гб
- Installer 2Гб
- Microsoft.NET 3Гб
- SoftwareDistribution 4Гб
- System32 5Гб
- SysWOW64 2Гб
- winsxs 17Гб

KismetT
А то, что половина софта без прав и работать не будет? Софт вы сами ставите, значит уверены в нём, так какая разница с какими правами он работает? С правами админа то уж точно будет работать лучше. Давайте проследим цепочку. Скачали, проверили антивирусом, установили. Выходит окно предупреждения UAC(хорошо если предупредит, а если `молча `не запустит , то ещё придётся причину искать, но допустим предупредит. Далньнейшие действия обычно такие. Софт вам нужен(не зря же качали и устанавливали) антивирусом проверен, значит идём и отключаем UAC т. к. куда бы я не `сунулся ` везде об него спотыкаюсь и это буквально `достаёт `. У миллионов пользователей он отключен и никто не жалуется, а у кого включен не пишут от чего он их спас.
Глупость это то, что вы пишете. Использовать твикеры или нет это каждый решает сам. Но я и в личной практике не раз ловил в этой папке заразу, когда пользовался им в лохматом 2004 году. А в 2012 BIT мне ещё раз показал это уже на 7-ке. И вы ещё раз внимательнее прочтите всё, что написано на скрине. Это и к 7-ке относится.
О памяти ... ну не знаю чем вы там пользуетесь. У меня потребление ОЗУ 700МБ всего же ОЗУ 4ГБ и я с отключенной виртуалкой сидел ~4 месяца пока Емсик не потребовал 512 МБ для проверки.

Цитата:

Т.е. это делать не рекомендуется?

Microsoft этого делать не рекомендует. В 7-ке вообще то ничего и не надо изменять, она довольно неплохо оптимизирована из коробки. В том числе и за это её и любят.


Цитата:

Копейки какие-то вычистила

А была ли при этом очистка системных файлов? Что-то мне подсказывает, что вы её не сделали.
Кстати если вы смогли залезть через Linux, то заодно бы и посмотрели содержание всех папок.


Цитата:

Я просто загрузился в Linux и подчистил содержимое SVI.

Все эти действия напоминают удаление гланд через прямую кишку.


Цитата:

Но CCleaner показывает, что ни одной точки восстановления не создано.

Естественно, там же всё вы удалили.

thelamb
Я точками пользуюсь во время экспериментов, - создаю и тут же начинаю что-то насиловать, если неудачно, то сразу же на заданный возврат, а так, в нормальном рабочем режиме у меня система вроде никогда не валилась... Ну если только XP, в другой жизни))))

Цитата:

А то, что половина софта без прав и работать не будет?

Я такого не говорил, это ваши выдумки.
Приложениям работать с правами администратора небезопасно и не нужно, потом удивляются, а откуда в системе всякие руткиты, и вредоносные файлы в папках, где их быть не может, если работать как положено. Имея доступ к логам заражённых машин на вирусинфо, я вижу последствия действий таких псевдоумников, в том числе и по отключению UAC, и пользованию твикеров, и отключению восстановления системы.
Софт, который не умеет работать с правами пользователя, если они ему действительно не нужны, не нужен. В крайнем случае можно выставлять права для конкретных файлов и реестра.
И только совсем в крайних случаях следует давать ему права администратор и только конкретно именно для этого приложения, а не для всех, как это делаете вы


Цитата:

куда бы я не `сунулся ` везде об него спотыкаюсь и это буквально `достаёт

.
У меня UAC включен на максимальный режим, но я его практически не вижу, только в случае, когда нужно произвести настройки системы. Почему вам он так надоел я затрудняюсь ответить. Может вы используете корявые приложения, другого не могу себе представить.

KismetT
Ещё по поводу: UAC в Вики: http://ru.wikipedia.org/wiki/Windows_XP_Embedded#.D0.92.D0.B0.D1.80.D0.B8.D0.B0.D0.BD.D1.82.D1.8B
ХР - Критика UAC это внизу стр. в разделе Критика.
И чего вы прицепились к пользованию твикеров? Не пользуюсь я ими. Привёл скрин, как пример. Снял его с какой то стр. в нете.

Цитата:

У меня UAC включен на максимальный режим, но я его практически не вижу, только в случае, когда нужно произвести настройки системы. Почему вам он так надоел я затрудняюсь ответить.

