Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Другие ОС»

» Нужна ли России своя OS - опрос ?

Автор: Aq_UNDERSCOPE_0
Дата сообщения: 17.06.2008 14:41
Cyril Konst

Цитата:
Гы, детки своим родителям всегда впаривают

Детки -- это совсем отдельная категория пользователей. И, кстати, весьма неоднородна. Среди них тоже встречаются разные: одним -- Квейк погонять, другим -- Пентагон взломать. (Образно выражаясь.)


Цитата:
что компьютер им нужен для учёбы, работы и пр.

Они правы.

Цитата:
А после того, как он куплен, его используют только для игр.

У детей должно быть детство. Вдоволь развлечений для поддержания психического равновесия, но без передозировки. Если родители не смогли детям обеспечить детство -- жди инцидентов. Пинать ногами надо прежде всего их родителей. Чем лучше мамаши, которые купив телевизор используют его для просмотра телеканалов ТНТ и СТС?

Тут проблема уже социальная, а не компьютерная.


Цитата:
Ибо в глазах абсолютнейшего большинства потребителей компьютер - это всего лишь игрушка.

Уже говорили на эту тему. Массовая культура использования технических приборов в быту -- ниже плинтуса. Плюс старания Некрософта, который был кровно заинтересован в вытеснении приставок ПК с Виндоуз. Правда потом пришло понимание, что рынок приставок не убить, а производителей игр всех не купить, и выпустил свою Икс-Бокс.

В любом случае, если в каком-то городе «абсолютнейшее большинство» кидает бычки мимо урн -- это ещё не значит, что кидать бычки мимо урн -- это правильно. «Два миллиона леммингов могут ошибаться» (с)


Цитата:
Гы, вот если б для них ещё пиратские игрушки выпускали, тада да.
Ан нету

Ан бред, товарисч! Похоже Вы и за игровым рынком плохо следили. Вы не встречали на стихийных вещевых рынках туеву хучу китайских картриджей для Денди? Что такое картридж? Микросхема EEPROM. Что такое скопировать картридж? Нарезать заготовки из текстолита, вытравить дорожки, прошить EEPROM -- для подготовленного радиолюбителя это не проблема. Просто в СНГ в лихие 90-е вообще какие-то микросхемы обычному радиолюбителю было сложно достать, машинка для производства тексталитовых плат стоила столько, что легче было продовольственный ларёк на эти деньги открыть, а у китайцев все микросхемы -- по две копейки за килограмм )) Вобщем пиратских картриджей для Денди и Сеги на самом деле было навалом, просто в России было сложно и дорого организовать производство. А под конец 1990-х рынок приставок начал загибаться, хотя пиратские диски и для Панаса штамповались, и для Соньки, и для Сеги-Сатурн.

Конечно, неподготовленный Вася в домашних условиях ни диск ни картридж скопировать не мог.


Цитата:
Если б за каждую программу (игру) нужно бы было платить её реальную стоимость, ПК оставался бы глубоко узконишевым продуктом для богатых.

Жжоте. Для богатых -- яхты, тачки и ночные клубы, а не ПК. Кроме того, Линукс в 1996 году уже вполне был юзабельным, а о разных Фотошопах тогда из простых смертных никто и не помышлял. Картинки можно было смотреть с помощью SEA.EXE -- и ладно. Так что продукт был бы нишевым (каким он и должен, кстати, быть), но для несколько иной аудитории. И лучше, чтоб оно так и было, ИМХО.


Цитата:
А политики тут причём? Их бизнес никак не касается.

Не касался тогда, когда экономику преподавал Адам Смит, когда был жив. А необходимость государственного регулирования экономики убедительно доказал Джон Мейнард Кейнс в 1950-х. И в США сразу были приняты соответствующие законы. Только значение рынка вычислительных приборов правительство США уразумело не сразу -- это ведь не хлеб и не нефть, и не растительное масло. И когда Некрософт стал беспредельничать -- просто махнула рукой -- типа сами разберётесь. До тех пор, пока уже не пришлось вмешаться антимонопольному комитету.


