» СВОБОДА!!!

Наша жизнь это одни ограничения! Разве ЭТО свобода???

Абсолютная свобода в принципе невозможна, возможна только относительная свобода, которая в свою очередь невозможна без некоторых ограничений, иначе получается анархия. Эти прописные истины пишут еще в школьных учебниках философии

Только потеряв абсолютно все мы можем стать по-настоящему свободными...

Абсолютная свобода в принципе возможна, так как для достижения абсолютной свободы надо иметь возможность делать все что ХОЧЕТСЯ. Такое возможно для крайне ограниченного существа или для человека в чрезвычайно крутой виртуальной реальности.

А определение "свободы" в студию можно?
А то у каждого это что-то свое...

Kobold
Да какая это свобода в виртуальной реальности? Тоже виртуальная? А в реале зависимость полная.

Что значит виртуальная если я не могу отличить реал от виртуальности (это же не какой-то дохлюй Анрил на Жифорсе, а настоящая виртуальность)? Я могу делать все что захочу.

А кто тебе сказал, что там будет полная свобода??? Вот забанит тебя кто-нить Или ты создашь свой мир? Но ты там будешь один, зато свободен.

alyent
Свобода, это всегда - одиночество, если ты не один, то ты уже от чегото зависишь
(как минимум гравитационное притяжение )


Добавлено
Kobold
А по повуду виртуалной свободы...
или свободы в виртуале?
В общем, по такому определению, самый свободный человек - это наркоман под кайфом.

Кто-то из великих амрикозов сказал (за точность не ручаюсь, н смысл тот же) свобода одного кончается там где начинается собода другого. Впринципе очень верно. Даже анархия подвержена каким то правилам. Абсолютной свободы быть не может, это миф, даже если ты на необитаемом острове. Жизнь и природа всегда будет диктовать свои условия. А свобода в современном обществе скорее мораль-набор правил, направленных на осознание и уважение прав других людей.

А еще где-то пробегала фраза:

Цитата:

Свобда начинается после первого миллиона

$$$ конечно

А по по поводу

Цитата:

А свобода в современном обществе скорее мораль-набор правил, направленных на осознание и уважение прав других людей.

В таком случае в бывшем союзе свободных людей было на порядок больше чем сейчас...

А мы не хотим быть свободными. Нам нужны мониторы, телевизоры, тачки и всякая другая материальная хрень Вот один мой знакомый, не буду показывать пальцем, однажды сказал, что велосипед в среднем едет быстрее машины. (скорость = Путь/(время пути + время, котороя надо потратить, чтоб приобрести данное транспортное средство)). Но все-равно хочется ездить на тачке

главное от пердрассудков быть свободным (хоть это и не возможно но стремиться к этому нужно) жить и себе и людям проше в результате будет

а я считаю себя свобожным человеком........ что хочю то и делаю.... а что ненадо мне мораль не позволяет делать =)

Цитата:

а я считаю себя свобожным человеком........ что хочю то и делаю.... а что ненадо мне мораль не позволяет делать =)

Ну, только при такой установке человек не стремится к свободе, ибо считает, что уже свободен. Можно с таким же успехом считать себя самым умным...и не учиться.

Добавлено
А вообще точка зрения сама по себе интересна...
Хочешь быть счастливым - будь им! Проблема в том, что обмануть себя нельзя.

alyent

Цитата:

Проблема в том, что обмануть себя нельзя

Себя обмануть проще всего как раз.

Робинзон Крузо был свободен???
Или как???

В виртуальном мире с идеальными ботами своода вполне возможна.

Kobold
Идеального ничего не существует.

Добавлено

Цитата:

Себя обмануть проще всего как раз.

Ну каждый судит по себе

Цитата:

В таком случае в бывшем союзе свободных людей было на порядок больше чем сейчас...

Это без сомнения.
Я вот тоже считаю себя свободным. И страну мою считаю самой свободной в мире. У нас пока что действительно можно делать все, что хочешь. Правда, это не всегда хорошо кончается...

alyent
Ну они не должны быть совершенно идеальными, так как неидеальны наши органы чувств.

Guest
Мораль направлена на ограничение прав других людей без всякого на то права.


Цитата:

В таком случае в бывшем союзе свободных людей было на порядок больше чем сейчас...

Ну-ну. Это мы рассматриваем утверждения пропаганды про великий и могучий советский народ? Пора уже и меру знать.

Kobold
Ну пропаганду здесь уже где-то обсуждали - как неотъемлимую часть любого современного общества:
без разницы - Россия, Америка, Китай или Ирак.
Везде обывателя грузят по полной программе, цели в каждом случае разные, а методы одни

Цитата:

Проблема в том, что обмануть себя нельзя.

Да я и не считаю что я себя обманываю – просто живу и что разрешает мораль общества то и делаю…. Вопрос в другом – что свобода у всех понятие своё…
Хмм эх ну неграмотный же я =)

Считаю, что свободен, относительно, конечно, абсолютов нет...
P.S. наверное самая _больная_ тема как в литературе, так и музыке...

Добавлено
Объевшись свободы, отрыгиваешь анархией (с), так наверное и есть...

F0rward
И ты по-своему прав Я думал ты обидишься за мой выпендреж, а ты молодец.

Добавлено
_\m/

Kobold
Абсолютная свобода в принципе невозможна. Я хочу воды, но нахожусь в пустыне, аидти по жаре НЕ хочу и рыть колодец тоже НЕ хочу. Поэтому, для того чтобы получить то, что ХОЧУ, приходится делать то, что НЕ ХОЧУ

Varenik
закон сохранения энергии наверна или типа того =))
а!.. подлости! вот! ))))))

Добавлено
\m/

ХОЧУ НЕ ХОЧУ
Скорее относятся не к свободе, а к человеческой лени, во всяком случае, ты совершенно свободен в своем выборе в пустыне, и знаеш какую цену заплатишь за свою лень, если не будеш копать

Varenik
Верно......причем даже не абсолютной свободы (т.е. будем считать что ты просто чтобы выжить будешь хотеть всякую фигню) - ибо ты живешь в каком-то гос-ве со своими порядками и устоями. Надо быть полностью отшельником и то - экономика и политика тебя достанет...

hmm....delat' vse shto hochesh v Rossii konechno mojno....i ubit' mojno i ograbit'....i k devushkam pristavat'....i pit' na ulitsah,i pit' i kurit' s rojdeniya....da uj...deystvitelno..nastoyashaya svoboda!

Добавлено

все,что выше написано,это к этому относится:


Цитата:

Это без сомнения.
Я вот тоже считаю себя свободным. И страну мою считаю самой свободной в мире. У нас пока что действительно можно делать все, что хочешь. Правда, это не всегда хорошо кончается...

все,что выше написано,это к этому относится: