Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Microsoft Windows»

» Windows 98 SE (оптимизация и улучшение) — восьмая часть

Автор: KOJl6aCKA
Дата сообщения: 26.06.2016 13:46
''у MS с
калькулятором отсебятина,''
А что с ним не так?

Если к текущему релизу десятки не профиксили, то может и не проблема то вовсе? Да, и что мешает использовать калькулятор от сторонних изготовителей (благо под 98ю их пруд пруди)?
Автор: MisterGrim
Дата сообщения: 26.06.2016 13:46

Цитата:
Потому что  у MS с калькулятором отсебятина, что ведёт к ошибкам в вычислениях.



Цитата:
Арифметическая логика базируется на инфиксной нотации без приоритетов и скобок. Для выполнения операции «a * b» (где «*» — произвольная бинарная операция) пользователь сначала набирает значение a, затем нажимает одну из клавиш бинарной операции («+», «-», «x», «/», возможно также «yx»), затем набирает значение b и нажимает клавишу «=». Выполняется введённая операция над числами a и b, а её результат отображается на дисплее. Если вместо «=» пользователь снова нажмёт клавишу бинарной операции, то произойдёт то же самое — ранее введённая операция выполнится и её результат отобразится, но этот результат станет первым операндом для той операции, клавиша которой была нажата.

Так, например, для вычисления значения выражения «30 * 5 + 45» пользователь должен последовательно нажать клавиши: «3», «0», «x», «5», «+», «4», «5», «=». При этом после нажатия плюса выполнится умножение 30 на 5, ранее введённое, на дисплее отобразится результат 150, а после знака равенства отобразится окончательный результат 195. Арифметическая логика не предполагает наличия приоритетов операций, все операции выполняются в том порядке, в котором вводятся. Так, попытка прямого цепочного вычисления выражения «1 + 2 x 3» приведёт к неверному результату, потому что сначала будет выполнено сложение, и только потом умножение, что даст в результате 9, а не 7, как должно получиться согласно правилам математики. Чтобы получить правильный результат, пользователь должен изменить порядок ввода: выполнить сначала операцию умножения, а только затем — сложения.

Арифметическая логика наиболее проста в реализации, поскольку требует для любых вычислений только два операционных регистра для двух последних операндов и сохранения только одной, последней введённой операции. Она вполне удобна для простых расчётов, когда пользователь не подготавливает заранее всю последовательность вычислений, а считает «на ходу», и его интересует только текущая операция и её результат. Но она не соответствует математическим правилам и затрудняет расчёты по сложным формулам, поскольку требует вводить данные и операции в том порядке, в котором они должны выполняться, а не в порядке записи в математической формуле.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Калькулятор#.D0.9B.D0.BE.D0.B3.D0.B8.D0.BA.D0.B0_.D0.BE.D0.BF.D0.B5.D1.80.D0.B0.D1.86.D0.B8.D0.B9
Автор: KOJl6aCKA
Дата сообщения: 26.06.2016 14:04
''Пока я
понял, что нужна видеокарта,
поддерживающая 3Dfx, чтобы
играть в MechWarrior 2 с
фирменного диска.''

Возможно. К таким 3дфх онли позже делались костыли, как правило, для 98й есть ''нглайд'', например, можно поискать и решения от изготовителя (если были), но я не сторонник таких полумер, особенно с учетом того, что эти карты сейчас довольно недорого стоят (Взять к примеру какойнибудь вуду2 в сли х2 да и все).
Автор: HNKTO
Дата сообщения: 26.06.2016 14:05
'Sony Vegas 6.0... В ХР тоже самое?"
Именно в XP и вылезло. в 98й его запустить теоретически можно, с kernelEX-ом, но я пока не пытался. Пока пытаюсь решить какой из вегасов 5 - 9 лучше.
Автор: IFkO
Дата сообщения: 26.06.2016 14:19
Sergey668, KOJl6aCKA

Цитата:
Нужно что-то более старое
http://bust.narod.ru/files/processexplorer901ru.zip
Обсуждали же уже! И даже тестировали.