Цитата:
А бизнес делает только то, что приносит прибыль.

Вот именно поэтому бизнес в лице государства должен быть контролируем со стороны общества. Чтобы не натворил делов, и не зарабатывал сверхприбыли «на русалках». Чтобы ни у кого не возникала мысль реконструировать оперный театр в торговый центр.


Цитата:
Выгоднее было делать компоненты и проги для PC с Windows - они и делали.

Да нифуя не выгодно. Некрософт заключал немеряно «тайных соглашений», используя завуалированный демпинг против тех, кто с ней не в альянсе, а иногда и завуалированное рейдерство. До появления WindowsNT Винду серьёзно как платформу для рабочей станции вообще никто не рассматривал. А иногда и просто могда сделать так, чтобы продукт определённой фирмы просто неработал в Виндуз -- вспомните историю с Apple QuickTime for Windows в начале 2000-х.


Цитата:
Тока Linux - это ведь для халявщиков. На них не заработаешь.

Кто умеет зарабатывать -- тот зарабатывает, кто не умеет -- скулит по форумам о каких-то «халявщиках». Лузеры умеют только стенать и жаловаться на пиратов -- это их удел.
Автор: Aq_UNDERSCOPE_0
Дата сообщения: 18.06.2008 12:41
Какая ворона тут накаркала о бэкдорах в аппаратуре?!?!

Вот, пожалуйста: статья из "Компьютерры": оказывается производство процессоров-штрейхбрехеров потребует НЕЗНАЧИТЕЛЬНОГО изменения технологического процесса. И на каком-нибудь очередном «мировом» закрытом саммите ведущих производителей могут убедить запросто это делать «в целях поддержания мировой стабильности».

Статья из "Компьютерры": http://www.computerra.ru/magazine/359583/
Доклад с конференции о malicious hardware: http://www.usenix.org/event/leet08/tech/full_papers/king
Автор: 1519760
Дата сообщения: 18.06.2008 13:23
ИМХО не выгодно
Автор: Digital Ray
Дата сообщения: 18.06.2008 13:36

Цитата:
Нужна ли России своя OS - опрос ?

конечно нужна, нахрена дарить дядюшке Билли русские школы и вузы? А силовиков и бюджетников? Я однозначно уверен -- нужно сделать на базе линуха ось и поставить её во всех некоммерческих местах... И это решит проблему софта по цене носителя...

Добавлено:
.
ведь ни в одной стране нету такого как у нас,
это-ж бред, когда 99% отдано одной оси...
ну везде это запрещено по соображениям безопасности
Автор: Cyril Konst
Дата сообщения: 19.06.2008 10:30
Digital Ray

Цитата:
Я однозначно уверен -- нужно сделать на базе линуха ось

Этих линуксов как собах нерезанных, бери и ставь. Зачем велосипед изобретать?
Автор: Aq_UNDERSCOPE_0
Дата сообщения: 20.06.2008 19:39

Цитата:
И это решит проблему софта по цене носителя...

Digital Ray, не решит. Полумерами ничего не добьёшься. Сколько трактора в колхоз не завози -- если в колхозе нет трактористов, то землю так и будут пахать на лошадях. Нужны образовательные программы и ликбез для всех желающих. Только когда количество Linux-кадров (и админов, и прикладников-программеров, и системщиков) в России станет выше критической массы, тогда процесс пойдёт.

