» Vivaldi

Поставил.
Понаоткрывал кучу вкладок.
Ну что - стабильнее работает чем в тех же условиях Presto.
Но тот же собрат (по Хромиуму) CoolNovo работает стабильнее и шустрее. Плюс проверен на слив информации.
И что-то я массы настроек не нахожу как в Presto.
Вобщем, какой-то странный проект под флагом Opera Presto.

HelioSS
Забудьте про престо. Это блинк, и работает на нем все примерно одинаково. Кто бы какую оболочку там сверху не накрутил, в любом случае на движок это не повлияет, ничего серьезного. Максимум будет как у других, всякие настроечки, фишечки, доп функционал, интерфейсик.

Цитата:

Илья, у меня философский вопрос.

Тогда философский ответ
У нас настроение такое: мы делаем то, что нравится нам самим и нашим пользователям. Деньги - дело наживное. Будет продукт - будут деньги. Так что работаем и не паримся особо по поводу "как жыть дальше...". Отзывы на сегодняшний тестовый релиз утроили наши силы А если будет продолжаться активная поддержка пользователями - мы вместе сможем горы свернуть. Если есть продукт, который сделан с удовольствием, и есть люди, которые им пользуются с удовольствием - какое нам всем дело до того, сколько там юзеров у гигантов? В мире больше 2 млрд пользователей интернета - неужели мы не найдём свою аудиторию?


Цитата:

Новой Оперы никогда не сделать, возможности движков совсем иные.

А много ли браузеров выкатил из цеха за свою творческую жизнь Gold Member WatsonRus?

Ilya Shpankov
Если не секрет, скажите пожалуйста, сколько времени с начала разработки у вашей команды заняла подготовка этой альфы? Хотелось бы как-то ориентировать в своих надеждах

И вообще здорово было бы, если бы Вы собрали все фичи, которые затребовали пользователи, и сделали бы разбивку по этапам, что и в каком этапе будете делать. Так в Otter'е сделали. Хоть временные рамки постоянно отодвигаются, но зато хоть понятно, что пользователей дальше ждёт.

"Все фичи" - это что-то типа такого. Хотя нет, там конечно же только часть

Цитата:

Вобщем, какой-то странный проект под флагом Opera Presto.

Где Вы флаг-то увидели? Бывший совладелец делает оболочку на основе мега-движка.

Ilya Shpankov, рад, что есть возможность работать в том же русле. Очень жаль, что не над presto. Удачи Вам.

еще статья на хабре с описанием основных отличий
http://habrahabr.ru/post/248961/

Добавлено:
На отрисовку шрифтов влияет параметр
vivaldi://flags/#lcd-text-aa

у меня дал резкое улучшение

Ilya Shpankov, ОГРОМНАЯ просьба к Вам и к разработчикам:
1. Сделайте пожалуйста из коробки плавную прокрутку страниц.
2. Сделайте возможность выделение ссылки мышкой в любой её части, как всё это было в старой-доброй Опере,
3. Сделайте, пожалуйста приватную вкладку.
А то везде для этого нужно расширения качать, а хотелось бы чтобы это было встроено. Очень надеюсь, что вернутся все старые-добрые фишки, которых лично мне не хватает в Хромо-клонах.

Цитата:

Так что работаем и не паримся особо по поводу "как жыть дальше.

В прошлый раз это не очень хорошо кончилось

ExpeditorR

Цитата:

ОГРОМНАЯ просьба к Вам и к разработчикам:

Это уже было, на раннем Блинке...


Ключевая фраза:

Цитата:

что нравится нам самим

Для:

Цитата:

нашим пользователям

когда рак на горе свиснет...

Поставил этот обозреватель. Есть положительные моменты в нём, но в целом шлак.
Понравилось:
1. Смена цвета панели инструментов под цвет сайта. Реализовано красиво.
2. Возможность создания папок на быстрой вкладке.
3. Доступность и функциональность редактора закладок из быстрой вкладки.
4. Прямоугольные вкладки. Не люблю вид кладок в виде трапеции в Google Chrome.
Всё остальное изуродованный Google Chrome. В добавок к уродству не понял зачем выносить поиск в отдельную строку, когда он работает через строку адреса. Отсутствие панели закладок, которые вынесли в выдвигаемое окно сбоку просто ужасно и так же ужасно лагает если закладок очень много.
Обозреватель вообще лагает часто и жутко.

boi1eI

Цитата:

Забудьте про престо. Это блинк, и работает на нем все примерно одинаково. Кто бы какую оболочку там сверху не накрутил, в любом случае на движок это не повлияет, ничего серьезного. Максимум будет как у других, всякие настроечки, фишечки, доп функционал, интерфейсик.

