Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Флейм»

» Взлом чужих программ за деньги- ваше мнение

Автор: Kop
Дата сообщения: 28.09.2001 19:51
Насчет "ломать за бабки на заказ" - да это и есть самый оптиум, т.к. если прога стоти менее 100$ то за ее взлом брать деньги - это даже по моему мнению многовато. Такие проги ломаются бесплатно. А если прога стоит несколько сотен, а то и тысяч баксов то вот тут уже за взлом берутся деньги, а если это еще и специфический софт, то тем более.
Вот пример платного заказа на крак:
У заказчика есть Single License - ее цена, например 500$, а ему надо поставить эту прогу на всю сеть. Ключ в LPT позволяет запускать прогу только с того компа где он есть, а если ключ стоит на серваке - то только на серваке можно запустить прогу, но не компах сети - есть такие электронные ключи. Server License - стоит например 10000$(вариации могут быть на какое-либо число лицензий) - так вот вместо того чтобы платить эту довольно-таки не малую сумму баксов, оплачивается крак которому уже плевать где стоит прога. Будь то сервер или локальная машина.
Автор: aSL
Дата сообщения: 30.09.2001 18:39
Kop
Праавильно говоришь
Это все действительно так. Т.е. подводя черту, я могу сказать:
Никто даже не пытается взять деньги за что-то общедоступное, его просто не поймут. Но в то же время, представим себе прогу с донглом и ценой в несколько килобаксов. Отдавать кряк за нее нахаляву - абсурд, тем более, что таки проги ломаются не день и не два, а, бывает, даже месяцы.... Труд тоже надо ценить. Вдумайтесь в это, прежде чем кричать: "Давить коммерческие кряки". В этом, имхо, вы не правы...
Автор: john67
Дата сообщения: 30.09.2001 19:58
aSL

Цитата:
В этом, имхо, вы не правы...

Я хотел узнать какое мнение преобладает.Посмотри на статистику и ты поймешь, что ты со своим мнением в меньшинстве, а рассуждать кто прав или не прав...- каждый имеет право иметь своё мнение.
Автор: Trex
Дата сообщения: 30.09.2001 20:01
Заметьте против комерческих кряков - 30 человек, а post-oв нету,
то есть зайти кликнуть, типа "даешь халяву" - это "да", а обосновать свою позицию....
Вывод - наверно не так легко ее обосновать, гораздо легче проголосовать
Автор: aSL
Дата сообщения: 30.09.2001 21:18
Trex
Причем преобладает явно радикальное направление , т.е.
"Долой коммерциализацию кряков!!!". и ВСЕ. На остальные ответы, которые тоже как бы "против", кликов гораздо меньше, явно меньше, чем "за"...
john67
Посмотри на статистику и ты поймешь, что ты со своим мнением в меньшинстве, а рассуждать кто прав или не прав...- каждый имеет право иметь своё мнение.
Вот тут я согласен с Trex'ом, раз они так уж и против, почему бы и не написать, а??? Yажать пару десятков клавиш занимает времени не намного больше, чем просто кликнуть на голосовании... Да, и если честно, людей, которые занимаются сломом САМИ здесь гопраздо меньше, чем тех, которые (да я не спорю, что по фтп и т.п. лазить они умеют) этого не умеют\не могут\не хотят... А вот постингов от последних, наоборот, намного меньше по этому поводу, да и все какие-то они однотипные, с одинаковым содержанием
Автор: john67
Дата сообщения: 01.10.2001 00:51
aSL

Цитата:
да и все какие-то они однотипные, с одинаковым содержанием

Ты, кстати, тоже оригинальностью не отличился
Trex
Тот пункт, за который голосуют больше всего и обосновывать нечего Бесплатное-всегда лучше того же, но за деньги
Автор: Trex
Дата сообщения: 01.10.2001 02:21
john67

Цитата:
Долой коммерциализацию кряков!!!


получается что лучше не иметь ничего, чем иметь нужную вещь за небольшие деньги ?