С повышением культуры компьютер должен восприниматься всё более как инструмент, а не как потребительское устройство. А для потребителей -- игровые приставки и BareBone-PC. Для домашних непрофессиональных юзеров маленькие коробочки с люминесцентным индикатором а-ля магнитола куда больше подойдут, чем большие бежевые напичканные вентиляторами ящики.
Автор: Ironcast
Дата сообщения: 21.06.2008 04:01

Цитата:
Вот именно поэтому бизнес в лице государства должен быть контролируем со стороны общества
Наоборот, бизнес со стороны общества должен быть контролируемым со стороны государства.
Цитата:
Полумерами ничего не добьёшься. Сколько трактора в колхоз не завози -- если в колхозе нет трактористов, то землю так и будут пахать на лошадях
Пока у нас цены на энергоносители будут столько стоить, что производить просто невыгодно, а выгоднее гонять денежную массу друг другу--при советской власти это и были программистские конторы в образе разных НИИ, а теперь разные фирмы втирающие паразитические продукты типа 1с и прочее г..
Цитата:
тогда процесс пойдёт
Куда пойдёт к светлому будущему или к тому куда направлял Миша Горбачёв?


Автор: Cyril Konst
Дата сообщения: 21.06.2008 11:18
Ironcast

Цитата:
Пока у нас цены на энергоносители будут столько стоить

Цены на энергоносители определяет мировой рынок. Мы часть планеты.
Государству выгодно, когда цены высокие, много денег в бюджет.
20 лет назад цены на нефть упали и СССР тутже лопнул как шарик.
Автор: Aq_UNDERSCOPE_0
Дата сообщения: 21.06.2008 11:58

Цитата:
Наоборот, бизнес со стороны общества должен быть контролируемым со стороны государства.

Не знаю, но на Украине всё наоборот. Все «успешные предприниматели» -- это либо бывшие бандиты, либо родственники и кумовья депутатов и чиновников. А честные люди из народа откроют где-то мебельный цех в занюханом переулке промзоны -- уже щщастье. Или подвал снимут под мастерскую -- уже радость. А если ещё и СЭС и пожарники проедут мимо...


Цитата:
Куда пойдёт к светлому будущему или к тому куда направлял Миша Горбачёв?

Ironcast, пойдёт куда нужно, если никто не будет мешать. ИМХО, идеальное правительство для России на сегодня -- батальон глухонемых, которые бы молча сидели и не принимали вообще никаких законов. Не будут идиотских законов принимать -- и всё наладится. Ну ничего, Алкснис вам поможет.
Автор: Cyril Konst
Дата сообщения: 21.06.2008 20:54
Aq_UNDERSCOPE_0

Цитата:
пойдёт куда нужно, если никто не будет мешать. ИМХО, идеальное правительство для России на сегодня -- батальон глухонемых, которые бы молча сидели и не принимали вообще никаких законов. Не будут идиотских законов принимать -- и всё наладится.

Это да


Цитата:
Ну ничего, Алкснис вам поможет.

Ой! Этот глупый политикан ещё почище остальных будет. Лезет туда, куда ему не положено в силу некомпетентности. Как слон в посудной лавке.
Автор: LevT
Дата сообщения: 23.06.2008 18:06

Цитата:
Только когда количество Linux-кадров (и админов, и прикладников-программеров, и системщиков) в России станет выше критической массы, тогда процесс пойдёт.


а вот здесь опять все тот же тупик "догоняющего развития", заведомая фора Некрософту.

Сначала выбор дистрибутива - пускай заведомо не лучшего, во избежание холиворов - затем вливание в этот именно дистр госудрственного бабла, в том числе и в обучение... Ни "перегнать", ни даже "догнать" не получится, и даже цель такую ставить есть вредительство. Правильная цель - достичь удовлетворительного качества альтернативы захватившему рынок монополисту.

А для этого, как пререквизит - надо выбросить в помойку линуксячий анархизм. Иначе дело труба и одно лишь переливание из пустого в порожнее.

Добавлено:

Цитата:
С повышением культуры компьютер должен восприниматься всё более как инструмент, а не как потребительское устройство. А


окружающая реальность такова, что все разговоры о повышении культуры - лишь ширма для ее неуклонного понижения. Во всех областях, не только компутерных.


Добавлено:
Cyril Konst

Цитата:
Мы часть планеты.


вы - часть планеты? Филейная или какая? Private part? "Отучаемся говорить за всех!"



Добавлено:
Aq_UNDERSCOPE_0

Цитата:
Какая ворона тут накаркала о бэкдорах в аппаратуре?!?!


