Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Программы»

» Vivaldi

Автор: Netw0rk
Дата сообщения: 09.05.2015 09:48
zybex15
Как будет готово. Не?
Автор: MaxPeacecity
Дата сообщения: 11.05.2015 21:07
Очередной билд уже доступен.
Пытались переключение табов ускорить. Походу только пытались.
А еще наконец добавили опцию в каком виде стартовать. Ну хоть этим разродились - я видел многие просили.
Автор: Ilya Shpankov
Дата сообщения: 12.05.2015 03:56
Вышла очередная сборка Vivaldi 1.0.174.8.

Подробности на русском здесь.


По поводу сборки статистики. Мы собираем ровно ту информацию, которую любой браузер предоставляет любому серверу или сайту. Именно на основании этих данных и собирается статистика посещений. Всё, что мы сделали - указали браузеру отсылать эти данные на наш сервер ежедневно.
Автор: mig73
Дата сообщения: 12.05.2015 05:33
Ilya Shpankov
А если я например нехочу ничего и никуда отсылать, что мне делать? И где "Вставить и перейти"? Чувствую себя Вовочкой, которому пообещали шоколадку и не дали...
Автор: HF
Дата сообщения: 12.05.2015 10:26
Ilya Shpankov
Цитата:
Подробности на русском здесь.

Не обижайтесь, но там нет подробностей на русском.

А ещё как были чёрные квадраты в Speed Dial так и остались из билда в билд.
Автор: thejustsoul
Дата сообщения: 12.05.2015 10:43

Цитата:
В частности, сегодняшняя версия предлагает вам возможность указать, что должно появиться в браузере при очередном запуске: или набор вкладок, с которым браузер закрывался в прошлый раз, или указанная вами домашняя страница, или просто Экспресс-панель

Неужели

Заторможенный интерфейс остался (чуть-чуть быстрее стало переключение вкладок, но все равно медленно), боковая панель все еще глючит. Плюс теперь не работают настройки (в плане нажатий там "разделов") нет анимации и перехода в этот раздел, работает только прокрутка.

Сделайте что-то с верхней панелью (там где вкладки), ее невозможно двигать мышкой (чтобы например развернуть на весь экран), и если использовать системное оформление окон, смотрится все не очень хорошо (писал уже ранее).

P.S. скажите по какому адресу отправляется ваша "обезличенная" статистика, заблочу в фаерволе, пока не будет возможности отключить ее в самом браузере.
Автор: NiKoL
Дата сообщения: 12.05.2015 10:46
В Настройках работает только Показать все, остальные закладки не кликабельны. Win7x64, Vivaldi 64Bit.
P.S. И заголовка системного окна так и нет.
Автор: Ilya Shpankov
Дата сообщения: 12.05.2015 11:12

Цитата:
А если я например нехочу ничего и никуда отсылать, что мне делать? И где "Вставить и перейти"? Чувствую себя Вовочкой, которому пообещали шоколадку и не дали...


Отправка статистики пока неотключаема - но идёт обсуждение этой возможности. При этом, повторю, всё, что отсылается, ваш браузер и так передаёт любому серверу или любому сайту, который вы посещаете. Фактически передаются только данные UAString.

Опция "Вставить и перейти" на данный момент находится в меню "Правка"->"Вставить и перейти", а также по комбинации клавиш Ctrl+Shift+V

Добавлено:

Цитата:
Не обижайтесь, но там нет подробностей на русском.   А ещё как были чёрные квадраты в Speed Dial так и остались из билда в билд.


А на каком там языке?

Что за чёрные квадраты? На чистой установке проверяли?

Добавлено:

Цитата:
В Настройках работает только Показать все, остальные закладки не кликабельны. Win7x64, Vivaldi 64Bit. P.S. И заголовка системного окна так и нет.


Про настройки - в курсе, исправим.

Заголовок окна не отображается в Windows. Тоже исправим.
Автор: HF
Дата сообщения: 12.05.2015 11:50
Ilya Shpankov
Цитата:
А на каком там языке?
Подробности - это подробности тех исправлений и изменений, которые списком даются. А этот начальный Пролог про то металл течёт рекой, кузни плавятся от работы, уже пролистываю без прочтения.
Как раз интересно понять что именно подразумевалось под тем что написано. Вот например из свежего "Log screen-resolution in user stats". Что за юзер.статистика, что за лог экрана... Да и я имел ввиду, что если уж руссифицированная страница новости, то и всё надо переводить. А на английском можно тоже самое читать на основной странице.

