» Последовательность подключений коммутаторов

подскажите плиз что это такое и где можно посмотреть в виндах проставленны они или нет?

да и небольшой подвопрос можноли самому сделать крос обжим без соответсвующего инструмента, но с желанием и наличиен на это времени или это утопия?

Kurt
Kакие винды ?
В 98 Network -> Your adapter -> Properties -> Advanced -> Link speed & Duplex

Kurt
полудуплекс, это когда карта работает как бы в асинхронном режиме, тоесть ведется либо передача либо прием данных.
кросс можно обжать отверткой, на трезвую голову я такого не делал, вот по пьяни обжали и еще прекрасно работало! при чем обжимали не на много дольше чем клещами!!!
оффтоп:
а что за статус такой??

new yorik
1 апреля - День Независимости Мемберов

я знаю человека , который обжал rj45 при помощи молотка и железного рубля , предварительно молотком сплющенного . :-)
С другой стороны , когда у меня на клещах сломался крайний зуб и приходилось дожимать отверткой , провод работал в половине случаев . и то фигово .
Отсюда мораль - проще сходить в магазин и попросить n метров кабеля , 2 rj45 вилки и обжать крестом .

Дело в том, что у меня под виндами вот такой вот кросс обжим:
к\б,к,б\з,з,с,б\с,б\кор,кор
б\з,з,к\б,к,с,с\б,кор\б,кор

к- крассный
б - белый
з - зеленый
с - синий
кор - коричневый

(это без шуток)

Под виндами это дело работает, а вот под линуксом пока отказывается

Kurt
не знаю почему под линухом не хочет (я в нем не спец), но врообще сам принцип кабеля кроса, это перекрутка по номерам, с одной стороны как хочеш распологаеш кабеля, с другой перекручиваеш относительно первой, вообше такое всегда работает, хотя лучше делать по спецификации...

new yorik
ну так у меня и нарушено то что ты говоришь. И работает только в полудупексе

Kurt
http://www.ixbt.com/comm/lanfaq/42.html
вот тебе некоторые правильные ....
хотя у меня все работало на ура.... (хотя моджет я попал на какуюто спецификацию случайно )

Красиво нарисовано, однако при работе по 10T или 100TX обычно используется 4-парный провод 5 категории в котором задействовано 2 пары, соответственно крести 1,2 с 3,6. Что касается крещения 4,5 с 7,8 совсем не уверен. Мне казалось, что 568A <-> 568B и есть правильный кросс.

Educator
я все время тока 1<->3 2<->6 вообщето....

Kurt

Цитата:

к\б,к,б\з,з,с,б\с,б\кор,кор
б\з,з,к\б,к,с,с\б,кор\б,кор

к- крассный
б - белый
з - зеленый
с - синий
кор - коричневый

он не красный , он оранжевый .


Цитата:

Под виндами это дело работает, а вот под линуксом пока отказывается

копай линух , ибо кабелю пофиг что на нем работает , хоть полуось :-) Зуб даю . :)


Цитата:

Мне казалось, что 568A <-> 568B и есть правильный кросс.

именно так .


Цитата:

Что касается крещения 4,5 с 7,8 совсем не уверен.

совсем не надо . их можно вообще перерезать - полный дуплекс будет работать .

Zlobny_John
Я думаю 1 апреля закончилось?


Добавлено
Цитата:
к\б,к,б\з,з,с,б\с,б\кор,кор
б\з,з,к\б,к,с,с\б,кор\б,кор

к- крассный
б - белый
з - зеленый
с - синий
кор - коричневый

У меня не синий, а голубой!
Хоть и ньюбик но флейм не разводи!!! new_yorik

Вобщем так: если рассчитывать на сеть 10Мб, то сойдут и вышеперечисленные композиции (лишь бы с обоих сторон одинаково было). Однако, если претендовать на 100Мб, то тут уж стандарты не обойдешь.... придется использовать 568А или В....

Дело в том, что витая пара- чрезвычайно сложная штуковина!
Никогда не замеряли проводки? На достаточно большом сегменте заметно, что длина каждого проводка своя!
Основано все на сопротивлениях проводков. По ним проходят токи высокой частоты. Перекрученные между собой пары взаимодействуют друг с другом..... Короче физика - предмет темный

igcomp

Цитата:

Я думаю 1 апреля закончилось?

да , и три дня назад

стандартная раскладка
о/б о з/б с с/б з к/б к

раскладка с другого конца кросса
з/б з о/б с с/б о к/б к

это связано с тем , что используются только провода 1,2 и 3,6 . Соответственно , если соединяются два устройства напрямую то приёмная пара меняется с передающей , то есть 12 меняется с 36 (один на три , 2 на шесть)

TILK

Цитата:

Короче физика - предмет темный

для тебя - точно . Тебе знаком термин "активное сопротивление" ?

Цитата:

Тебе знаком термин "активное сопротивление" ?

угу, но, только от этого мне не холодно, не жарко
Для меня знание это не представляет особого интереса, оно лишь заставляет меня обжимать витую пару по двум вышеперечисленным стандартам, не более.
Лекция о работе витой пары выступит в качестве лекбеза. Что изменится, если люди будут знать об использовании только 4-х проводков? Я, к великому счастью, не физик.