Цитата:
Не поддерживаю

и есть

Цитата:
Долой коммерциализацию кряков!!!

я тоже люблю "халяву", но по мнению большинства, лучше заплатить 5000$ , чем 250$
Автор: john67
Дата сообщения: 01.10.2001 11:18
Trex
А кто говорит о покупке программ?
Но если действительно говорить о покупке-то я бы действительно купил оффициально, чем у кого-то взломку. Но я живу в Германии и могу списать с налогов эту покупку, если она мне была нужна по роду деятельности. А кряк я списать не могу и к тому же здесь на это органы смотрят строже, так что кряк для меня может дороже выйти. И в совке, я думаю, предприятие или частный предприниматель тоже покупку, например, 1С списать может. Другое дело, что для начинающей маленькой фирмы покупка не по-карману. Но зачем для маленькой фирмы 1С Бухгалтерия ?Можно найти программу, которая дешевле и больше подходит к обстоятельствам. Если что-то начинаешь с законных шагов-проблем в будущем меньше.
Так что для меня при таком раскладе я бы выбрал покупку нормальной программы у производителя.
А вообще я кряки люблю, но бесплатно
Автор: Trex
Дата сообщения: 01.10.2001 11:34
john67
Списать ты можешь 50%, т.е. вместо 5000$ - 2500$, не скажу чтобы полегчало.
Скажем есть в фирме 10 работников, купил ты одну копию редкой программы за 5000$(с плагом), половину списал с налогов, но работать может только один человек, а тебе надо минимум пять.
Программа , как я сказал, редкая (как и все дорогие программы), так что проверки можно не бояться(такие фирмы не проверяют). Что делать ? Kупить еще 4 копии за 20000$ ?
Это очень типичная ситуация.
Автор: john67
Дата сообщения: 01.10.2001 12:15
Trex
Сейчас для меня(старше стал, умнее ) аспект законности играет немаловажную роль. Я согласен, многие фирмы беспредельничают с ценой. Но программу писали люди, были вложены деньги. Другое дело, что прибыль хотят получить слишком большую. Но это всё регулируется законами свободного рынка-есть спрос, есть и предложение, нет спроса-цену надо уменьшать. А так-сломать всегда легче, чем построить И, кстати, списать я могу 100%, просто не за один год, а растянется это на три. В совке просто финанс. органы слишком жадные и исходят они изначально из того, что ты что-то укрываешь а у нас ты изначально честный человек, пока не выяснится обратное(это меня поразило, когда я всё это на себе почувствовал).


Цитата:
Скажем есть в фирме 10 работников, купил ты одну копию редкой программы за 5000$(с плагом), половину списал с налогов, но работать может только один человек, а тебе надо минимум пять.
Программа , как я сказал, редкая (как и все дорогие программы), так что проверки можно не бояться(такие фирмы не проверяют). Что делать ? Kупить еще 4 копии за 20000$ ?


Да, купить. 10 человек-это уже не совсем маленькая фирма, и с помощью такой дорогой программы они наверняка не в крестики-нолики играют и эта прога служит явно не альтруистическим целям,а приносит деньги. Иначе зачем она тогда вообще такая нужна?
Но я это, конечно, по здешним меркам меряю. Здесь законно и честно всегда выгоднее(к чему не сразу привыкаешь )
Автор: Kop
Дата сообщения: 01.10.2001 18:57
Вот и седи в своей Германии с ее правовой системой для совка $20000 - это очень большие деньги. И наших фирм в 10 челове просто может н е найтись таких денег изначально.