И вот ещё сделали в настройках "Disable search in urlfield". Это как-то отностится к "Localized search" ? Если нет, то что это значит на деле. Включил/выключил, в адресной строке не заметил разницы при вводе и работе.



Цитата:
Что за чёрные квадраты? На чистой установке проверяли?

Чистая установка с удалением профайла? Это не вариант.
Есть кнопка "Reload" но она ничего нового не загружает.
Была же уже такая беда, вроде исправили, стало обновляться. Сейчас снова всё поломалось.

Windows 8.1 x64
Автор: adasiko
Дата сообщения: 12.05.2015 17:15

Цитата:
"Log screen-resolution in user stats"

запись разрешения экрана (две цифры такие, высота и ширина) в пользовательскую статистику
Автор: unreal666
Дата сообщения: 12.05.2015 17:21

Цитата:
две цифры такие

два числа
Автор: MaxPeacecity
Дата сообщения: 12.05.2015 18:27
Ilya Shpankov

Цитата:
По поводу сборки статистики. Мы собираем ровно ту информацию, которую любой браузер предоставляет любому серверу или сайту. Именно на основании этих данных и собирается статистика посещений. Всё, что мы сделали - указали браузеру отсылать эти данные на наш сервер ежедневно.


Цитата:
Отправка статистики пока неотключаема - но идёт обсуждение этой возможности. При этом, повторю, всё, что отсылается, ваш браузер и так передаёт любому серверу или любому сайту, который вы посещаете. Фактически передаются только данные UAString.

Илья, был же ведь уже срач в хропере на точно такую же тему. В итоге общественность успокоилось только с введением там опции для отключения отсылки статистики (и даже опцией отключения отсылки багрепортов). У вас там в вивальди тим принципиальная позиция наступить на все те же самые грабли, на которые уже наступили ваши бывшие коллеги, или всё-таки по умному можно - учась на чужих ошибках?

Люди не хотят отсылать статистику - сделайте так, чтобы была опция. Пусть не отсылают. И ваши утверждения по поводу "Фактически передаются только данные UAString" с учётом закрытых сорсов никак не проверить. А значит и верить вам никто не должен. Вы же понимаете, что если бы вы там собирали наши пароли от интернет-банкингов, вы бы всё равно тут писали что "собирается только обезличенная статистика про версию и больше ничего"? Ну то есть правду бы в такой ситуации всё равно никто не сказал. А значит и верить одним только словам у людей нет НИКАКИХ причин.

На старте было много пафосных слов про "браузер который контролируется пользователем, а не наоборот" и "мы будем прислушиваться к вашим запросом", а на деле всё как у всех остальных и поведение ничем не лучше гугла. Нехорошо так делать. Не надо людям говорить и обещать одно, а потом это не выполнять. Люди страсть как этого не любят. Вы хотите повторить "мегаподвиг" Opera ASA с обещалкой "мы все изменения сделаем под капотом"? Не мне вам рассказывать во что вылилось несдержание этой обещалки. Не повторяйте таких ошибок, если хотите чтобы вивальди использовал хоть кто-то, вне офиса вашей компании.
Автор: mig73
Дата сообщения: 12.05.2015 18:47
Абсолютно согласен с MaxPeacecity. Ёмкий пост, самому лень писать было.
Автор: Xyui
Дата сообщения: 16.05.2015 14:18
MaxPeacecity
+100!
Автор: Ilya Shpankov
Дата сообщения: 18.05.2015 18:28
Понятно, что в свете последних скандалов со сбором пользовательских данных рефлексия идёт повышенная, но надо же и какую-то меру знать, мне кажется. Все те данные, что мы собираем, собирают абсолютно все сайты, которые посещают пользователи. И даже не ежедневно, а при каждом заходе на сайт. Никто ведь не возмущается по этому поводу? А нам эта инфа нужна, чтобы понимать, что нужно допиливать в первую очередь.
Автор: WildGoblin
Дата сообщения: 18.05.2015 18:32
Ilya Shpankov

Цитата:
Все те данные, что мы собираем, собирают абсолютно все сайты, которые посещают пользователи.
Какие ваши доказательства!