по ссылке: "Правда, для проведения подобных атак требуется фундаментально скомпрометировать компьютеры на этапе их создания или сборки. Понятно, что злоумышленнику-одиночке это не по силам. Однако вполне по силам организованной преступности, не говоря уже о государственных спецслужбах."

Я лично так и думаю, что "кто-то" очень даже в силах в силах фундаментально скомпрометировать компы госорганов РФ на этапе их создания или сборки. И этот кто-то давно фундаметально скомпрометирован сам, очень задёшево.

Задачу обеспечения государственной безопасности одними техническими мерами не решить; поставновщик ложных целей - вредитель, одно лишь разоблачение которого экономит уйму сил и средств (пускай он сам лишь хорёк, не заглядывающий дальше того, чтобы самому навариться под шумок). Лучше ничего не делать, чем вестись на подобный флейм.
Автор: LevT
Дата сообщения: 23.06.2008 20:46
и, коли уж, по поводу цен на нефть вот тут мысля:
http://rms1.livejournal.com/332719.html (там вообще-то все интересно, включая комментарии)

"решаюшим фактором в избавлении от коммунизма было срежиссированое Рейганом в начале 80-х падение цен на нефть, коего экономически неэффективная советская система не выдержала. С победой отпала и необходимость материально задабривать собственное население, и тут интересно, что для возврашения к пресоветскому статус кво с его твёрдой кастовой системой используется всё тот же механизм манипулирования цен на энергоносители, но с обратным знаком - 10 баксов за галлон при 5% федеральной ставки рефинансирования быстро создадут должную материальную стартификацию обшества и обеспечит старичкам должный отрыв от плебса"
Автор: Aq_UNDERSCOPE_0
Дата сообщения: 24.06.2008 11:09

Цитата:
Сначала выбор дистрибутива - пускай заведомо не лучшего, во избежание холиворов - затем вливание в этот именно дистр госудрственного бабла, в том числе и в обучение... Ни "перегнать", ни даже "догнать" не получится, и даже цель такую ставить есть вредительство. Правильная цель - достичь удовлетворительного качества альтернативы захватившему рынок монополисту.

Откуда такой клинический пессимизм?


Цитата:
А для этого, как пререквизит - надо выбросить в помойку линуксячий анархизм. Иначе дело труба и одно лишь переливание из пустого в порожнее.

LevT, проснитесь, для Linux уже давно существуют стандарты.


Цитата:
окружающая реальность такова, что все разговоры о повышении культуры - лишь ширма для ее неуклонного понижения. Во всех областях, не только компутерных.

Я не разговоры разговариваю, я предлагаю пути решения. Опробованные неоднократно нашими предками.


Цитата:
вы - часть планеты? Филейная или какая?

Без разницы. Речь не об этом.
Цитата:
"Отучаемся говорить за всех!"

Инопланетян на этот форум, однако, не звали.


Цитата:
И этот кто-то давно фундаметально скомпрометирован сам, очень задёшево.

Расскажите о нём поподробнее, плз.

Цитата:
и, коли уж, по поводу цен на нефть вот тут мысля:

Мысля эта далеко не нова, и многие из пишущих сюда как бы в курсе. Но за ссылку спасибо.

Добавлено:
Cyril Konst

Цитата:
Ой! Этот глупый политикан ещё почище остальных будет. Лезет туда, куда ему не положено в силу некомпетентности. Как слон в посудной лавке.

Насчёт Алксниса -- не стОит сгущать краски. Он не глуп, он скорее этакая инкарнация Никиты Хрущёва. Люди подобного пошиба ломают много дров, но при этом способны дать своим подданным свежие идеи и вернуть надежды на будущее. Главное, чтобы не получали развития маразматические идеи вроде «выращивания кукурузы в тундре» или «обучим Линукс каждого дворника».