ZSZ

Цитата:
Забыл уже только, что хотел
так поиздеваться же хотел!
Автор: ZSZ
Дата сообщения: 26.06.2016 14:37
Установил в системник с 98if три видеокарты, подключил 3 монитора, поставил драйверы. Состемник во время установки драйверов подвис на минуту, Биос пропиликала, на дополнительных мониторах то ли из винды, то ли из биоса какие-то предупреждения. Всё заработало в итоге.

Жаль только что памяти на видеокартах маловато, вот если память сдёрнуть с 16 МБ планок памяти и воткнуть в видеокарты, наверное не заработает. Кто либо так делал?



Добавлено:

Цитата:
так поиздеваться же хотел!


Вспомнил, я Web-камеру хотел под 98й запустить.


Добавлено:
В общем, Web-камера под 98if заработала. Перекинул изображение на второй монитор, на первом запустил игрушку.
Хоть какая-то польза намечается.
На одном мониторе можно в старые игры резаться, на втором за кошками на улице наблюдать.

Не помню уже, кто мне дал вырезанный для 98й драйвер для web камеры, а откуда он и как вырезалось?
Автор: KOJl6aCKA
Дата сообщения: 26.06.2016 15:18
''http://bust.narod.ru/files/
processexplorer901ru.zip
Обсуждали же уже! И даже
тестировали.''
И всё же я считаю, что пока не достаточно. V8.52 я тестируе уже более 2ух лет на разных конфигурациях и сочетаниях ПО, драйверов, а v9.01 успел пока только пощупать и не могу пока рекомендовать как оптимальную (На свой страх и риск). Для этого нужно время. Только как вариант ''на потестить'', не более.
Автор: IFkO
Дата сообщения: 26.06.2016 16:22
ZSZ

Цитата:
Не помню уже, кто мне дал вырезанный для 98й драйвер для web камеры
Кинь мне - в сборку попадет!

KOJl6aCKA

Цитата:
Для этого нужно время
кто бы спорил? Только надо ПОЛЬЗОВАТЬСЯ, иначе время не поможет. Ну то есть я тебе предлагаю пользоваться именно ею, а на прежнюю переходить только когда эта обгадится. Только так и станет ясно, больше у неё глюков или столько же.
Между прочим, он с русской справкой. Правда, её никто из программистов не вычитал, так что там вполне могут быть и глупости.
Автор: ZSZ
Дата сообщения: 26.06.2016 16:36

Цитата:
Кинь мне - в сборку попадет!


Держи.
Сомневаюсь, что он универсальный, но может быть и подойдёт к каким-нибудь другим.
http://sendfile.su/1245614
Автор: MERCURY127
Дата сообщения: 26.06.2016 19:14
на всякий случай:
Цитата:
Domain Name: RU-BOARD.COM
Expiration Date: 26-jun-2016
если вы завтра вдруг вместо Руборда обнаружите надпись
Цитата:
Сайт с таким именем не существует
просто добавьте воды в свой хостс (/etc/hosts для никсов, windir\system32\drivers\etc\hosts для НТ, \windows\hosts для 9х):

72.233.112.78 forum.ru-board.com i.ru-board.com i2.ru-board.com rss.ru-board.com
72.233.112.74 gal.ru-board.com ru-board.com www.ru-board.com forall.ru-board.com


Добавлено:

Цитата:
Не помню уже, кто мне дал вырезанный для 98й драйвер для web камеры, а откуда он и как вырезалось?
я рад, что получилось!

Добавлено:
нет, он не универсальный, но некоторый набор вебок, конечно, покроет.
Автор: KOJl6aCKA
Дата сообщения: 26.06.2016 20:55

Цитата:
кто бы спорил? Только надо ПОЛЬЗОВАТЬСЯ, иначе время не поможет. Ну то есть я тебе предлагаю пользоваться именно ею, а на прежнюю переходить только когда эта обгадится. Только так и станет ясно, больше у неё глюков или столько же.
Между прочим, он с русской справкой. Правда, её никто из программистов не вычитал, так что там вполне могут быть и глупости.

