» Vivaldi

О новой сборке на русском:
Vivaldi 1.0.190.2

evg73
WatsonRus
Цитата:

Цитата:
В версии 1.0.190.2 появился пункт Меню-Правка-Paste and Go... и он работает

У-у-у... ну все, теперь половина операманов довольна будет... больше ничего им и не нужно.

Зрада! В адресной строке Paste and Go не появилась. Вас обманули.

amr_now

Цитата:

В адресной строке Paste and Go не появилась. Вас обманули.

В том-то и дело, какое еще меню Меню-Правка-Paste and Go... Это слишком сложно и не нужно. Кинули

mig73
Они этот изврат в K-Meleon 75 подсмотрели.
Вот почему самое плохое перенимается быстрее, чем хорошее?

Цитата:

В адресной строке Paste and Go не появилась. Вас обманули.

Обманули - если бы обещали сделать к этой сборке и не сделали.

Пока данная функция в работе. Насколько я понимаю, разработчики планируют сделать интеллектуальный выбор: если в буфере обмена просто текст - в контекстном меню будет отображаться пункт "Вставить и найти" (ну, или что-то типа этого), а если в буфере ссылка - будет пункт "Вставить и перейти".

Ilya Shpankov

Цитата:

интеллектуальный выбор

Вот-вот, это тогда будет замечательно. В сегодняшней опере так и есть. И нормальный портативный режим бы еще, а то весь реестр в Vivaldi после Install standalone.

Ilya Shpankov
mig73
Уважаемые, вообще-то "Вставить и перейти" и "Вставить и найти" это одно и то же. Омнибокс с самого начала отличал существующий адрес от несуществующего.

Цитата:

Теперь вы можете выбирать или назначать как цвет фона окна браузера, так и картинку, его заменяющую. Дополнительно появилось нечто вроде цветовых схем - вы можете выбрать тёмное или светлое оформление элементов стартовой страницы, чтобы они отображались комфортно с выбранной вами картинкой или фоном.

(с)Ilya Shpankov

Ну хоть что-то. Верной дорогой идёте, товарищи! Но... медленно.)

Цитата:

Уважаемые, вообще-то "Вставить и перейти" и "Вставить и найти" это одно и то же. Омнибокс с самого начала отличал существующий адрес от несуществующего.

Я почитал переписку подробнее - да, я неправильно понял обсуждение. Как раз планируется убрать "Вставить как обычный текст" вообще, оставив "Вставить и перейти". В общем, с этим работают.

Ilya Shpankov
Спасибо за полосу прокрутки на странице настроек (vivaldi://settings/page/), но с ней связано парочка багов
1. Если открыть страницу настроек и переключится на другую вкладку, без разницы то ли это внутренние страницы браузера то ли обычная веб страница вместо содержимого отображается однородный фон. Фон исчезает только если переключится между др. вкладками (не вкладкой настроек)
2. Баг с отображением адреса в адресной строке после переключения между страницей настроек и др. вкладками

Цитата:

Это очередной хромообразный клон, который никогда не будет похож на Оперу Престо.

Но юзерам нужны фичи Опера 12, и если они со временем добавят все такие фичи в боковой панели и т.п., то чем он будет по юзабилити отличаться от Престо? У них нет сейчас денег на свой движок, и может это никому и не нужно.

arnyc
Дело в том, что многое можно было реализовать только на presto.

Добавлено:
А хромиум самая нерасширяемая основа для браузера.

Знаете, когда основатель Оперы John ушёл из фирмы и открыл новый сайт, он перенёс туда всю базу юзеров форума. Туда же затесался и Ховард - бывший мод на сайте Опера, который - не поверите - продолжил на сайте Джона рекламить уже новую Оперу, из которой поперли Джона!!!

Я ему внятно намекнул, что совесть потерял давно и прочно, и что ему там стыдно появляться да ещё с такой бурдой, и без Джона не было бы у них ни фирмы, ни дохода, ни международных заказов, и что юзеры потеряли удобный инструмент. Он стал пыхтеть что "это не он решал" и похоже убрался, не знаю как сейчас, а вскоре они закрыли главный форум, там были лишь запросы "верните старую Оперу". Вот такие моменты видать и подвигнули Джона найти средства и снова впрок оплачивать целую команду в таком неподъёмном сегменте без копейки дохода и неизвестно как долго. Так что он молодец, и с его находчивостью уверен, Вивальди наберёт фичи, аудиторию и найдёт свою нишу. Но свой движок они ещё долго или вообще не потянут, найдут возможности расширить Blink, что и раньше с успехом делали.

arnyc
Суждения оторваны от реальности. Вы случаем не из параллельной вселенной?
И Опера и Вивальди ОБА хромоклоны. Опера менее глючная, так что "рекламить уже новую Оперу" - не хуже, чем рекламить Вивальди.