С другой стороны, подавляющее большинство революционных проектов, меняющих историю, поначалу кажутся насмешкой над здравым смыслом. Лет 60 назад многим людям было трудно понять, зачем отправлять человека в космос. А строительство пригородной троллейбусной линии (1958-1959) по горному серпантину при тогдашнем уровне технологий вызывало вполне здоровый скепсис, зато потом опыт эксплуатации троллейбусов на тяжёлом профиле пути приезжали изучать специалисты из Германии (ФРГ) и Швейцарии. Сейчас 14 самых крупных швейцарских городов имеют троллейбус, не считая пригородных линий по горным альпийским дорогам. Пардон за оффтопик.
Автор: LevT
Дата сообщения: 24.06.2008 14:29
Aq_UNDERSCOPE_0

Цитата:
LevT, проснитесь, для Linux уже давно существуют стандарты.


1) Юзать будем консольную систему, без иксов?
2) Если нет - то какой оконный менеджер лично Вы предложите для изучения операторами в госорганах?
3) Сколько сил и средств, по Вашей оценке, потребуется на борьбу с альтернативно ориентированными линуксоидами? (То есть по большому счету с единомышленниками)

Имо: cтандарт в данном случае не имеет права быть менее определенным, чем винда. Висту вон пипл приучается хавать со скрипом... а за линуксом не будет стоять ни сравнимого количества ресурсов, ни авторитета такой империи, как CCCР или M$...


Добавлено:

Цитата:
Инопланетян на этот форум, однако, не звали.


СССР был именно что "другой планетой" - и этому обязан всеми своими успехами, которые закончились именно тогда, когда он принял и усвоил вражескую риторику "общечеловеческого дома", озаботился "удовлетворением возрастающих потребностей населения" и ублажением "мирового сообщества".

К слову, вот тут рядом предположение о механизме этой перемены: http://rms1.livejournal.com/333569.html

Проект без менеджмента - любимая утопия русских индивидуалистов. Которую надо бы выжигать в себе калёным железом... да хоть бы гулагом! Лукавым советчикам наши слабые места известны лучше, чем нам самим. "Падающего подтолкни".
Автор: Booklet
Дата сообщения: 24.06.2008 18:07
Дык речь-то опять про *nix-разновидность или всё ещё про "свою ОС"?
Автор: LevT
Дата сообщения: 24.06.2008 20:35
Booklet
кому как, а мне лично очевидно, что начинать следует с развитого дистра линукса (технически рассуждая, более-менее любого), ВЫРЕЗАВ оттуда максимум линуксячих "альтернативных способов" делать одно и то же.
Наверняка выбор будет неоптимален; главное его сделать, а дальше закачивать в него ресурсы, делая стандартом де-факто.

И пока эта ось не займет прочное второе место - всех анархистов за критику и самодеятельность знакомить с "гулагом". Исключение - для "стахановцев", перевыполнивших норму в 25 раз за счет мобилизации внутренних ресурсов организма. Победителей потому что не судят.
Автор: Aq_UNDERSCOPE_0
Дата сообщения: 25.06.2008 01:24

Цитата:
1) Юзать будем консольную систему, без иксов?

Не впадайте в крайности.

Цитата:
2) Если нет - то какой оконный менеджер лично Вы предложите для изучения операторами в госорганах?

Этот вопрос решает победитель конкретного тендера для конкретного органа. Если оператор увольняется из одного органа и поступает на работу в другой, то он в любом случае тратит время на изучение, как и что работает на новом месте. А изучить тонкие настройки другого оконного менеджера -- максимум плюс один день работы. Если вообще это когда-нибудь понадобится, потому как в грамотно сконфигурированном дистрибутиве всё настраивается очень легко и интуитивно, а для остального есть техподдержка.

Цитата:
3) Сколько сил и средств, по Вашей оценке, потребуется на борьбу с альтернативно ориентированными линуксоидами?

Один звонок в облпсихдиспансер для тех, кто задаёт подобные этому вопросы. Холиварщиков и прочих борцунов следует изолировать.

Цитата:
Имо: cтандарт в данном случае не имеет права быть менее определенным, чем винда.