-----------------------------------------
(извиняюсь за то, что не по теме.)

В WinNT полудуплекс устанавливается в Network -> Adapters -> "Your Adapter" -> Properties -> Duplex Mode

Парни есть книга по этой теме в смысле для "Сетевого Администратара"
где заказать можно?

ZAMAN
В электронном виде у меня . только не по мылу .

>Добыл книжку на русском - структурированные кабельные системы .
>Толково описаны принципы и стандарты построения CKC .
>архив - 17 метров . Кому надо - готовьте web space .


TILK
ну лекцию по витой паре читать не буду , о витой паре говорилось здесь .
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=8&topic=0081&start=0

по физике могу коротко . В природе есть активное сопротивление , есть пассивное . Пассивное это то , что ты меряешь омметром . Активное - это индуктивное и ёмкостное сопротивление . По витой паре бегают токи с частотой 100Мегагерц . Два параллельных проводника - конденсатор . Конденсатор используется для сглаживания и выпрямления сигнала , а надо как раз наоборот . Поэтому проводники перевивают , чтобы уничножить эффект конденсатора и магнитной катушки заодно .
Короче темное дело .

Цитата:

Короче темное дело .

Вот! и ты понял это!

Народ, а как в Линухе посмотреть, в каком режиме работает интерфейс? И как поменять его принудительно?

Раз уж тема поднята...
Про Линух не знаю, а вот для Zlobny_John хочу уточнить:
омметром меряется именно активное сопротивление.
Индуктивное и емкостное - это реактивные сопротивления.
Что же касается пассивного сопротивления, то такого термина не существует.

tumber
Джон и имел ввиду реактивное...

Цитата:

toall

Что с Линухом-то делать?

EndoR

Цитата:

Что с Линухом-то делать?

Смотреть где -- не знаю. Никогда не интересовался. А вот менять -- через параметры драйвера. Например, для 3Com'овских карточек на чипах 3c90x это будет так:
insmod 3c90x.o full_duplex=1 (или 0, что значит вкл/выкл соответственно).
Также настройки можно менять через передачу параметров в файле /etc/conf.modules (или /etc/modules.conf -- зависит от дистрибутива). Если драйвер зашит в ядро, то параметры надо передавать, соответственно, ядру. Например через /etc/lilo.conf.

Но, мне кажется, что переключать ничего не надо. Все проблемные случаи, что я встречал (а я их встречал немало), связанные с дуплексом, были вызваны неправильными кабелями, особенно разводкой коннекторов. Так что если есть проблемы, то надо не дуплекс переключать, а менять/чинить кабель.

ooptimum

Цитата:

insmod 3c90x.o full_duplex=1

эту строку я уже раскопал, тока куда ее тыкать? вписал ее в modules.conf - ругается.
У меня карточки - 3c980-txm - что писать вместо 3с90х???
....пока полез за докой...

P.S.: в принципе все работает, тока он на экран выдает ошибки с руганью на duplex mismatch.

Добавлено
....пока вроде справился...
надо было дописать
options <driver> full_duplex=1,1 debug=0
ooptimum

Не... в результате так и не удалось запустить нормальную работу. что делать?

EndoR
Не, ну если у тебя ни в полу- ни в полном дуплексе не работает, не напрашивается ли мысль, что дело не в нем? Или ты полный так и не включил?

Полный так и не включил.

Добавлено
Причем карта (по фигу - 905 или 980) не работает с дровами кроме 3с59х. Мож в этом трабла?

Цитата:

Мож в этом трабла?

Нет, не в этом. Это как раз и есть правильный драйвер и для 905 и для 980 карточек. Почитай /usr/src/linux/Documentation/networking/3c90x.txt.

Цитата:

options <driver> full_duplex=1,1 debug=0

Я не понял, а почему у тебя full_duplex=1,1, а не просто 1? Я ж тебе уже посылал правильную строку. Кстати, у тебя драйвер модулем грузится или в ядро зашит?

ooptimum

Цитата:

Почитай /usr/src/linux/Documentation/networking/vortex.txt.

читал это. а там написано, что поддерживается. Тогда почему при загрузке говорит, что такого устройства нету?

Цитата:

драйвер модулем грузится или в ядро зашит

это где проверить?


Добавлено

Цитата:

почему у тебя full_duplex=1,1

там 2 одинковые карточки. в доке написано, что можно подряд писать, если они одинаковые.

EndoR
Вообще-то я тебе писал про 3c90x.txt. а ты, похоже, читаешь Vortex.txt. Оба этих драйвера могут обслуживать твои карточки. Первый IMHO от самой 3Com, а второй -- независимая разработка. Попробуй оба.

Добавлено
А вообще, вот http://support.3com.com/infodeli/tools/nic/linuxdownload.htm

Добавлено

Цитата:

это где проверить?

lsmod
/usr/src/linux/.config или /proc/config.gz, если эта фича была включена при компиляции ядра.