В том то и дело, что равноценный аналог Престо на блинке технически создать невозможно. Можно создать клон хрома по "мотивам" старой Оперы, но не равный и, тем более, не превосходящий аналог О.
Еще есть опасения, что интерфейс на JS вполне может превратить такой насыщенный функциями браузер в "тормозиллу" (особенно по мере его усложнения).
Я конечно желаю всяческих успехов данному проекту. В конце концов, потенциально может родиться лучший из хромоклонов, частично унаследовавший идеологию настоящей Оперы. Но нужно быть реалистами и не требовать чего то из ряда вон выходящего. Старой Оперы больше не будет пока кто-нибудь не освободит ее исходники не продолжит над ними работу профессиональной командой. Но первое и второе из разряда фантастики.

Люди, вы вправду видите разницу между хромами? Гугля-Хром, Опера-Хром, Яндых-Хром, Iron-Хром, теперь уже и Firefox-полухром... Где вы там нашли десять отличий?? Зачем делать ещё один хром??? Их уже есть! Очень-очень много. Кому оно надо? Пусть Гугля резвится - оставьте ей. Напишите своё. Натянуть на готовый движок свой логотип - это не подвиг. Вот была Опера - то была Опера. А сейчас Опера - оно не Опера, оно всё тот же Хром. Кому оно надо? И зачем?

PREVED

Цитата:

Старой Оперы больше не будет пока кто-нибудь не освободит ее исходники не продолжит над ними работу профессиональной командой.

чего вдруг нужны исходники?

Использую Opera уже, кажется, больше 10 лет. Сейчас на 12.17 x64.

Мои пожелания к Vivaldi:

1. Google любит встраивать целую ОС в софт, но вы, пожалуйста, пойдите другим путём... Пусть браузер не создаёт новых процессов с ростом кол-ва вкладок. Под плагины - другое дело (как в Opera 12). Чтобы меньше потреблялось памяти и CPU. И чтобы диспетчер не засорялся.

2. 32-бит процессы начинают глючить и падают по достижении потребления 1-2 ГБ памяти. Перейдите на 64-бит по умолчанию, оставьте 32-бит как опцию для тех кто вынужден сидеть на 32-бит ОС.

3.
Цитата:

Сделайте возможность выделение ссылки мышкой в любой её части, как всё это было в старой-доброй Опере

Поддерживаю, этим пользуюсь ежедневно. Это гораздо важнее чем возможность перетаскивания мышью ссылок куда-либо (это сейчас включается вместо выделения ссылок), которая практически бесполезна. А также, если возможно - попробуйте избавиться от привычки Хрома при выделении мышкой выделять помимо текста массу пустого пространства, фреймов и рисунков. Всё равно эти вещи криво копируются в офисные приложения. Когда выделяю что-то в браузере - я хочу скопировать только текст (а вы?), к тому же без форматирования. (в Opera 12 именно так и работает)

4. Просмотр и редактирование HTML-исходника в обычном текстовом виде с возможностью применять изменения на лету (как в Opera 12). Иногда очень нужно, а когда нужно - в большинстве случаев древо CSS абсолютно ни к чему.

5. Диалог "Свойства изображения" как в Opera 12. Серьёзно, ни в одном другом браузере это нормально не реализовано. А это действительно нужно: проверять тип изображения, количество кадров, проверять качество, смотря на размер в МБ и разрешение в пикселях, проверять наличие или отсутствие мета-данных и т.д.

6. Настройка действий по клавишам мыши. Постоянно вынужден использовать сторонний софт для настройки боковых клавиш мыши. Даже Opera 12 не поддерживает. Для себя - настраиваю на них переключение вкладок Previous/Next. Кстати, в текущем билде Vivaldi попытался перенастроить эти действия на F1/F2 на клавиатуре - не работает. Перед этим, естественно, убрал эти клавиши с уже назначенных действий.

7. Редактируемые тулбары и меню. В Opera 12 у меня кнопка [+] всё ещё слева от адресной строки, а корзина - справа. В заголовке окна кроме кнопки меню и вкладок (ну и "_ [ ] X") ничего не должно быть - имхо.
Хочу встраивать запуск своих приложений и скриптов в меню правой кнопки мыши без плагинов - в Opera 12 это делается через редактирование standard_menu.ini.