Цитата:

подвигнули Джона найти средства и снова впрок оплачивать целую команду в таком неподъёмном сегменте без копейки дохода и неизвестно как долго.

Шедевр фэнтези.


Цитата:

там были лишь запросы "верните старую Оперу"

Всё, поезд ушел. Старые фичи уже даже бывшим разработчикам не нужны, что на ветке развития хрома - Оперы, что на ветке Вивальди.

По существу:
Модуль сборки системы меню в виде конструктора из подменю с системой команд сделать можно было, но никто из прежних разработчиков не захотел.
Модуль сборки системы панелей с кнопками в виде конструктора с системой команд сделать можно было, но никто из прежних разработчиков не захотел.
Модуль сборки системы горячих клавиш в виде конструктора с системой команд сделать можно было, но никто из прежних разработчиков не захотел.
Модуль сборки системы жестов мыши в виде конструктора с системой команд сделать можно было, но никто из прежних разработчиков не захотел.

Я прекрасно понимаю, что прежняя система команд и была полумертвая и не совместима с JavaScript. Но никто сейчас не мешал сделать систему команд подобной системе команд в Firefox.
А то что сейчас модно хранить данные в SQLite - это даже круче, чем в старой Опере.

Цитата:

Старые фичи уже даже бывшим разработчикам не нужны, что на ветке развития хрома - Оперы, что на ветке Вивальди.

В итоге новая Опера в обоих вариантах не нужна пользователям. Странно, что разработчики этого не понимают. А если понимают, зачем тогда выпускают новые версии?

Кстати, кто-нибудь может сказать, чем любая из Опер лучше Яндекс.Браузера? Мне он показался самым развитым из клонов. Хотя, всё равно не пользуюсь. Хром это диагноз.

Stranger

Цитата:

зачем тогда выпускают новые версии?

Зарплату плотють - потому и делают видимость прогресса!
Чем дольше прогресс - тем больше денюшек!

amr_now

Я вас помню из Operafan от Mongoose. Мне кажется, вы не в меру категоричны, и крайне мало знаете о возне вокруг Оперы. Почитайте о планах самого Джона на его сайте, он вообще хотел сначала сайт знакомств делать из-за ограничивающих условий контракта с Оперой. Кроме того, в Опере основную роль играют главные акционеры, так что слова типа "разрабы не захотели" как раз и оторваны от реалий. Джон сделал владельцам фирмы серию портабельных контрактов, и они его выперли из собственной фирмы а'ля Steve Jobs из Apple под соусом смены движка, что для Джона выхолащивало суть браузера. Разрабов никто не спрашивал, ROI и дивиденты были главными факторами. Для Джона это другие факторы, он много лет двигал Оперу на малом бюджете, хотя деньги никто не отменял, но пока они ему плохо светят с Vivaldi, будем надеяться, зато он хорошо знает что нужно юзерам и заказчикам из мобильного бизнеса, и будет туда двигаться. А десктопная версия по-прежнему будет тестовой базой.

А Оперой 12 и сейчас многие пользуются, вроде она лучше стала работать чем пару лет назад, больше сайтов открывает, некоторые обновления все же были под давлением юзеров. Думаю и аудитория у неё до сих пор больше, чем у текущего релиза.

Насчёт того, что старые фичи не нужны - это абсурд. Вы путаете интерес к пользовательским фичам со способами их реализации на разных движках и платформах. На ПК народ по-прежнему активно предпочитает гибкую конфигурацию, сессии и совмещённый маил-клиент, хотя всякие рюшки наверное большинству не нужны. А как обеспечить фичи архитектурно и программно - это юзеров мало волнует, хотя программистам это конечно интересно. Очевидно, новый движок требует новый код для всех фич, но вам бы надо почитать о вкладе разрабов Оперы в развитие движка Хрома.

А если подходить строже к вашим отзывам, то такие перлы как "шедевр фантази" принято сопровождать какими-то доказательствами, к примеру о текущих источниках финансирования проекта, конкретных побудительных мотивах и коммерческих планах в отношение Вивальди. А вы что предложили - перечитайте ваш пост - дырку от бублика в обоснование своей "мудрости"?