Дак потому, что вы долго и тщательно настраивали его, а кто это умеет? А если умеет, то я вообще не понимаю, зачем он им нужен? И он мне не надоел. Я его вообще никогда не вижу. Без проблем.

Цитата:

А то, что половина софта без прав и работать не будет?

Я такого не говорил, это ваши выдумки.

Я разве писал, что вы такое говорили? Это я сказал.

HelioSS
Отключение или изменение параметров контроля учетных записей (UAC).
1) Откройте в Проводнике Панель управления\Все элементы панели управления\Учетные записи пользователей\Изменение параметров контроля учётных записей
3) Обычное расположение ползунка 3-е. Для отключения контроля учетных записей (UAC) передвиньте ползунок вниз на последнее деление и нажмите кнопку ОК.
4) "Перезагрузите компьютер".
Есть много способов обхода UAC но они тоже ...
------------------
по поводу *при нажатии кн. сна:* возможно на х64 её и нет.


Цитата:

У меня (я писал) x64 и 6Gb RAM

Ну тоже можно сбавить, хотя 6 ГБ ОЗУ для х64 это минимум(для комфортной работы). Так же есть много способов определить сколько именно вашему софту требуется виртуалки и требуется ли.
---------------
По поводу размера папок беспокоится не стоит. Всё там в норме. У вас что места на диске мало? На игры в >20ГБ места хватает а на ОС жмёте?
х64 места занимает больше и памяти требует в 2 раза больше, а преимущества перед х32 пока ещё минимальные. Но это каждый выбирает сам.

Цитата:

В последующих версиях (Vista и старше) данная проблема была решена компонентом User Account Control. Однако справедливость требует отметить, что данный компонент не решил проблем уязвимости системы перед вирусными атаками — он лишь номинально перенёс ответственность за них на конечного пользователя, который для любого действия должен был соглашаться с совершенно непонятными для него сообщениями типа «svchost просит разрешить взаимодействие с rundll32 — Да, Нет, Отмена», и сделал практически бесполезной возможность использования доступа с ограниченными правами в Windows 7, а также сильно затруднил процесс излечения от уже попавших в систему вирусов.

Писал человек, который похоже никогда не работал с UAC.
1. UAC - не панацея против вирусов и не антивирус, он почти аналог sudo в Linux. Он лишь создаёт баланс между удобством работы и безопасностью и снижает уровень вреда от вирусных заражений. Microsoft рекомендует работать с правами обычного пользователя, а там UAC можно отключить вовсе. Я лично предпочитаю неопытным пользователям резать права и не давать пароля административной записи, очень способствует повышению уровня безопасности.
Где автор увидел такие сообщения как «svchost просит разрешить взаимодействие с rundll32 — Да, Нет, Отмена» известно лишь ему. Я за всю свою практику подобного этому не видел, может это и было на Vista, а может автор хрен с пальцем попутал.


Цитата:

и сделал практически бесполезной возможность использования доступа с ограниченными правами в Windows 7, а также сильно затруднил процесс излечения от уже попавших в систему вирусов.

Чушь полнейшая. Дело обстоит совсем наоборот. При правильном пользовании UAC заразить системные директории возможно только через эксплойт и если не отключать обновления системы и приложений, то вероятность этого очень и очень низкая, практически близкая к нулю.
Из профиля пользователя удалить заразу намного легче, а именно там она и будет, если приложения работают с правами пользователя.

KismetT

Цитата:

Софт, который не умеет работать с правами пользователя, если они ему действительно не нужны, не нужен. В крайнем случае можно выставлять права для конкретных файлов и реестра.
И только совсем в крайних случаях следует давать ему права администратор и только конкретно именно для этого приложения, а не для всех, как это делаете вы

Если так поступать, то мне только и придётся делать на компе, что постоянно давать разрешения, писать в исключения и т. д. и т. п. Зачем мне эта возня? А сколько времени на это будет уходить? Подсчитав время на обслуживание, можно придти к выводу, что за это время я могу поставить ОС вместе с софтом на 10 компов, а приходиться возиться с одним. Конечно если поставить всё, прописать и больше ничего не менять(заморозить), то др. разговор. Например в конторе.

Цитата:

При правильном пользовании UAC заразить системные директории возможно только через эксплойт и если не отключать обновления системы и приложений, то вероятность этого очень и очень низкая, практически близкая к нулю.