Это пока только то что сразу на ум пришло.

VSHY
Цитата:

На сколько я понимаю, движок - это то, что осуществляет отрисовку.

Хромоног - это не просто движок. Это готовый фреймворк Chromium'а,
то есть фактически это Хромиум с частично отключенными функциями, частично добавленными функциями и переписанным интерфейсом.

Так что соглашусь с WatsonRus.
Цитата:

может получиться хотя бы не столь убогое как остальное

VSHY

Цитата:

Ещё просьба сделать нормальный поиск по странице.
Проблемы поиска в старой Опере - если после поиска по странице перейти на страницу, открытую на другой вкладке, то:
- панель поиска исчезает, приходится её опять открывать, что жутко неудобно! Если кому-то нужно такое поведение, как сейчас, то надо сделать настройку: скрывать панель при переходе на другую страницу или нет. Закрывать панель поиска вручную с помощью той же комбинации Ctrl+F.
- если снова открыть панель поиска, то ранее введенных туда вариантов поиска уже нет, что жутко раздражает, - приходится всё вводить заново!

Вы плохо изучали возможности "старой" Оперы. Поле поиска внутри страницы можно вынести(продублировать) на любой глобальный тулбар (единый для всех вкладок), например на отключенный по умолчанию главный тулбар(main bar) . В таком случае (если пользоваться именно этим поисковым полем) поисковая фраза НЕ будет очищаться и будет одной для ВСЕХ вкладок и окон. Можно даже создать отдельную горячую клавишу (отличающуюся от Ctrl+F) для включения главного тулбара(он же не нужен все время!) и автоматической активации в нем единого поиска (поиск одной фразы во ВСЕХ вкладках). Сам активно пользуюсь данным твиком в 12-й.

iYuzver

Цитата:

В добавок к уродству не понял зачем выносить поиск в отдельную строку, когда он работает через строку адреса.

С чего это вдруг? Отдельный поисковой бар - изначально фишка Оперы (со старых времен), которую в свое время сперли почти все другие браузеры. И, если разобраться, у отдельной поисковой панели есть свои преимущества - удобный выбор поисковиков, список своих последних поисковых запросов. А "моду" на совмещение поиска в адресном баре задал гуглхром, когда они гнались за максимальным упрощением интерфейса. В Опере эта панелька опциональная - убирается двумя кликами, и при этом совмещенный с адресной строкой поиск тоже есть!

Ilya Shpankov 03:17 28-01-2015
Цитата:

А много ли браузеров выкатил из цеха за свою творческую жизнь Gold Member WatsonRus

Я хотя бы не пытался выкатывать убогие браузеры, выдавая их за шедевры. И дело вовсе не в том, что нынешний это заготовка. Хромоперовцы тоже так говорили в начале, а в итоге так и остался убогий хромоног, уступающий даже собратьям по движку.

Kostroma2011 10:14 28-01-2015
Цитата:

Ключевая фраза:


Цитата: что нравится нам самим

Цитата:

у отдельной поисковой панели есть свои преимущества

- меня так вообще раздражает, когда строка адреса является строкой поиска. Когда в одной тарелке и суп и макароны с котлетами и компот - есть такое неприятно. Иногда бывает, набираю в строке адрес сайта, а мне в место перехода на сайт выскакивает поисковик гуглевский с результатом поиска и линком на этот сайт! Бред!

Поставил, тормозит конечно знатно. Вроде кой-какие полезные мелочи присутствуют...
Поворот картинок, "3D", "Обскура" - штуки прикольные, конечно, но практического применения им не вижу. Хотя, обскурой можно замыливать +18 саеты.))
Как и у многих - закрыл на настройках - открывается с настроек, пришлось удалять.

Цветастая дискотека панели эта, вообще не воодушевляет. ЦМУ "Светофор" какой-то. Яндекс красный, Гугол - синий, ну-ну... Если останется, то это будет главная причина отказа от перехода на Вивальди. Ну или хотя бы как в Опере пусть в конце адресной строки тусуется себе полоской.)

"Вставить и перейти" не хватает, также заметил, что колесом масштаб не регулируется и в "0" Ctrl+0 не сбрасывается. Панель закладок, без неё никуда конечно. Синхронизация нынче конечно, тоже обязательна.

Выделение ссылки/части ссылки не реализуемо на уровне движка, насколько понимаю. Также "Отключить анимацию изображениий" сделать по этой же причине не получится, имхо.