И первую мою мессагу ты не понял. А я говорил, что если у заказчика есть легальная копия на одну машину, а ему надо ее сделать сетевой - то он заказывает крак, который в 10, а то и 100 раз дешевле стоимости сетевой лецензии. Вот одна из основных причин таких заказов. Или прога на ключе, а человек ее взял с работы и ключа для нее нет - вот еще один пример заказа краков.
Автор: john67
Дата сообщения: 01.10.2001 19:06
Kop
Сижу . В принципе обсуждать больше нечего иначе перерастет всё это во взаимные оскорбления То что я хотел увидеть, я увидел

Цитата:
Или прога на ключе, а человек ее взял с работы и ключа для нее нет - вот еще один пример заказа краков.

В этом случае я тебя поддерживаю, но согласись, бесплатно получить всё-таки лучше, чем купить?
Автор: Kop
Дата сообщения: 01.10.2001 20:22
john67

Цитата:
В этом случае я тебя поддерживаю, но согласись, бесплатно получить всё-таки лучше, чем купить?


Согласен, но все таки ты тоже согласись, что есть и место для платного взлома
Автор: aSL
Дата сообщения: 01.10.2001 21:11
john67
В этом случае я тебя поддерживаю, но согласись, бесплатно получить всё-таки лучше, чем купить?
А позволь узнать, а кто же тебе будет прогу нахаляву от ключа-то отучивать?

PS: На халяву и хлорка - творог
Автор: Trex
Дата сообщения: 01.10.2001 23:42
aSL

Цитата:
А позволь узнать, а кто же тебе будет прогу нахаляву от ключа-то отучивать?

поддерживаю на 100%
Автор: john67
Дата сообщения: 01.10.2001 23:54
aSL
Trex
Kop

Цитата:
А позволь узнать, а кто же тебе будет прогу нахаляву от ключа-то отучивать?

Есть люди, которые из любви к искусству такое делают, а не наживы ради. Хобби, так сказать. Честь им и хвала!
Автор: Trex
Дата сообщения: 02.10.2001 00:30
john67
Ну это если твой друг. Ты же не прийдешь к незнакомому человеку и скажешь - "вот тебе диск и плаг - делай кряк"
Автор: djelektronik
Дата сообщения: 02.10.2001 06:11

Цитата:
Trex
А кто говорит о покупке программ?
Но если действительно говорить о покупке-то я бы действительно купил оффициально, чем у кого-то взломку. Но я живу в Германии и могу списать с налогов эту покупку, если она мне была нужна по роду деятельности. А кряк я списать не могу и к тому же здесь на это органы смотрят строже, так что кряк для меня может дороже выйти.


хм.. как ето так??? прогу списать можеш а кряк нет? чет ты путаещ тут... за кряк ты рашитываешся налом и получаеш носитель а за прогу кредой и спец посылка...
кстати есть тут контора она иногда присылает мне свои бумаги.. так вот там прога моделирования схем.. цена 13 000 марок есно ключ електроный...
так проше наверно купить одну прогу и кряк за 100 200 марок чем еще 9 лицензий для остальных сотрудников...

кстати че слышно о softwarepolizei? грят ходят по конторам смотрят софт.. пока ниче никто мне не грил чеб была у них проверка...
Автор: HJ
Дата сообщения: 02.10.2001 07:19
Вчера где то была заметка, что янки собираются приравнять элементарное хакерство к терроризму!
Закон готовят.
Вломаешь прогу ценой 15$ и получи пожизненный срок!
Поедешь отдыхать а бугор, а там тебя уже ждут
и этапируют в USA!

Автор: john67
Дата сообщения: 02.10.2001 15:25
HJ
Я тоже такое читал.Да, америкосы могут, у них с головой не всё в порядке
djelektronik

Цитата:
так проше наверно купить одну прогу и кряк за 100 200 марок чем еще 9 лицензий для остальных сотрудников...

Тебе, может быть, и проще.Если ты гражданин Германии-отсидишь в тюрьме и дальше будешь там жить, расчитываться до конца жизни , а я не гражданин, отсижу, а потом выкинут и больше я туда даже по турвизе не заеду

Цитата:
кстати че слышно о softwarepolizei? грят ходят по конторам смотрят софт..