P.S. Интересный у вас блог в ЖЖ! (и комментарии развёрнутые про Байконур понравились - где-то читал их )
Автор: papanja84
Дата сообщения: 18.05.2015 18:50
Теперь вы можете определить список страниц.... Продвижение сильнейшее. Думаю ближайший год можно не заглядывать
Автор: HF
Дата сообщения: 18.05.2015 19:28
Вышла новая версия. Ничего нового. Но стал ооочень быстро страницы загружать.

И ещё, расскажите, может быть я чего-то не понимаю. Во всех браузерах есть Favorites (Избранное), "Bookmarks" (Закладки) и есть "Speed Dial" (главное меню с плитками). Если я правильно понимаю - у Вивальди нет Bookmarks. Потому что он или предлагает в панель запихнуть весь мой гиганский список избранного или показывает тот же Speed Dial в который я и так могу попасть. Или я чего-то не пойму в настройках или так и есть?
Автор: thejustsoul
Дата сообщения: 18.05.2015 20:13
Сделайте отключаемой и собирайте инфу сколько надо с тех, кто специально это включил. Не надо говорить про все сайты. На этот случай есть uBlock, который бьет по рукам скриптам статистики и прочему мусору. А чтобы знать как развивать и что допиливать в браузере, можно без этой "инфы" кмк. Главное почаще запускать его разработчикам и тестерам (если они есть), и не только на своих маках.
И да, пользуйтесь сами тем что создаете и только тогда сможете сделать качественный браузер.
Автор: MAX63ru
Дата сообщения: 18.05.2015 20:49

Цитата:
Вышла новая версия. Ничего нового. Но стал ооочень быстро страницы загружать.

Snapshot 1.0.178.2
https://vivaldi.net/en-US/blogs/teamblog/item/30-snapshot-1-0-178-2-with-more-settings
Автор: TILK
Дата сообщения: 18.05.2015 20:56
Ну вот. ничего нового, как выразился коллега чуть выше, в билде "1.0.174.8-1", означает буквально следующее:

Цитата:
One of the popular requests we have focused a bit on in this build is Startup settings. You now have 3 options for startup: Continue from last time, start with Homepage and start with Speed Dial. More option will be added later in coming builds.

Вот так вот...
а в "1.0.178.2"
Цитата:
You can now define a list of pages to start with.
что ещё круче.
Теперь осталось починить вкладки сбоку...
Автор: MaxPeacecity
Дата сообщения: 18.05.2015 21:59
Ilya Shpankov

Цитата:
Понятно, что в свете последних скандалов со сбором пользовательских данных рефлексия идёт повышенная, но надо же и какую-то меру знать, мне кажется.

Наша паранойя - это наше личное дело. Тем более, как показали последние скандалы, это совсем не паранойя.


Цитата:
Все те данные, что мы собираем, собирают абсолютно все сайты, которые посещают пользователи.

Чем это подтверждается, кроме ваших слов? Правильно, ничем. И исходники закрыты - не проверить.
Давайте мы прекратим делать такие голословные недоказуемые утверждения.


Цитата:
И даже не ежедневно, а при каждом заходе на сайт. Никто ведь не возмущается по этому поводу?

Допустим в моём текущем браузере я могу изменить UA-string. А в вашем не могу. А даже если и смогу в будущем, себе вы слать будете не изменённый. Уже существенные отличия от информации отдаваемой "каждому сайту".
Вообще мы с вами ведём совершенно бредовый диалог. Вы предлагаете верить вам на слово и искренне возмущаетесь, что тут этого делать не хотят. Нет, ну серьезно, вы на Оби-Вана Кеноби с его "это не те дроиды, которых вы ищете" совершенно не тянете. Люди доверяют фактам и тому, что могут сами проверить или контролировать.
Хотите собирать статистику? Собирайте. С тех, кто вам её готов отдавать. А для тех, кто не готов - опцию отключения. В опере ASA это со скандалом, но дошло. До вас на чужом примере - не дошло. Жаль.


Цитата:
А нам эта инфа нужна, чтобы понимать, что нужно допиливать в первую очередь.

В первую очередь вам нужно допиливать то, что у вас больше всего просят пользователи. И стандартные функции, которые есть у всех браузеров. Начните хотя бы с приватного режима, про который вам талдычат уже три месяца. И, поскольку этого у вас еще нет ВООБЩЕ, то по статистике определить этого не выйдет. И с официальной поддержки расширений.
Вот мне например нужна опция Plugins-on-Demand. Но я ей в вашем поделии не пользуюсь. В опере престо пользуюсь, в фоксе пользуюсь, в новой опере пользуюсь, а вот в вивальди не пользуюсь. Потому, что отключать картинки мне не подходит. Какие выводы вы сделаете из статистики? Что опцией никто не пользуется? А я бы хотел видеть вывод: "а давайте сделаем наконец по нормальному - раздельно. Ведь не всем же хочется выключать картинки или грузить только кешевые, чтобы флешбаннеры и ютубик не запускались сами".

Илья, вообще, это дело со сбором статистике очень напомнило мне оперу с "наша статистика показала, что только 3% пользователей используют закладки. Потому мы решили - закладки не нужны. Потому мы их убрали." После такого, желание отключить статистику у нас - пользователей - резко возрастает. Хочется верить, что с вивальди будет по другому.
Вообще, пока всё идёт довольно уныло. Был яркий старт с красивыми обещаниями, но дальше какое-то сплошное болото. Через неделю будет уже 4 месяца с первого публичного релиза, а вы нам тут анонсируете суперфичу - "слежку за пользователями".
Поверьте без всякой статистики - это немного не то, что мы ожидали (хотя это тоже было ожидаемо, но думаю вы поняли, о чем речь).

Вобщем удачи вам, а я лично подожду пока у вас там поумнеют. А пока и конкурентами попользуюсь - там и интерфейс не лагает и опции нужные уже есть. Загляну в вивальди блог через недельку. Отдам вам там "статистику, которую я оставляю любому сайту" от другого (не вашего) браузера. Собирайте.
Автор: Ilya Shpankov
Дата сообщения: 18.05.2015 22:15
Вышла новая сборка браузера Vivaldi 1.0.178.2.
Подробности на русском здесь.
Автор: howhat
Дата сообщения: 18.05.2015 22:32
Ilya Shpankov, может вы в курсе, будет ли в Vivaldi когда-нить (через год или два-три) добавлена функция "Подогнать по ширине" с функционалом, аналогичным тому, что в старой "Opera"? Или это принципиально нереализуемо?
Остальное для меня второстепенно. ))
Автор: Rombus
Дата сообщения: 18.05.2015 23:10

Цитата:
Вышла новая сборка браузера Vivaldi 1.0.178.2.

У меня не переключаются вкладки настроек на этой сборке
Автор: Nest
Дата сообщения: 18.05.2015 23:18

Цитата:
У меня не переключаются вкладки настроек на этой сборке

Да уж, косячок-с...
Автор: Ilya Shpankov
Дата сообщения: 18.05.2015 23:46

Цитата:
Люди не хотят отсылать статистику - сделайте так, чтобы была опция.


Цитата:
Какие ваши доказательства!


Цитата:
Сделайте отключаемой и собирайте инфу сколько надо с тех, кто специально это включил


Цитата:
После такого, желание отключить статистику у нас - пользователей - резко возрастает.


На самом деле опция есть изначально - достаточно включить опцию "Do Not Track" в настройках. Я же говорю, что мы собираем только те же самые данные, что и все остальные сайты.


Цитата:
у Вивальди нет Bookmarks.

Закладки есть и были всегда. Экспресс-панель - это одна из папок закладок.
Автор: Asilus
Дата сообщения: 19.05.2015 00:50
Ilya Shpankov
А возможность выбора папки кэша есть у вашего браузера? Некоторые команды использующие Хромиум уже реализовали сей момент (Макстон, Слимджет, 7стар) будет такое в Вивальди? Хотелось бы начать им пользоваться.
Автор: Stranger
Дата сообщения: 19.05.2015 01:39

Цитата:
что ещё круче. Теперь осталось починить вкладки сбоку...


Они сделали как в Maxthon. А круче было бы, если бы они позволяли сохранять сессии как Опера на Presto.

Кстати, кто-нибудь из браузеров умеет?
Автор: thejustsoul
Дата сообщения: 19.05.2015 02:35
Asilus
Хромовские параметры подходят, vivaldi.exe --disk-cache-dir="D:\Temp\Cache" --disk-cache-size=размер_кеша_в_байтах

Страницы: 123456789101112131415161718192021222324252627282930313233343536373839404142434445464748495051525354555657585960616263646566676869707172737475767778798081828384858687888990919293949596979899100101102103104105106107108109110111112113114115116117118119120121122123124

Предыдущая тема: Torrent?


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.