Цитата:

А Оперой 12 и сейчас многие пользуются, вроде она лучше стала работать чем пару лет назад, больше сайтов открывает

Меньше. Потихоньку криворукие веб-дизайнеры забивают болт на поддержку Оперы. Иногда сайты вообще не открываются. Иногда открываются, но их колбасит по полной (например, вся кириллица отображается в виде прямоугольников с диагоналями и прочие забобоны).
Из крупных сайтов, где Опера 12 работает уже кое-как - тот же Ютуб, Стим

Ilya Shpankov
Озвучьте, пожалуйста, планы по поводу расширения и синхронизации. Планируется ли стандартная установка расширений из магазина Хрома и вся синхронизация с гугл-аккаунтом? Или будет очередной велосипед и очередной свой магазин со своими расширениями (по типу нынешней Оперы) ?

LonerDergunov 20:42 04-06-2015
Цитата:

очередной свой магазин со своими расширениями (по типу нынешней Оперы)

Он не мешает Опере ставить и расширения из гугломагазина.


Добавлено:
Но у Вивальди сейчас ни своего, ни чужого...

arnyc
Цитата:

но вам бы надо почитать о вкладе разрабов Оперы в развитие движка Хрома

Цитата:

Я ему внятно намекнул, что совесть потерял давно и прочно, и что ему там стыдно появляться да ещё с такой бурдой

Не, ну точно цэ эуропеец. Пока у Джона зрады, но перемога не за горами.

дел

amr_now

Цитата:

Не, ну точно цэ эуропеец. Пока у Джона зрады, но перемога не за горами.

Кроме глупости и нарушения Правил, сказать то и нечего. Где твои факты по существу? Давай ближе к топику.

Цитата:

1. Если открыть страницу настроек и переключится на другую вкладку, без разницы то ли это внутренние страницы браузера то ли обычная веб страница вместо содержимого отображается однородный фон. Фон исчезает только если переключится между др. вкладками (не вкладкой настроек) 2. Баг с отображением адреса в адресной строке после переключения между страницей настроек и др. вкладками

Оба подтверждаю, отправлю баг-репорты.


Цитата:

Дело в том, что многое можно было реализовать только на presto.

Я пока ни разу не слышал от разработчиков ответ "невозможно". Бывают ответы "сложно", "долго", "надо подумать".


Цитата:

Но свой движок они ещё долго или вообще не потянут

Как только появится техническая и финансовая возможность заняться своим движком - мы этим займёмся. Т.е. свой движок в планах есть.



Добавлено:

Цитата:

Озвучьте, пожалуйста, планы по поводу расширения и синхронизации. Планируется ли стандартная установка расширений из магазина Хрома и вся синхронизация с гугл-аккаунтом?

Поддержка расширений в работе, синхронизация тоже. Расширения будут поддерживаться хромовые. Синхронизация с гугл-аккаунтом - не в курсе. Вообще - навряд ли. Но уточню при случае.

Не поделитесь если не планами, то видением Vivaldi в плане устойчивого бизнеса: на каких направлениях этот браузер в перспективе может конкурировать и приносить прибыль при сегодняшнем раскладе девайсов и их софта? В чём его перспективные преимущества перед нынешней Оперой?

Ilya Shpankov

1) в Экспресс-Панели не работает щелчек средней кнопки мыши!
2) в предпросмотре вкладки открытой через щелчек СКМ нету ничего (видимо картинка закружатся, когда открываешь страницу, видимо сделано для уменьшения потребления, но не всегда полезно!)
3) на картинке в предпросмотре вкладки попадает сам предпросмотр!
4) зачем препросмотр открытой вкладки?
5) нужны границы между неактивными вкладками.
6) выпадающее меню при нажатии "V" будет переделано?
7) иконки в "корзине"

Ilya Shpankov
Цитата:

свой движок в планах есть.

Правда?
Тогда лучше забейте на Вивальди и сразу займитесь новым движком. На основе Хрома всё равно ничего путного не выйдет, имхо - только тратить впустую время и ресурсы.

xChe
Напишу свои догадки...
интерфейс Вивальди спокойно можно натянуть на почти любой веб-движок, который работает c HTML5, CSS3, JS
они же честно признаются, что движок то не трогают

Condar
Цитата:

интерфейс Вивальди спокойно можно натянуть на почти любой веб-движок, который работает c HTML5, CSS3, JS

Мне кажется, от всей этой новомодной хрени - одни тормоза.
Если уж и заморачиваться с написанием нового движка с нуля, то всё это должно работать нативно. Как было в Престо. А иначе какой смысл?

Condar
xChe
Цитата:

интерфейс Вивальди

Нужно говорить с коммунистической прямотой - надстройку Вивальди.

amr_now
Цитата:

Нужно говорить с коммунистической прямотой - надстройку

И как вот людям только не впадлу бесконечно допиливать этот грёбаный Блинк?
Это как если б в мире существовал только один производитель автомобилей, а все остальные промышляли бы покраской в полосочку, наклейкой спойлеров и установкой колхоз-ксенона. И гордо именовали бы себя творцами.