Не знаю, я слышал только что их интересуют, в-основном, фирмы,с которых при случае поиметь что-нибудь можно. Действуют по-наводке. Люди разные,кому-то стукануть-что пива выпить. У M$ даже страница есть, где ты стукануть можешь. Да это тебе не "...и чувства лучшие я лирой пробуждал"
Автор: Trex
Дата сообщения: 02.10.2001 15:53
john67

Шмонают по фирмам Microsoft и Adobe , не слышал про других, а по магазинам - еще и производители игр (крупные).
Нет такого что приходят и проверяют все програмы - типа " Ага Reget крякнутый - 10000$ штраф, GetRight - 20000$" -
Автор: sadness knight
Дата сообщения: 03.10.2001 12:26
niccolo

Цитата:
Что касается совета продления 30 дневного триала с помощью Ghost или подобной программы - идиотизм

Тут нужно отслеживать не только изменения в реестре но и в файлах, во вторых есть софт, который включает свою триальность только после первого запуска. Ну и будешь ты snapshot'ы системы делать перед установкой, после нее, и после первого запуска, затем их merge'ить и хранить результат (чтоб можно было прогу корректно снести) и это для каждой триальной софтины. Да если ты используешь только 1С, то тебе это совсем не нужно, но если кол-во софтин переваливает за 2 десятка, и кряки есть далеко не для всего, то я лучше предпочту свой "идиотизм" твоей "гениальности".
Автор: Gv
Дата сообщения: 09.10.2001 23:17
Kop

Цитата:
Вот и седи в своей Германии с ее правовой системой для совка $20000 - это очень большие деньги. И наших фирм в 10 челове просто может н е найтись таких денег изначально.


я тоже сижу в этой самой Германии, но не хочу обсуждать это высказывание, ни последующие.

А хочу сказать моё мнение о кряках для серьёзных программ.

На 100% (возм. 99%, потому что я возможно где то сегодняшнюю ситуацию могу ошибочно оценить) пишущие (в этом топике) о платном взломе и использовании для дела серьёзных программ действительно далеки от реальной жизни и не имеют понятия, что же означает работать с реальным софтом, который развивается и обновляется быстро.
Что бы было понятней - я работаю с системой разработки, весьма дорогой и т.п., и получаю постоянные обновления (это вобщем то понятно, что MS можно "украсть" - но с нормальными системами это выглядит совсем иначе), описания и помощь по обновлениям, и имею возможность пользоваться телефонной hotline и при необходимости приглашаю представителя разработчика для помощи в разработке по ключевым моментам. Кроме того сама система разрабатывается одновременно с согласованием интерфейса с двумя фирмами - разработчиками ПО.

А теперь вопрос - какой такой кряк? И кому он нужен без update, hotline и т.п.?

Для бухг. программы возможно??? Но комментировать это бессмыслено.

Воровали и воруют во всём мире. И CAD программы все и во всем мире имеют взломанные,
но для дела - нужна лицензия, потому как иначе сотни ограничений, которые в итоге могут принести убытков больше, чем "экономия" на офиц. софте.

Дома - другое дело, только сомневаюсь что бы толпы поклоников дорогостоящего софта, к тому же уникального, стремились установить у себя его и заплатить за кряк...

А нормальный софт средней стоимости некорпоративного назначения (или для "учебных" целей как например CAD) всегда ломался бесплатно. И вряд ли что то изменится, потому как это уже складывалось годами.

Может правда кто то и использует другие варианты, но это вопрос уже обычной профессиональной компетенции руководителя, который пытается руководить делом не имея ни денег, ни необходимых знаний и опыта (а что делать? жить всем хочется).
Автор: lynx
Дата сообщения: 10.10.2001 01:27
roma

Цитата:
давайте ещё кряки сделаем лицензионными...
и будем к ним кряки потом искать...


Ну, а по сабжу. У меня есть знакомый кракер, пишущий кряки за деньги. Только цены намного ниже обсуждавшихся тут. Для простых прог - 300 р., для сложных - 500 р.
Правда.
Автор: Shutnik
Дата сообщения: 10.10.2001 07:50
А вы никогда не думали что заломаную прогу или краб купленый к ней к ней можно выложить на всеобщее обозрение и тогда весь смысл взлома за деньги ропадёт!
Вот ты взломал а я купил заломаную у тебя. и выложил мне не жалко
С другой стороны может тогда лучше купить у разработчиков нормальную версию, вдруг криво заломают, хотя конечно это будет зависить от разницы цены дистрибутива и хака.

Всем Удачки.
Автор: vbond
Дата сообщения: 10.10.2001 08:56
Лично я против коммерции на кряках, но как говориться бывают и на старушек... Ищешь кряк - значит не хочешь или не можешь платить (может дорого, может не лично тебе, но нужно и т.д.) И понятно ситуация, что хочеться заработать на своих умениях (если что-то делаешь хорошо, то почему бы на этом не заработать?) Остаеться только моральная сторона... Зарабатываешь на чужом хлебе (Посеял дядя картошку, а ты пришел собрал и продал, но ему оставил не много чтоб не помер). Если платить - программеру, если не платить - то ни кому. Если очень хочеться, то ищи варианты проги или сам крякай
Автор: MaxHAHAHA
Дата сообщения: 10.10.2001 10:16
Согласен с Nitrogen

Есть такие проги которым можно сломать хребет и самому, а если не получилось а прога нужна, тогда ищешь в форумах и находишь сноба который требует некоторую сумму в гринах, даже если ты ее купишь врядли выложишь ее бесплатно, потому что потом может быть снова прийдется обратиться к этому человеку, так что не выкладываешь.

Думаю что где есть спрос есть и предложения, если например я не могу ломануть какуюнибудь прогу я же не начинаю кричать и попрошайничать дайте мне ктонибудь бесплатный кряк я его ищю и уже если не нашел кидаю запрос у кого есть - если появиться сноб, то заплачу обязательно потомучто знаю что если не заплачу ждать буду долго

Рынок мать его ...

А кричать что снобы одолели - это маразм, они были есть и будут есть. Качать мозги надо, а таких пацанов у кого с мозгами ОК редко бесплатно чтолибо делают
Автор: john67
Дата сообщения: 10.10.2001 11:31
Gv
Автор: Trex
Дата сообщения: 10.10.2001 12:13
Gv
Мы говорим про случай. когда ты покупаешь одну копию за 5000$ , а поставить ее нужно на 5 машин.
Kроме кряка за деньги - выхода нет. И
Цитата:
постоянные обновления


Цитата:
и имею возможность пользоваться телефонной hotline


Цитата:
и при необходимости приглашаю представителя разработчика

я тоже, но 20000$ экономии получилось. И не тех которые есть, а тех которых и не было.
И вместо одного человека - который делал бы работу год (она уже никому бы не нужна была), ее сделают 5 человек за 2 месяца. И альтернатив никаких. Понятно что большая фирма могла бы и купить - но тогда у маленьких фирм 0 шансов на развитие. И будет у нас всех как сейчас один большой Виндовс, не то что бы плохой, но мы ведь не знаем, что бы было если всех ОС было скажем не одна, а 7. Явно цены были бы ниже раза в 3. И выиграли бы мы от этого очень сильно.
А те кто кричат
Цитата:
Долой коммерциализацию кряков!!!
напоминают мне людей на демонстрациях, митингах - они всегда кричат "Долой", ведь это так легко и популярно. А на следующий день, когда это "Долой" приходит - они не знают что делать, т.к. научены только отвергать, но ничего не предлагать взамен - думать сами не могут !
ОK ! Хватит пока....
Сказанное выше не призванно обидеть кого-либо из посетителей форума
Автор: GoKs
Дата сообщения: 10.10.2001 12:40
Trex


Страницы: 12345

Предыдущая тема: Кто как бухает


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.