» Стоит ли обучаться на компьютерных курсах на сисадмина

Стоит ли обучаться на компьютерных курсах на системного администратора?Какие ОС надо изучить?КАкие курсы более хорошие

помоему дешевле будет купить книжку какую-нить и потрахаться месяцок...

намного продуктивнее будет...
обучаться лучше на unix-оподобной системы, потому как пока поймешь основы межсетевого общения и чем UDP от TCP отличается.

а на винде что? потыкал кнопками + мышкой и готово.. ничего знать не недо, что такое icmp, ggp и т.п.

да... совсем забыл, хотя бы один язык с сишным синтаксисом более менее знать надо...

ну а если совсем Newbie, то лучше все-таки курсы.. там хоть что-то расскажут...

я например три раза сносил linux, когда учился работать...

Понимаешь тут вот какая фигня образовывается,мне посоветовали Бауманские курсы пройти т.к якобы на них нормальные знания дают,так вот я зашел на ихний сайт а там хренова туча этих курсов по администрированию,советывали начать с изучения Администрирования 2000 винды.

А чтобы Ты мне посоветовал?На какие курсы мне сперва лучше пойти?
Ведь сам понимаешь цены В Бауманке не из дешевых.

точно пройди курсы по unix администрированию, после него с любой виндой самостоятельно разберешся. а unix это рулез, да и спрос на unix админов намного больше чнем на виндовских.

Добавлено
а вообщето знать нужно и то и другое

Цитата:

т.к якобы на них нормальные знания дают

имхо нормальные знания дает только практический опыт. притом любой, в не зависимости от успешности деятельности.

impersergey

Зависит от твоих целей, цель то какая? Просто пойти на курсы? Поучиться для себя? Поучиться, чтобы потом работать?

Обучаться на Win системах немного легче, особенно для начинающих, зато администраторов unixов меньше, и, соответсвтвенно спрос на них сейчас больше, зато Windows шире применяется, как рабочие станции..
Про уровень преподавания Бауманских курсов- не знаю, не могу ничего сказать.

корочки конечно не помешают, но для работы имхо одних курсов будет недостаточно - для админа важен опыт

tuxozaur

Цитата:

корочки конечно не помешают, но для работы имхо одних курсов будет недостаточно - для админа важен опыт

Именно так, а ещё не помешают международные сертификаты, на которые можно сдать в той же бауманке...

Я тоже когда-то проходил курсы в бауманке (лет 7 назад). Тогда мне эти корочки помогли, сейчас - даже стыдно показывать.

Сейчас у меня вся стена увешана сертификатами курсов от Microsoft и сертификатами сданных экзаменов - вот это уже серьезнее. Стоит конечно дороже, но хороший препод научит таким вещам, что тебе и не снилось ...

Так-что, мой совет:
1. Курсы должны быть официальными (их потом и признают лучше на предприятиях)
2. Постарайся потом сдать экзамены
3. Ну и естественно обязательно набирайся опыта

Насчет тематики - лично мое мнение - надо хорошо знать теорию, тогда и с практикой проблем не будет. Из майкрософтовских могу посоветовать для начала 2151 и 2154 курсы.

zzzolegzzz

Цитата:

Сейчас у меня вся стена увешана сертификатами курсов от Microsoft и сертификатами сданных экзаменов

курсов от майкрософт нет, есть курсы под лейблом майкрософт, бумажки от них это хуже чем бумажки от брайнбенч. кому нужна бумажка о том что ты просидел на курсе?
и за просто зданые экзамены не дают бумажки. бумажек там всего ничего, 8 штук.

Добавлено
а по сабжу, вообще бумажки сертификационные конечно нужны, благотворно влияют на работодателей.

В свете этой темы.. подскажите пожалуйста ссылочку где можно пройти тестирование просто так... для себя.


Спасибо

Vovchik
http://www.brainbench.com
http://www.certifications.ru/
вроде больше для себя негде.

new_yorik

Цитата:

вроде больше для себя негде.

ещё http://tests.specialist.ru

impersergey
На курсы пойти конечно стоит - порой там рассказывают те вещи, которые ты сам будешь искать очччень долго. К тому же материал на курсах тебе вывалят в пожатой форме - следовательно на изучение одной темы ты потратишь меньше времени, чем читая какой-нибудь толстенный фолиант. Опять же попратиковаться дадут без последствий для любимой конторы .

zzzolegzzz

Цитата:

Сейчас у меня вся стена увешана сертификатами курсов от Microsoft и сертификатами сданных экзаменов - вот это уже серьезнее.

Не, ну ты конечно молодец. Никто не спорит, что сертификаты от Cisco это гораздо серьезнее, чем от той же Бауманки, но ведь ты сам пишешь: "Тогда мне эти корочки помогли". Да у многих и нет возможностей замахнуться сразу на MSCE или ещё чего покруче. Финансы не позволяют, опыта маловато, etc. А начинать всё равно с чего-то нужно.

www.sertification.ru но за бабки.

Infection

Цитата:

а на винде что? потыкал кнопками + мышкой и готово.. ничего знать не недо, что такое icmp, ggp и т.п.

Ты чего за бред несешь? Сам почитай, чего написал... Кнопками он тыкает. Да зайди на любой сайт, скачай вопросы и отвечай. А потом оценку свою посмотри... Вот здесь хотя бы ответь:
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=8&topic=0738&start=20

retro
да, хорошо подметил, я его пост не читал просто. чувак просто впарил первые попавшиеся абривиатуры. не обращай внимание.

Цитата:

чувак просто впарил первые попавшиеся абривиатуры

да нет, не просто первые попавшиеся... Internet Control Message Protocol (ICMP), Gateway to Gateway Protocol (GGP)
Например здесь прочитайте: http://sp.sz.ru/arp_icmp_.html
эхх...................

DrAwde
да нет, это первые попавшиеся, потому как icmp и винду я могу увязать, то ggp и винду абсолютно нет.
этот смайлик мне?
https://www.certmanager.net/cisco/public/cert_view.aspx
2B01339D01413137

impersergey
Я в своё время закончил курсы в бауманке по администратированию w2k - учат там рулёз - всё ясно и доступно, может мне такой преподаватель достался?

new_yorik
Message:
Either there are no active certifications for this candidate, or an incorrect ID was entered.


Цитата:

icmp и винду я могу увязать, то ggp и винду абсолютно нет

спорить не буду, потому что вопрос не по моей специализации, спроси у Infection, он думаю знает, что говорит. Но вот что есть под винду:
Дата: 03.09.01 Версия: 0.51Test Размер: 19 kOS: Windows 2000
EtherScan - программа-сканер локальной сети построенной на технологии с разделяемой средой Ethernet. Осуществляет мониторинг всех IP пакетов, которые проходят через локальную сеть. Ведет статистику по протоколам ICMP, TCP, UDP, IGMP, GGP, IP ("чистый" протокол), а также сохраняет расшифровку протоколов ICMP, TCP, UDP в текстовый файл.
ИМХО просто невежливо разговор ведёте, господа, будь ты хоть трижды сертифицированным Cisco, Мелкомягкими и лично Билли Гейтсом, это не значит что вокруг одни ламеры, и сходу заявлять что какой чувак типа от фонаря запостил, не надо, это ребячество. Потому и смайлик...

DrAwde

Цитата:

Осуществляет мониторинг всех IP пакетов, которые проходят через локальную сеть

Ты знаешь, в сети ведь могут быть не только Windows
А про использование GGP в винде я тоже не слышал. Хотя соска мне тут первому полагается, имхо.

Цитата:

ИМХО просто невежливо разговор ведёте, господа...

Поддерживаю. "Будьте взаимновежливы"(с)правильный лозунг советских времен.

new_yorik

Цитата:

https://www.certmanager.net

А как там на счёт тесты пройти? За "зелень" only?

Btw, тут lynx в первом посте уже предупреждала и, имхо, пора с оффтопом завязывать, а то и правда во "Флейм" переедем.

DrAwde
вводи нормально айди и будет счастье.

Цитата:

трижды

промазал. четырежды.

Цитата:

ИМХО просто невежливо разговор ведёте, господа, будь ты хоть трижды сертифицированным Cisco, Мелкомягкими и лично Билли Гейтсом, это не значит что вокруг одни ламеры, и сходу заявлять что какой чувак типа от фонаря запостил, не надо, это ребячество. Потому и смайлик...

в общем это, я скажу что вокруг не одни ламеры, но их большинство. и перечитай его пост еще раз, может поймеш о чем я. просто для примера разберу первые три предложения:

Цитата:

помоему дешевле будет купить книжку какую-нить и потрахаться месяцок...

намного продуктивнее будет...
обучаться лучше на unix-оподобной системы, потому как пока поймешь основы межсетевого общения и чем UDP от TCP отличается.

да действительно с какойнить книжкой да еще за месяц очень много можно натрахать. очень продуктивную шишку на голове, например.
а почему основы межсетевого общения и тсц и удп лучше понимаются на юниксе чем на винде я даже предположить не могу. всегда думал что для этого нужно читать книжки о маршрутизации и устройству айпи стека. дальше там еще какойто детский лепет о обязательном языке си и потыкивания мышкой в винде. в общем додумывай уже сам. я не умнее всех, но вот таких как он терпеть не могу.

Duke Shadow

Цитата:

А как там на счёт тесты пройти? За "зелень" only?

какие тесты тебя интересуют? все цены в зелени, но платить в национальной валюте по курсу.

Добавлено
карина, и скажи что я не прав. а тема все равно в флейм уйдет.

new_yorik

Цитата:

какие тесты тебя интересуют?

Вааапче. Есть ли среди них бесплатные? Про Cisco можешь не говорить

Duke Shadow

Цитата:

Есть ли среди них бесплатные?

нет конечно. прометрик это посредник, контора в которой только здают тесты, результаты уходят в организацию тесты которой ты здавал.

Добавлено
хотя бывают вот акции иногда разные

Цитата:

On December 3, 2003, Cisco announced the newest addition to the IP Telephony training catalog: the Implementing Cisco Quality of Service (QoS) v 2.0 course.

Starting January 29, 2004, the proctored exam for this course will be available free of charge to the first 100 individuals who register to take the exam and cite promo code "QOSF" when registering. This QoS v 2.0 beta exam will be offered free of charge only to the first 100 individuals who register; after that, the QoS beta exam will return to full price.

To Take the Exam
1) Visit www.cisco.com/en/US/learning/le3/le11/learning_about_registering_for_exams.html
2) Register to complete exam 643-642: Implementing Cisco Quality of Service (QoS) v 2.0 proctored exam no later than June 30, 2004.
3) Cite "promo code QOSF"

можеш попытать счастья

Duke Shadow

Цитата:

Ты знаешь, в сети ведь могут быть не только Windows

Дык, эта... догадываюсь
new_yorik

Цитата:

вводи нормально айди и будет счастье

Ну, какой дал, такой и вводил... Мож правда, моя Тормозилла с их сайтом не дружит... Но неужели сайт Cisco заточен под IE?

Цитата:

промазал. четырежды

я дико извиняюсь!
И по поводу всего остального...
В общем, миры юникса и винды достаточно разные, и это тема для другого топика. Но в том что Windows ориентирована на мышь, никто не сомневается, имхо. У меня даже вопрос контрольный есть для друзей: где в винде командная строка?
А всё-таки в юниксе без Си никуда, если хошь под себя чё-нить заточить... берёшь исходники - и вперёд...
насчёт одной книжки да за месяц - согласен, маловато... Я даже простой HTML изучал несколько месяцев, перерыл гору литературы и весь инет, пока не смог сдать тест на tests.specialist.ru (кстати, мой id там 26607 http://tests.specialist.ru/public.asp?show=all&uid=26607#sct )
сорри если оффтоп, но народ говорит, что тема и так во флейм уйдёт

DrAwde
проверил в тормозилле и опере, работает...
опять же, виндовс с мышкой ориентирован разве что на домашний писюк, а среднячковому админу уже прийдется например логон скрипты писать.
а про си и юникс тоже не правда, можно обойтись перлом и шеллом.
ладно все, я смотрю ты уже понял о чем я

Ближайшая тема подходящая к моему вопросу
Стоит ли идти на курсы Microsoft SMS Server
827, 828, 2596, 2597
вот адрес и описалово:
http://www.eureca.ru/cgi-bin/edu/catalog.cgi?vendor=ms

хотелось бы услышать мнение знающих людей
заранее всем спасибо

какой из этих курсов наиболее полезен ?
с SMS я еще не работал

У меня знакомый работает админом без высшего образования и без единого сертификата или корочки и получает как два с половиной админа в госструктуре или как двенадцать студентов-админов в компьютерных клубах Все зависит от того, куда попадешь и как устроишься. А что касается курсов и, особенно, сертификатов - их подтверждать надо периодически, а то, чем не пользуешься на практике, забывается влёт.

Сорри, если мое мнение похоже на флейм.

Aleksanders
Спасибо
мнение всегда есть вмение

а спрашивал я в плане того, что не все знания можно получить за одинаковое время, покопавшить в интернете с месяц, почитав документацию я разберусь с MS SMS, ну а если есть возможность узнать большую часть информации у сертифицированных специалистов + плачу ведь не я, за меня платит организация