» Обрыв витой пары

Вот хочу вопрос интересный обсудить.
Витая пара UTP сейчас очень распространена.
Сотни метров её протягивают, но в России пока часто бывает, что плохо организована совместная прокладка разных кабелей в больших зданиях и бывают случаи когда кто-нибудь случайно или специально обрезает кабели.
Так вот хотел бы обсудить пока два вопроса:

1. Как правильно восстанавливать оборванные кабели витой пары?
Прокладывать длинные кабели ещё раз - это дорого и проблематично иногда.
Какие могут быть последствия после восстановления?

2. Как смастерить сигнализацию по обрыву витой пары задействовав неиспользуемые пары проводов?
Я знаю что это можно организовать на реле.
Но как сделать правильно, чтобы не повлиять на качество сигнала?
На какое расстояние можно отделять витые пары между собой, чтобы опять таки не ухудшить сигнал данных?
В самом кабеле витые пары между собой скручены по какому-то определенному правилу или только сами жилы в витых парах?

Добавлено
РЕФЛЕКТОМЕТРЫ ДЛЯ ПРОВОДНЫХ ЛИНИЙ ИЗМЕРИТЕЛИ РАССТОЯНИЯ ДО ОБРЫВОВ И КОРОТКИХ ЗАМЫКАНИЙ
http://osp.admin.tomsk.ru/lan/1998/06/32.htm

Варианты соединения есть:
- скрутить и изолентой заматать - будут потери сигнала;
- поставить розетку и коннектор - дорого и неудобно, т.к. розетки RJ45 велики.

Может существуют какие-нибудь соединители для витой пары.
На подобии соединителей Scotchlock: http://www.sietlab.com/dealer/3m.htm

Есть соединители для витой пары Cat. 5e. Представляют из себя коробульку, внутри которой платка с 2-мя парами разъемов типа Krone. Преобреталось в Москве где то по 100 руб за штуку. Работоспособность на 100 Мб сохранилась при соединении на расстоянии порядка 20 м от коммутатора.

exMIB
Цитата:

1. Как правильно восстанавливать оборванные кабели витой пары?
Прокладывать длинные кабели ещё раз - это дорого и проблематично иногда.

и тем не менее - это единственное решение не имеющее недостатков.

Цитата:

Какие могут быть последствия после восстановления?

уменьшение допустимой длины линка. возможно - практически несущественное.

Цитата:

2. Как смастерить сигнализацию по обрыву витой пары задействовав неиспользуемые пары проводов?

я не встречал таких. А зачем? Кажется сама карта способна определить есть ли соединение - лампочки же она зажигает, знач можно и программно пощупать как-то. А те есть разница - вилка выпала или кабель оборвали?

Цитата:

Но как сделать правильно, чтобы не повлиять на качество сигнала?

имхо - как угодно. Вряд ли ты повлияешь на сигнал если тока без перебора.

Цитата:

На какое расстояние можно отделять витые пары между собой, чтобы опять таки не ухудшить сигнал данных?

длина развивки проводников в паре - нормирована, а самих пар вроде бы - не нормирована.

Цитата:

В самом кабеле витые пары между собой скручены по какому-то определенному правилу или только сами жилы в витых парах?

имхо только проводники в парах.

new_yorik, ты эту штучку разбирал? я как-то в бытность разобрал - лучше потратицца на двойную розетку, спокойней спать будешь. И к тому же обжим коннекторов на магистральном кабеле кажется не предусматривается правилами. Тока кросс, розетка или патч-панель.

Кста я как-то видел такие хитрые трубочки и рычажком и зажимами внутри. Как раз позиционировались для таких работ. Там все-таки зажим, а не вилка в гнезде.

Кста народ по жизни на правила плюет и скручивает не особо мудрствуя. Работает нормально. Если сделать аккуратно, потестить - то можно даже забыть об этом месте. Но только - минимальная развивка, скрутка, никакних паек и гидроизоляция!

lbu
нармальные штучки. работают.

Цитата:

И к тому же обжим коннекторов на магистральном кабеле

cat не предусматривацца на магистральном кабеле, на магистральном кабеле предусматревацца оптика.

Вот кое-что тоже нашел:
RJ45 Coupler for 100MBit, shielded
RJ45 Coupler for 100MBit, unshielded

Может кто знает российские интернет-магазины, где такие штуки продают?

Добавлено
И ещё есть такие штуки Surtec Модуль RJ45-RJ45 проходной Кат 5 [1026K-C5] от http://www.surtec.com.tw .
Только я их фоток не нашел.

А по сигнализации обрыва пока есть такое решение:
1. Коротим одну пару на одном конце.
2. На другом ставим релюшку.
3. А от релюшки управляющий механизм.

Только вот будет ли напряжение подаваемое на реле влиять на кабель?

lbu

Цитата:

лучше потратицца на двойную розетку, спокойней спать будешь.

У меня такие и для UTP, и для телефонной лапши есть. Где надо - работают без замечаний.

Цитата:

скрутка, никакних паек

А почему паять нельзя? Развивка увеличивается?
exMIB

Цитата:

Может кто знает российские интернет-магазины, где такие штуки продают?

Да в специально обученных магазинах всегда есть. В Питере, например, ComPort

Sadok
Цитата:

А почему паять нельзя?

я толком не обьясню, но это почти общеизвестное правило - при скрутке-накрутке контакт лучше и долговременее.

Наверное потому что однородность металла, а при пайке - разные металлы.

lbu

Цитата:

никакних паек

Почему нельзя спаивать, мне казалось, что если спаять - то меньше контакты окисляться будут.

lbu
Dimalisha
Странно. Первое правило диалапщика: проверьте скрутки телефонного кабеля. Где есть - пропаять. Я, честно говоря, не в курсе, но пайка явно лучше скрутки. Может быть это к UTP не относится...

Цитата:

при скрутке-накрутке контакт лучше и долговременее.

В нашей сети два кабеля которые состоят из 2 частей, один просто скручен, другой спаян, с первым кабелем траблы случились через 2 месяца, связь ухудшелась, потерь куча, пришлось спаять контакы и потом никаких глюков небыло. Кстате, первый кабель лежал в помещении, а второй на крыше, гидроизоляция на обоих местах соединения одинакова. Вот такие пироги...

Цитата:

Наверное потому что однородность металла, а при пайке - разные металлы.

Оксид меди при скрутке помоему влияет на качество соединения более негативно нежели там будут разные металлы.

Dimalisha, Sadok я не сумею обьяснить почему пайка - это хуже. Я это вывел для себя наблюдая различные технические решения по качественному соединению, предлагаемому разными фирмами.


Цитата:

Первое правило диалапщика: проверьте скрутки телефонного кабеля

ну скрутка тоже должна быть выполнена грамотно.

нужно исключить возможное взаимное движение проводников и обеспечить площадь контакта. хорошо еще когда один проводник надлвмывается при намотке на другой, но это не получится следать с круглыми жилами


Цитата:

Оксид меди при скрутке помоему влияет на качество соединения более негативно нежели там будут разные металлы.

и тем неменее промышленно используются именно непаянные соединения. Вы как обжимаете UTP? И на современных телефонных станциях (те что я видел) - накрутка проводника на штырь.


А вообщем-то - дело хозяйское. Траблы в основном будут от степени аккуратности а не от метода. Может я и не прав - в розетках ведь разьемы припаяны к плате.


Но если бы у меня была задача по сращиванию UTP, то я бы не паял, не скручивал и не цеплял бы розеток. А поискал соединитель с жеским механическим креплением жил.

Или сделал бы микрокросс из старой розетки. Можно попробовать даже из одиночной - две жилы вроде бы дожны затолкаться в одно гнездо.

lbu

Цитата:

и тем неменее промышленно используются именно непаянные соединения. Вы как обжимаете UTP? И на современных телефонных станциях (те что я видел) - накрутка проводника на штырь.

Есть еще понятия экологичности, технологичности. Скручивают, обжимают как раз по этим причинам. А идеал - пропаянная скрутка, но дорого и неэкологично.