» Microsoft Windows Server 2012 R2

Hunta
Прошу извинения - Теам под iSCSI у меня 6G.
iSCSI - применяется к синтетическому адаптеру Team из 3 2 портовых Intel Server Net PT. Адаптеры настроены - Jumbo Packet=9014, Interrupt Moderation role=Extreme, Priority&VLAN=Priority, RxBuf=2048, TxBuf=2048
iSCSI - софтварный. По части аппаратного на встроенных NC382i есть сообщения о некорректной работе и вся документация максимум для 2008 R2 винды, где применялись средства тиминга от HP.
Предоставление VHDX через SMB заманчиво, но не совсем мне знакомо, поэтому я собрал кластер на iSCSI. Надо для сравнения попробовать.
Свой вопрос задал, думая вдруг у тебя есть данные по производительности. Понятно, что SATA Raid уступает SAS Raid'у.

LankyMax

Цитата:

Прошу извинения - Теам под iSCSI у меня 6G.

Это я понял, поэтому и сказал - в равных условиях.


Цитата:

Понятно, что SATA Raid уступает SAS Raid'у

Эт с какого перепуга? )

Личный опыт - всё зависит от контроллера и компа. Конкретный пример:

- старый комп - P5E WS с его встроенным контроллером. Копирования с диска на диск - максимальная наблюдавшаяся скорость (неформальная оценка far-ом) - в районе 70-80 мб в сек макс. Максимально, сколько пар копирования можно был запустить и более менее компфортно работать - две пары (то есть, например - между несистемными дисками 1 и 2 плюс между несистемными дисками 3 и 4). Третья пара копирования ощутима сажала систему (до не комфортности работы на каком-нибудь ещё диске)

- новый комп - Z9PE-D8 WS c его встроенными контроллерами. Макс скорость 130-140 мб в сек. Количество одновременно копирующихся пар жестких дисков - четыре было, пять не пробовал.

Понятно, что если взять сата 7200, а сас 10000 - оно уступит )

Уважаемые, подскажите.
Можно настроить два физических сервера с 2012R2, чтоб они выступали в качестве хранилища(СХД) для кластера? И чтоб между этими хранилищами была репликация данных, на случай если один откажет?

uncleShi
Что выступали в качестве хранилища - например, подняв на них iSCSI target.
Что бы реплицировались между собой.. Э.. Чего то там такое появилось в ReFS - но пока пас, не скажу

LankyMax
retro

Цитата:

плюс многим будет интересно. Я почти уверен.

Мне будет интересно. Так как у меня только на одном из многих серверов наблюдается такая проблема. И я никак не могу понять в чем загвоздка. Вроде все настроено, а щелчки пробегают иногда. В остальном же к серверам нет претензий вообще. Что скорость сети, что аудиовизуальные потребности - лучше обычной винды, поскольку отзывчивость выше гораздо, а все остальное такое же (понятное дело - рюшек меньше).

Germanus
На Win 8.1 с тем же (!) набором драйверов проблемы есть?

Hunta
Простой пример:
1. Отнюдь не новый контроллер HP Smart Array p812 c прошивкой 6.0
2. Raid 10 на базе SAS дисков 6G DP 10K

Производительность по записи внутри сервера 270-300Мбайт в сек. А в пике до 370. Я на SATA 6G добивался похожего только на SSD.

На том же рейде но с дисками 6G DP 7.2K - производительность чуть ниже 180-250

У меня в эксплуатации есть 2 сервера Z9PE-D16 c PIKE и дисками Seagate 6G - Производительность Raid 10 колеблется вокруг 200. Хочу попробовать на нем:
1. Tier опцию 2012 R2 (использование SSD для кэширования операций чтения и записи)
2. Попробовать подружить маму с HP Smart Array p212 (кстати недокументировано у HP, но контроллер отлично работает с кэш модулем 1G) путем использования переходника SFF-8087-SATA-4. До сих пор мне не удавалось это сделать.

Добавлено:
Работающий драйвер Intel HD Graphics 4000 для 2012 R2.

LankyMax
Давай сравнивать диски одной скорости вращения. Понятно, что 10-ти тысячник имеет больше шансов победить

Hunta
ОК
HP 6D DP SAS 7.2K дает прирост производительности на 20-30% минимум по сравнению c Seagate 6G Sata ST33000650NS, при условии что кэш один и тот же (512M) и есть батарейка или принудительно выставлена опция кэширования записи. Больше 205 на SATA мне не удалось достичь в пике. Правда это относится к версии ОС 2012. Пока не было возможности залить на Z9PE-D16 2012 R2. Планирую в ближайшие 72 часа.