Верно, сделаю на данный момент v9.01 основной.
Хотя отыскал и последний для 9х с оффициального сайта (v10.2):
http://web.archive.org/web/20070104014557/http://download.sysinternals.com/Files/ProcessExplorer9x.zip
Буду тестировать обе.

Добавлено:
Качнул там же и v9.25 for 9x\Me. Не имеет бага "разделительной полосы", и не отключаемого "PID" в колонках. Буду тестировать все-таки её вместо v10.2



Добавлено:
ChangeLog:
http://web.archive.org/web/20060113055843/http://www.sysinternals.com/Utilities/ProcessExplorer.html
Автор: IFkO
Дата сообщения: 26.06.2016 21:33
KOJl6aCKA
Видишь ли... Я прежде чем выбрать для перевода версию 9.01 посмотрел, чего он наворотил от 8.52 до конца совместимости с 98-й. Совместимость кончается примерно на версии 11.04 Дальше вроде она формально есть, но реально окно программы уже открывается только при удачном стечении обстоятельств.
Так вот, на исследованном ной интервале версию 9.01 считаю оптимальной. Потому что версия 9.11 уже весит 1 242 640 байт!!! Сравни это с 456 208 версии 9.01!
То есть автора понесло по кочкам... Куда понесло? Во-первых, в 64-х разрядные версии. Они вклеены туда прямо внутрь, как в матрешку. Зачем оно нам в 98-й?
Во-вторых, понесло в возможности, которых в 98-й нет. Там масса наворотов добавилась, которые в 9Х не поддерживаются.
А что до разделительной полосы и неотключаемого PID - неужели они стоят лишнего мегабайта веса программы?
И если не трудно - покажи мне эти баги:

Автор: KOJl6aCKA
Дата сообщения: 26.06.2016 21:46

Цитата:
И если не трудно - покажи мне эти баги:

В версиях по v9.25 (Включительно) их нет!

Добавлено:
Вот кстати v5.10 (От 2001 года), если кому интересно:
ftp://213.217.168.2/Osra_Spa/Utility/procexp9x.zip
Автор: Sergey668
Дата сообщения: 26.06.2016 22:48
IFkO
Последовательность действий следующая:
1.    Отформатировал диск С:.
2.    Установил 98IF без Интернета и без Daemon Tools.
3.    Вижу 1 дисковод физически установленный – TEAC W852G.
4.    Через Панель управления устанавливаю DT (но пока не запускаю).
5.    Вижу 1 дисковод – TEAC W852G.
6.    Запускаю DT, появляется бокс – Идёт создание базы драйверов (примерно 5 сек), потом кратковременно проскакивает ещё какое-то сообщение, не запомнил, но смысл сообщения какой-то положительный, далее на мониторе тишина.
7.    При нажатии клавиш CTRL-ALT-DEL видно, что DT запустился.
8.    Появился 2-й дисковод – Generic DVD-ROM.
9.    Перезапустил комп, 2-й дисковод остался.
10.    Через Панель управления-Система-Устройства удалил 2-й дисковод. ОС по прежнему показывает его наличие.
11.    Перезагрузил комп – 2-й дисковод снова появился в Устройствах.
12.    Запускаю DT – смотри п.7, на экране – фиг вам.
Вот такая петрушка.
Автор: igor me v2
Дата сообщения: 26.06.2016 23:32
MERCURY127

Цитата:
если вы завтра вдруг вместо Руборда обнаружите надпись


Цитата:
просто добавьте воды

Заготовил кувшин с водой
ЗЫ Если завтра меня тут не будет - пиши на мыло. Организуем спам-рассылку для сбора форумчан Потребуются все компьютерные мощности. В т. ч. твой новый 386-й "агрегат". Надеюсь, ты на него накатил ОС и mail-сервер?
Ну, шоб завтра не "засосало"
Автор: HNKTO
Дата сообщения: 26.06.2016 23:50
Однако. Однако попробовал...
0) выбираю DaemonTools в компонентах (коробка Win98IF14), наблюдаю нормальную установку
1) после перезагрузки системы запускаю DaemonTools из меню пуск
2) наблюдаю окна "создание базы драйверов" я так понимаю виртуального привода.
3) в системном трее появляется значёк даемона, в проводнике появляется ещё один (виртуальный) привод
4) пытаюсь что-либо смонтировать: тыкаю по значку даемона в системном трее, в вылезшем меню тыкаю по привод-ничего не смонтировано
5) в открывшемся меню выбора образа обнаруживаю что у меня какого-то перестал работать SATA, причём сами диски (разделы) видны, но когда на них заходишь - пусто
6) перезагружаюсь (с мыслью что что-то в драйверах недовстало т. к. хочет перезагрузки)
7) идёт загрузка -> появляется рабочий стол -> синька с сообщением отказа драйвера INCDFS (драйвер UDF производства Nero) -> рабочий стол. Но при запуске "мой компьютер" ситема выдаёт ещё одну синьку об ошибке доступа в памяти и затем наглухо виснет. Перезагружаюсь.
8)через проводник (он не вызывает зависания) SATA винт как не работал так и неработает с теми-же симптомами. В устройствах у SATA контроллера (!) и внутри сообщение что что-то не то с файлами драйверов. Сами файлы в списке отображаются, но какие-то не те.
a)запускаю даемон и монтрую ISO образ валяющийся на диске C:. Образ смонтировался, через виртуальный привод открывается.
b)захожу в панель управления, удалюю DaemonTools. Удалилась. Ситема перезагружается.
c)загрузка, вижу рабочий стол, и всё. Глухой висяк без каких либо сообщений.
d)восстановление системы... Не помогло -> читай намёк что похерены какие-то исполняемые системные файлы.
e)памятуя на что матюкалось загружаюсь в безопасном режиме и сношу InCD. Перезагружаюсь.
f)Загрузка прошла нормально. Всё работает, включая SATA винт.
g)Ставлю InCD. Перезагружаюсь. Всё нормально работает.
???!
не сегодня. попробую поставить DaemonTools из оригинального дистрибутива.
Автор: IFkO
Дата сообщения: 27.06.2016 00:04
HNKTO
InCD - не лучший выбор. Если УЖ ОЧЕНЬ хочется писать на CD напрямую, куда лучще использовать WriteDVD! А лучше всего писать на CD нормальной программой, без этой хитромудрости.
Вместо того, чтобы ставить Deamon из другого дистра - лучше бы избавиться от InCD и попробовать в таком варианте. Хотя может причина и в SATA. Всё-таки ни 98-я, ни DT ничего о нем не знают. Если по железу отключить винт SATA на время опытов?

Sergey668
Ну, допустим, что значка в трее таки не было. Охотно верю, что ты смотрел внимательно и проверял тщательно. Тогда переходим ко второму этапу: мне нужен setuplog.txt и какая именно сборка ставилась?
Автор: Sergey668
Дата сообщения: 27.06.2016 11:06
IFkO

Цитата:
Ну, допустим, что значка в трее таки не было. Охотно верю, что ты смотрел внимательно и проверял тщательно.

Значка в трее нет. При запуске компа DT сам не запускается - проверил всё через Панель управления-Автозагрузка, но 2-й фантомный дисковод всё равно появляется.

Цитата:
Тогда переходим ко второму этапу: мне нужен setuplog.txt и какая именно сборка ставилась?

1. Ставилась сборка 2014-02-25A ref.
2. А как сохранить setuplog.txt, если он при успешной установке автоматически уничтожается?
Автор: IFkO
Дата сообщения: 27.06.2016 11:10
Sergey668

Цитата:
фантомный дисковод всё равно появляется
всё правильно - то есть виртуальный дисковод создан, но "пульт управления" им не работает. И поэтому невозможно понять, работает ли сам виртуальный сидюк.