Позвольте угадаю: «стандарт» заключается в том, как себя приложение прописывает в десктопную менюшку и на рабочий стол. И софт для финансовой отчётности и прочей лабуды нужно создать таким, чтобы он вставал правильно в разные дистрибутивы (по факту -- разные ОС). Любой менеджер пакетов, будь то rpm или dpkg, позволяет включать скрипты post-install. Можно поддержать всех российских производителей плюс, может быть, Убунту, и засунуть в post-install скрипты для четырёх дистрибутивов -- работы для опытного программиста максимум на три дня.

Цитата:
Висту вон пипл приучается хавать со скрипом...

Проблемы индейцев шерифа не е....т.

Цитата:
а за линуксом не будет стоять ни сравнимого количества ресурсов, ни авторитета такой империи, как CCCР или M$...

А Китай -- чем не империя? Да и Евросоюз двигается понемногу.

Цитата:
СССР был именно что "другой планетой" - и этому обязан всеми своими успехами,

В экономическом плане -- был ровно до 1924 года. Позже -- не был ни при Сталине, ни при ком-либо другом. В информационном -- вот тут был, да и то не для всех и не всегда.

Цитата:
закончились именно тогда, когда он принял и усвоил вражескую риторику "общечеловеческого дома", озаботился "удовлетворением возрастающих потребностей населения" и ублажением "мирового сообщества".

Бред.
Все эти три фактора появились в разное время, а ни в какой не в момент. Неуд по истории. Ублажать мировое сообщество стали при Хрущёве, помогая всем братьям по вере строить заводы и электростанции, а некоторых, таких как Кастро, просто тупо кормили; далее -- удовлетворять потребности населения стали при позднем Брежневе, а "общечеловеческий дом" строил уже Горбачёв.

Цитата:
Проект без менеджмента - любимая утопия русских индивидуалистов.

Это да. Но обсуждение любых проектов подобного масштаба и методов их реализации -- это вообще тема не для инет-форумов. Этим занимаются в конторах соответствующие пециалисты.

Что предлагаю я -- уже писал десяток страниц назад. Разработать стандарты. Дядя Вася если разработает полностью удовлетворяющий этим стандартам дистр Линукс, и сможет организовать техподдержку (право на которую тоже должен гарантировать закон о защите прав потребителей) -- милости просим на сертификацию. Впрочем, Мелкософт в этом случае тоже может подсуетиться и выпустить версию Windows с поддержкой РусОС-стандарта. Ну что ж, пусть так, конкуренция должна быть честной.


Цитата:
Дык речь-то опять про *nix-разновидность или всё ещё про "свою ОС"?

Booklet, честно говоря, я уже и сам не знаю.


Цитата:
"Падающего подтолкни".

Не читайте Ницше на ночь -- это вредно для психики.


Цитата:
кому как, а мне лично очевидно, что начинать следует с развитого дистра линукса (технически рассуждая, более-менее любого), ВЫРЕЗАВ оттуда максимум линуксячих "альтернативных способов" делать одно и то же.
Наверняка выбор будет неоптимален; главное его сделать, а дальше закачивать в него ресурсы, делая стандартом де-факто.

И пока эта ось не займет прочное второе место - всех анархистов за критику и самодеятельность знакомить с "гулагом". Исключение - для "стахановцев", перевыполнивших норму в 25 раз за счет мобилизации внутренних ресурсов организма. Победителей потому что не судят.

LevT, подобные методы были актуальны в Средние Века, и тогда они себя оправдывали. Но сейчас, понимаете ли, немножко иная эпоха.
Автор: LevT
Дата сообщения: 25.06.2008 07:11

Цитата:
Этот вопрос решает победитель конкретного тендера для конкретного органа.


прикиньте совокупную взяткоёмкость предложенного решения. Никаких нефтедолларов не хватит: платить будут фантиками. Положение усугубит мафия "партнёров" M$, которая тоже хочет сладко кушать и выигрывать тендеры. Плюс располагает практически неограниченным резервным фондом кросс-финансирования ("бесплатная" винда для некоммерческих, для образовательных организаций, "скидки" для госорганов и т.д.)

Ваше предложение в конечном результате неотличимо от идеологии Cyril Konst "Государству выгодно, когда цены высокие, много денег в бюджет."



1)
Цитата:
Это да. Но обсуждение любых проектов подобного масштаба и методов их реализации -- это вообще тема не для инет-форумов. Этим занимаются в конторах соответствующие пециалисты.

2)
Цитата:
Что предлагаю я -- уже писал десяток страниц назад. Разработать стандарты.


Допустим, "специалисты" из правительства Касьянова разработают стандарт. Придут "специалисты" правительства Фрадкова и его слегка реформируют, ссылаясь на новейшие указивки "мирового законодателя" или на другие столь же объективные причины... Заодно налоговую инспекцию разделят на части и подчинят наркотической полиции - или наоборот...




Цитата:
Ублажать мировое сообщество стали при Хрущёве...


это всё цветочки. а ельцинская смертоносная ягодка - конституция, где прописан приоритет "общечеловеческих" законов над государственными.



Цитата:
Проблемы индейцев шерифа не е....т.


А вот мелкомягих e....т. Только они имеют 1) политическую волю и 2) ресурсы навязать индейцам своё вИдение их проблем. А линуксоиды не имеют ни того и ни другого - и, судя по всему, не обретут никогда. До кормушки же допущены скорее всего будут - в контролируемых пределах - именно ради вышеупомянутой выгоды "государства", которое (в отличие от лошков-анархистов) способно оценить затраты на техподдержку.



Цитата:
И софт для финансовой отчётности и прочей лабуды нужно создать таким, чтобы он вставал правильно в разные дистрибутивы (по факту -- разные ОС).


Это Вы благоглупость сказали; каким будет софт - решать будете не вы, а конкретные пацаны, на основе конкретного законодательства о тендерах. Заказывали? Жрите.

Автор: spbvova
Дата сообщения: 04.07.2008 22:20
В школах будет ALTLINUX.
Автор: emergent
Дата сообщения: 15.08.2008 14:34
Нужно разрабатывать новую платформу, не используя устаревшую фон неймановскую модель
Автор: Aq_UNDERSCOPE_0
Дата сообщения: 15.08.2008 18:50

Цитата:
не используя устаревшую фон неймановскую модель

А какая -- не устаревшая? Пространство памяти может быть или единым, или физически разделяемым. Третьего -- не дано.
Автор: SmallGoD
Дата сообщения: 07.09.2008 05:14
Новая ОСь нужна. Ведь почти все современные оси обрасли мягко говоря ненужным кодом, настала необходимость вернутся к истокам и написать ВСЁ с нуля.
И только ни надо мне про UNIX, Linux - это всё прошлое.
Давайте смотреть в светлое, но туманное будущее.
И согласен с мнением что разработка нашей ОСи это задача политического характера.
Автор: ameer
Дата сообщения: 07.09.2008 18:51
А то,что делает ALTLinux чем не устраивает. В школах внедряют, глядишь и толк будет какой. Писать ось с нуля, да еще в России - это утопия.
Автор: hog
Дата сообщения: 07.09.2008 21:49
ameer

Цитата:
А то,что делает ALTLinux чем не устраивает.

Вам знакомо такое словосочетание - "освоение госзаказа"?

Цитата:
Писать ось с нуля, да еще в России - это утопия.

абсолютно...
SmallGoD

Цитата:
И согласен с мнением что разработка нашей ОСи это задача политического характера.

всё давно написали до нас: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B2%D0%B0%D1%81%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%BF%D0%B0%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%B7%D0%BC
Автор: LevT
Дата сообщения: 07.09.2008 22:14
hog
мдааа, ваши чукчи явно не писатели

http://krylov.livejournal.com/1208835.html
http://krylov.livejournal.com/718400.html
Автор: SmallGoD
Дата сообщения: 08.09.2008 00:12

Цитата:
Цитата:Писать ось с нуля, да еще в России - это утопия.