LankyMax
Опять малость некорректно Производитель дисков то разный
Предлагаю вариант, ну, например, такой:

SATA Hitachi Ultrastar 7K4000 HUS724040ALE640 7200rpm 64Mb
и
SAS Hitachi Ultrastar 7K4000 HUS724040ALS640 7200rpm 64Mb

механика вроде похожая, отличие только в контроллере

Hunta

Цитата:

Что бы реплицировались между собой.. Э.

А кому они нужны, без репликации то, так побаловаться. Хочется высокодоступности.

Hunta
Сравниваю то, что имею
Твой вариант не доступен.

Кстати перед сменой токенов не плохо обновить Help в PowerShell ISE. Иначе на некоторые компоненты будет выдана ошибка.

uncleShi
Без проблем. Берем аппаратный (назовём это так) СХД с возможностью зеркалирования - вуаля - проблемы нет
И насчёт высокой доступности - Вас это удивит - но это необязательно кластер. Кластер - это в первую очередь отказоустойчивость

Согласен - HA без полноценной СХД - это игра с огнем. Слетел эиулятор СХД и каюк HA. Только от бедности всё это обсуждаем и пробуем.

Вот у меня платформа HP - Есть и сервера и дисковые полки D2600, однако для того чтобы реализовать СХД в виде 2 HP сервера + HP D2600 нужен SAS Switch, который стоит 100-140 тысяч. Обосновать на фирме не получается, хотя сервера и другой зип на ура покупаем. Тоже и с адаптерами 10G. Казусы русской действительности

LankyMax
Вообще то говоря - современные СХД - это всё равно СОФТ-овое решение. Более узкоспециализированное, но софтовое. Минус Винды в этом плане - всяко-разно-для-схд-ненужно. Слететь же может как она, так и софт СХД, я уж не говорю про железистую часть. Как блок питания взъе... э.. погорит по крупному - и прошибет непередаваемыми очучениями 220 вольт по хардам нежным.
Главное же, что против нас играет - это казус динозавра

Hunta

Цитата:

Кластер - это в первую очередь отказоустойчивость

Ну тут не согласен, ибо особенности перевода. microsoft никогда не говорила об отказоустойчивости своих кластеров, например файловых, говорилось именно о высокодоступности "high availability", т.е. отказ возможен, но быстровосстановимый. По крайней мере так было по 2008R2 включительно, за 2012 и 2012R2 точно не знаю, вот хочу разобраться.

Добавлено:

Цитата:

Обосновать на фирме не получается, хотя сервера и другой зип на ура покупаем. Тоже и с адаптерами 10G. Казусы русской действительности

Цитата:

Только от бедности всё это обсуждаем и пробуем.

+100500

LankyMax

Цитата:

Твой вариант не доступен.

Возможно, в облегчённом варианте (по два диска - в страйпе и зеркале) удасться реализовать - мне все равно нужны ещё четырехтерабайтники - в перед пуском в дело мона и тесты погонять. Вопрос - когда получиться их взять - то есть - денежный А с учётом того, что я много их увёл из семейной бюджета для апгрейда компов... Как ты там написал - "Обосновать на фирме не получается" Мне правда всё таки удастся - но не в ближайшие неделя - скорее - месяца через полтора-два...

Добавлено:
uncleShi
http://technet.microsoft.com/ru-ru/library/cc770620(v=WS.10).aspx
Сама статья, а так же левый столбец
Failover Cluster - переводи


Добавлено:
Уря! ReFS теперь поддерживает именованные потоки

Цитата:

Failover Cluster - переводи

Если в компьютерно-информационном контексте, то, пожалуй, подойдет "(автоматическое) преодоление последствий сбоя". А похоже 2012 умеет уже настоящий Failover.