Но всё же вероятность существует. Где гарантии, что эта вероятность не сбудется именно на моём компе? Слишком много разговоров об обновлении системы, да и софта тоже, но я не читал нигде и ничего, что после этого система летать стала. Скорее наоборот. Пример, обновление антивирусов. Надеюсь пояснять не надо? Пол года осваивают новую версию, а там уже начинай с начала. А базы антивирусов, когда очередное обновление базы ведёт к повальному падению ОС?

Del. попутал.

Слишком много текста пошло не совсем по теме.
Давайте попробуем итоги подвести.
1. По поводу размера системы - вопрос снимается, потому что для Win7 x64 со всеми обновлениями это в порядке вещей. Так?
2. Вопрос по поводу просыпания не в профиле, а на экране выбора пользователей остаётся открытым.

Цитата:

Если так поступать, то мне только и придётся делать на компе, что постоянно давать разрешения, писать в исключения и т. д. и т. п. Зачем мне эта возня? А сколько времени на это будет уходить? Подсчитав время на обслуживание, м

В данный момент у меня работает всего 2 программы с адм.правами - CrystalDiskInfo и Process Explorer, это им требуется. 1-ая установилась с запуском через Планировщик, вторую я так же сделал через Планировщик сам.
Это заняло максимум 5 минут. Зачем вы будете всё время возится с разрешениями не понимаю?
Или вы постоянно заняты экспериментами на своей машине? Но это нужно единицам.

HelioSS

Цитата:

1. По поводу размера системы - вопрос снимается, потому что для Win7 x64 со всеми обновлениями это в порядке вещей. Так?
2. Вопрос по поводу просыпания не в профиле, а на экране выбора пользователей остаётся открытым.

1) так.
2) не знаю, ибо не пользуюсь этим и тем более паролями. Я на компе один.
KismetT
Ну на своём компе постоянно что то делаешь. Это же не конторский.

HelioSS

Цитата:

2. Вопрос по поводу просыпания не в профиле, а на экране выбора пользователей остаётся открытым.

Дык, а по другому вроде и не бывает, - сон может быть только в профиле...

1. C:\Windows\SoftwareDistribution\Download - очистить папку.
2. Installer 2Гб - можно удалить ненужные установщики, если понадобиться можно установить приложение заново.
3.Как грамотно уменьшить размер папки WinSxS в Windows 7 SP1
4. Куда пропадает свободное место на системном разделе?

MR_DesigneR
Я уж и не знаю как ещё объяснить.
В XP как было:
- пользователь с запороленным профилем не проявляет какое-то вермя активность и комп засыпает, монитор выключается
- кто бы не подошёл к компу и разбудив его попадаешь на жкран выбора пользователя. Т.е., по сути, по прошествию определенного заранее времени безактивность пользователя считается как команда Смена пользователя со всеми вытекающими.
KismetT

Цитата:

1. C:\Windows\SoftwareDistribution\Download - очистить папку.

Точно? Почему? Что там?

Цитата:

удалить ненужные установщики

Как определить их нужность/ненужность?

Ребят, подскажите по моему вопросу или направьте где искать ?

Диалоговые окна не сохраняют позицию, Windows 7 x64,
А именно - Windows, а также в программах Adobe Photoshop и 3D MAX позиции диалоговых окон (настройки цвета, материалов и т. п.) не сохраняются, постоянно сбиваются в центр одного из мониторов,
Это происходит не сразу после перезагрузки, а после некоторого времени работы, происходит глюк и все окна сходятся в середину монитора ...

Как это исправить, где смотреть ?
Заранее спасибо!

KismetT

Цитата:

3.Как грамотно уменьшить размер папки WinSxS в Windows 7 SP1

Обновление KB2852386 у меня уже стоит, но Очитка обновлений Windows у меня почему то нет

HelioSS
Похожее желание))
Попробуйте в персонализации поставить галку "Начинать с экрана входа в систему"

MR_DesigneR

Цитата:

в персонализации

- это где?

HelioSS
Персонализация - заставка - параметры экранной заставки.

MR_DesigneR
Скорее всего это именно то что надо. Поробую.
А как убрать обои на Рабочем столе? Чтобы голый экран?

HelioSS
Там же - сплошные цвета

HelioSS
ПКМ по раб столу и выбрать: Персонализация. Тут же в списке и Гаджеты. Можете вставить и свои *обои*. Надо только щёлкнуть мышкой по `фон раб. стола` и выбрать свои поместив `обои`-ну в эту папку. Можно сменить `аеро` на обычные, не просвечивающиеся.

MR_DesigneR
Спасибо!