абсолютно...
SmallGoD


В наше время написать с нуля не так уж и сложно. Собрать горстку толковых парней, возможно даже дам и через лет пять должна получитса неплохая ОС, конечно при условии грамотно и точно поставленной задачи, ориентированной на будущие инновации.
Автор: LevT
Дата сообщения: 08.09.2008 06:41
SmallGoD

Здесь вам не там: манагеров с пятилетним горизонтом планирования нет, и не предвидится. И потом: вас ведь не устроит любой проект, кроме вашего собственного. Таких вот умников, которым нужны неограниченные бабки на великие дела - каждый первый. И часть из них даже имеет благие намерения что-то произвести, а не просто попилить бабло...

С точки же зрения того, кто финансами распоряжается - любыми обезличенными финансами - вкладываться в "туманное будущее" стратегия заведомо проигрышная. (Если опять же цель распорядителя отлична от тупого распила бабла.) С нуля начинать дают своим, кровиночке - и то крайне редко. "Биллу Гейтцу и Сергею Брину". Вы явно не из их числа, иначе не искали бы сочувствия форумной общественности.

Итак, разговоры об "инновациях" это декларация намерения принять участие в попиле, а не желания/умения что-то делать. Хочешь делать - делай сам. И заранее готовься к тому, что чем больше преуспеешь - тем больше желающих найдется у тебя всё отобрать или скупить за бесценок. Но и определённый плюс налицо: руки не будут опутаны критиками и проверяльщиками целевого расходования средств. Только это плюс лишь для людей дела (исчезающего меньшинства), а не для грантоедов.

А политика состоит в протекционизме своим. Как минимум - прикрыть от недружественного поглощения, в идеале - делать удачные проекты нацпроектами. Высший пилотаж - присвоение чужих проектов. И вот такой политики нет, даже в зачатке, нет даже её возможного субъекта на постсоветском пространстве.
Автор: ameer
Дата сообщения: 08.09.2008 14:13
SmallGoD

Цитата:
Собрать горстку толковых парней, возможно даже дам и через лет пять должна получитса неплохая ОС


Хм. Есть вон целый микрософт толковых парней, наличие задачи, финансирования и т.д и т.п. Работают уже гораздо больше пяти лет, однако система все еще далека от совершенства. То же самое можно сказать про Linux? финансов поменьше, зато народу побольше... Или Вы хотите потратить кучу денег (в том числе моих, ибо я тоже налогоплательщик) чтобы создать через пять лет нечто, что скорре всего будет гораздо хуже существующего? Не стоит изобретать велосипед.
Автор: volodya62
Дата сообщения: 08.09.2008 14:23
Если будет такая же как наша ЛАДА, то НЕ НАДА!!!
Автор: SHANDLE
Дата сообщения: 12.09.2008 03:46
Странно, что никто не спрашивает
"нужна ли производителям железа российская ось?" чтобы писать дрова под неё? Пока не возникнет коммерческий интерес, то никто этого делать не будет.
Нужна ли простым пользователям российская ось?" Пока нет прикладного софта под эту ось, никто не будет интересоваться ею. Да и на переобучение нужно каким то образом "вложиться"
Нужна ли программистам прикладного софта российская ось?" Опять коммерческий интерес, зачем писать то, что нельзя продать.
Если будет поставлена такая политическая задача - создать национальную операционную систему, то сначала правительству придется вбухать тонны (МЕГА тонны) денег на создание, распространение, переобучение пользователей. А затем ещё больше средств на борьбу с национальными любителями халявы.

Российская операционная система - очень привлекательная идея, но воплощение её в жизнь является очень трудоемкой, интеллектуально емкой и финансово емкой задачей. Горстке энтузиастов с ней никогда (вероятность почти 100%) не справиться.

Страницы: 12345678910111213141516171819202122232425262728293031323334

Предыдущая тема: компьютер со временем виснет


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.