uncleShi
Если посмотришь налево - статьи относятся к Win2008 r2
Мона я проще скажу - Отказоустойчивый кластер (как MS переводит это в своих курсах, локализованных на родной русский)?
Так вот. Предположим, что мы развернули кластер с HyperV. Сделали на нем высокодоступную виртуалку. Может ли она работать сразу на нескольких узлах? Неа. Могу ли я ее мигрировать на другой узел, не прерывая обслуживания клиентов этой виртуалкой. Лехко. Высокодоступна? Вроде. Отказоустойчива? Пока не понятно. Смотрим дальше. Узел, на котором работал виртуалка - испытал падение потолка и из 4-х юнитового стал одноюнитовым. Виртуалка была жирной - абзац - не поместилась. Что делает кластер? Пробует запустить на другой ноде. Пусть СХД не пострадал (иначе повесть на этом закончится). Запустилась? Да. Отказоустойчиво? Да - последствия кризиса преодолены. Высокодоступно? Хрен, запускалась пять минут )
Если полистать умную книжку ака TechNet - можно обнаружить, что многие продукты MS имеют встроенные средства деланья продукты высокодоступным - например - если у вас 10 контроллеров домена - AD у вас дьявольски доступна. Решение высокодоступное? А как же - клиенты набросятся на оставшихся в живых. Нужен для этого кластер? Неа

У меня, например, таким образом дома сделан высокодоступными AD, Exchange и выход в инет Хотя инет придется руками переключить - не придумал я ещё - как автоматизировать сей процесс.

Цитата:

Мона я проще скажу

Предположим, что мы развернули файловый кластер и я копирую файл с сервера на клиента. Может ли она работать сразу на нескольких узлах? Неа. Могу ли я мигрировать файл-серввис на другой узел, не прерывая обслуживания клиентов. Нет. Отказоустойчива? Нет. Смотрим дальше. Узел, на котором работал файл-сервер - провалился в тартарары. Что делает кластер, пробует запустить сервис на другой ноде. Запустилась? Да. Отказоустойчиво? Нет, т.к. отказ был, хоть и на 1 минуту и копирование файла оборвалось. Высокодоступно? Да, так как на восстановление после сбоя админу не пришлось доставать ленты с резервными копиями.

uncleShi
Начиная с Win2012 - да. До этого была проблема - NTFS - ресурс некластеризуемый
http://technet.microsoft.com/ru-ru/library/jj612868.aspx
А в 2012r2 они функционал расширили

Определения.
Отказоустойчивость - способность продолжить работу после отказа отдельных частей системы.
Ссылка
Высокая доступность - какой процент времени гарантируется (например, в течении года) что при обращении со стороны клиентов она отзовется.
Ссылка

Так что - с точностью до наоборот

Цитата:

что мы развернули файловый кластер

Цитата:

копирование файла оборвалось

uncleShi
если на 2012R2 и 8 -8.1 клиентах (SMB 3.0) при создании файлового кластера выбрали высокую доступность то копирование не "рвется" просто на некоторое время замирает.

в лабе уже гонял вариант пара 2012R2 между ними iscsi HA на starwind => пока одна из нод жива файловая шара доступна 100% времени, просто с "паузами" без обрыва сессий.

Dimsoft

Цитата:

между ними iscsi HA на starwind

Попробовали бы лучше общий vhdx диск

Dimsoft

Цитата:

уже гонял вариант пара 2012R2 между ними iscsi HA на starwind

А умеет srv2012R2 как starwind HA девайсы делать с репликацией?

Hunta

Цитата:

На Win 8.1 с тем же (!) набором драйверов проблемы есть?

8.1 не ставил. 8 стояла ради "посмотреть" дня 3. Проблем не было. Дрова одни и те же за исключением Intel HD Graphics. На 8 и на 2012 стояли последние, но на 2012 R2 они глючат с диспетчером. Поэтому там поставил 15.31.3.64.3071, которые нормально работают.

Germanus
Вообщем, у меня похожие вещи были на Win2012 на ноуте - решились подбором дров. Правда - не до конца. MPC играет через пень-колоду (картинку может квадратить), а WMP - без проблем, но, сволочь - у него проблемы с выбором ауди-дорожек...

Hunta
А какие дрова на видео ты поставил, если конечно у тебя Intel HD Graphics.

Germanus
На ноуте комбинация - Intel HD и чего то от nVidia

В упор не помню. Ибо первая бета дров на Intel, которую я нашёл - напрочь вырубала возможность подключаться терминалов

Попробую не забыть - завтра гляну, брось с утра напоминалку в ПМ, чтоб наверняка.

Цитата:

Попробовали бы лучше общий vhdx диск

Hunta
это есть в планах


Цитата:

А умеет srv2012R2 как starwind HA девайсы делать с репликацией?

uncleShi
IMHO нет

Dimsoft
Блин, надо одну прогу добить до рабочего состояния (под себя рисую) - а руки тянутся к Винде
Вроде сегодня должен дорисовать И Да Начнуться Терзания Винды