Интересует почтовый клиент на чём будет и можно ли будет импортироваться из Оперы.
А скругление краёв вкладок придало бы Оперной ламповости новому проекту.)

Буду следить и надеяться, что дела пойдут быстрее/и лучше чем у Оттера.

p.s. не смог зарегистрироваться на vivaldi.net. выслали активацию - при вводе пишет "извините". Хоть бы за что написали.))

Файлы созданные Оперой 12(.mht) не открывает или открывает коряво .....

Парни, эта хрень (Vivaldi), диверсант от гугла
лохонулся, при установке не отключил сеть...
данные, со ВСЕХ дисков/партиций, улетели в гугл...

omamont
Закусывай что-ли.

Цитата:

лохонулся, при установке не отключил сеть... данные, со ВСЕХ дисков/партиций, улетели в гугл...

А ведь спрашивал об этом тут и тут.
Вобщем, хватит. Сношу!

И ещё - я не понимаю, когда говорят о множестве настроек в хромах. Хоть 360, хоть 7, хоть jet - даже в ИЕ настроек на порядок больше, не говоря уж о старой опере или даже о том же Firefox. Это одна из причин, по которой из хрома ничего не выжать - хоть оперой ты его обзови, хоть триперой. Ну не настраиваемый оно. Не гибкий, как костыль. Ну шкурки натянуть и пару расширений воткнуть, сжимая бедную адресную строку, которая и так ещё и строка поиска... А теперь посмотрите, что со старенькой оперой сделала команда Opera AC, за счёт её гибкости. Вы когда-нибудь такой навороченный хром встречали? И не встретите. То же самое ИЕ. Надеюсь, многие помнят, как надстройка над ИЕ, называемая Махтон была сверхпопулярна? А что хром? Убрал меню, задрал вкладки под потолок, сказал, что это модно и все поверили. Я как-то лет пять назад попробовал заикнуться здесь, что это уродливо и неудобно - меня долго гнали. Так вот, неуродливо и удобно - то, что гибко настраивается. Я вот только походил по офсайтам хромоклонов, почитал описания, полюбовался скринами - ну никак не понял, чем они от гугли отличаются. "Наш браузер уникальный, потому как имеет систему автозаполнения форм!" - ??! Вот и сабж будет таким же "уникальным". Будет. По определению будет. А определение - хром. Вот что его определяет. И никаких шагов влево-вправо не получится. Поэтому хватит людям мозги загаживать - если умеете - то напишите свой браузер. Если нет - не надо плодить очередного хрома, уникально отказавшегося от панели закладок, но зато умеющего (вы не поверите!) переводить страницы. Тошно уже от них.

Цитата:

данные, со ВСЕХ дисков/партиций, улетели в гугл...

Выкачались что ли?

Ну давай, Вивальди, не подведи и верни нам старую добрую Оперу! На тебя вся надежда.

Цитата:

Поэтому хватит людям мозги загаживать - если умеете - то напишите свой браузер. Если нет - не надо плодить очередного хрома, уникально отказавшегося от панели закладок, но зато умеющего (вы не поверите!) переводить страницы. Тошно уже от них.

Таки да... Согласен!

AnTul

Цитата:

если умеете - то напишите свой браузер.

вы знаете что это такое "написать свой браузер". Я правильно понял, что Вы имеете ввиду свой двжиок и графическую составляющую? Сейчас себе такую роскошь может позволить разве что Microsoft или Apple.

Написать с нуля(!) свой браузер, да чтобы на собственном(!) движке.... Как вы себе это представляете? Это задачка едва ли не сложнее написания своей ОС!
Opera Software (с прежним руководством и в старом составе) начали делать свой собственный движок еще в лохматых 90-х. Потом, конечно, они его переписывали в т.ч. меняя кардинальным образом. Но к тому, что стала представлять из себя Опера 11 (в пик развития браузера) разработчики шли годами. Для достижения конечного результата были затрачены тысячи и тысячи человеко часов, сколочена команда из тщательно отобранных профессионалов в области, бесчисленные миллионы у.е. вложены в разработку.
В сегодняшних условиях, у Тэтчера в Vivaldi пятнадцать человек команды и, по всей видимости, довольно скромные финансовые возможности. А каком новом браузере вообще может идти речь? На голом энтузиазме далеко не уедешь. Случись чудо, если бы исходники Presto каким-то образом достались бы Vivaldi - ничего бы не изменилось. Ведь поддерживать и развивать программные продукты подобного уровня под силу только крупным компаниям с мощными активами и финансовыми ресурсами.