Цитата:
как сохранить setuplog.txt, если он при успешной установке автоматически уничтожается?
он НЕ уничтожается, он всего лишь скрытый.
В общем, жду протокола, тогда смогу сказать, причина в софте или в железе.
Автор: Sergey668
Дата сообщения: 27.06.2016 11:25
IFkO

Цитата:
он НЕ уничтожается, он всего лишь скрытый.

Первым делом после установки ОС я в ТС птичку поставил - "показывать скрытые и системные файлы". НЕТ на диске С: файла setuplog.txt. Я уж даже поиск по всему диску провёл - НЕТ файла и точка.
Автор: IFkO
Дата сообщения: 27.06.2016 11:34
Sergey668
Ну, если ОС устанавливалась по моему сценарию автоматической установки - тогда да, он в конце стирается. Но если так, то тогда состав компонентов должен быть именно таким, как прописано в этом сценарии. Или что-то выбирал руками?
Автор: Sergey668
Дата сообщения: 27.06.2016 11:48
IFkO
В Msbatch.inf параметр Express=0, так что кой чего я делал ручками: основное - убрал установку интернета, убрал всё, что связано с интернетом и общением компьютеров в сети, по мелочи - где-то ставил птички, что-то добавляя в служебных программах, ещё где-то.
Мне не влом установить автоматически и посмотреть, что изменится.
Автор: IFkO
Дата сообщения: 27.06.2016 12:00
Sergey668
Можно действительно посмотреть, что будет при автоустановке. Можно взять Рекуву и поискать в корне диска C: удаленный файл SETUPLOG.TXT
Автор: Sergey668
Дата сообщения: 27.06.2016 15:04
IFkO

Цитата:
Можно взять Рекуву

А где бы мне найти такую версию Recuva, чтобы встала под 98? Самую старую, которую смог найти - 1.42.544, и то требует как минимум Windows 2000.
Автор: MisterGrim
Дата сообщения: 27.06.2016 15:08
http://filehippo.com/download_recuva/tech/2419/
Но я так думаю, что и она не заработает.
Автор: Sergey668
Дата сообщения: 27.06.2016 15:29
Проблема с установкой Recuva решена, т.к. на официальном сайте разработчика есть версии хоть от царя гороха.
Автор: IFkO
Дата сообщения: 27.06.2016 16:58
Sergey668, MisterGrim я на вас удивляюсь! Она входит в сборку 2014. В "Утилиты Нортона" взамен UNERASE.
Автор: MisterGrim
Дата сообщения: 27.06.2016 17:00
IFkO, ну у меня потребность в подобных утилитах возникает раз в год, и то не на своих ПК обычно.
Автор: ZSZ
Дата сообщения: 27.06.2016 18:36
MisterGrim


Цитата:
IFkO, ну у меня потребность в подобных утилитах возникает раз в год, и то не на своих ПК обычно.


Почти все подобные утилиты работают плохо, тем более, старые версии. Поэтому, в данном контексте бесполезны, ибо восстановленные ими файлы часто являются битыми, особенно больших размеров.

Из относительно вменяемых это R-Studio и EasyRecovery. Всё остальное бесполезный мусор.
Автор: Sergey668
Дата сообщения: 27.06.2016 18:37
IFkO

Цитата:
Sergey668, MisterGrim я на вас удивляюсь! Она входит в сборку 2014. В "Утилиты Нортона" взамен UNERASE.

Замечание, конечно, интересное, НО в сборке, которую я устанавливал (а я считал, что у меня 2014-02-25А ref), утилит Нортона нет. Или я что-то где-то сделал не так?

Страницы: 123456789101112131415161718192021222324252627282930313233343536373839404142434445464748495051525354555657585960616263646566676869707172737475767778798081828384

Предыдущая тема: Win 10 х64 нет стрелки скрытых значков


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.