Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Флейм»

» Лесные пожары. Добровольцы.

Автор: fon Goffman
Дата сообщения: 01.08.2002 06:24
Который день город накрыт торфяным смогом... Сегодня утром вставало Солнце. Раскалённый газовый шар уже довольно высоко поднялся над линией горизонта, но не слепил... Оранжево-красный диск висел в небе и даже смотреть на него было не больно... Сколько же народного добра пропадает! Торфяники, по меткому выражинию Пришвина - это "кладовые солнца", скопище дешёвой, почти дармовой энергии... До чего богата наша страна, это ж уму непостижимо! И как транжирим... Горит так, что и за пятьдесят километров от Шатуры, в Москве дышать нечем...
Вот и родилась у меня идея. Собрать от нашего форума человек десять, (больше наверное невозможно, при всеобщей лени) и обратится в МЧС с просьбой направить добровольцев на тушение лесных пожаров... А то как я посмотрю, весь патриотизм у нас (у кого он есть) выливается в "ругание Америки". Блин, да в Америке кинь я такой клич, добровольцев полфорума было бы, они свою страну не на словах любят... Надо чёрт возьми, что-то для своей страны самому хоть раз сделать, бесплатно... чтоб иметь право говорить что ты патриот... Покопать противоогневые канавы неделю - труд тяжёлый, но не смертельный...

Добавлено
Заодно и форум раскрутим - по тв и радио - только в путь!
Автор: new_yorik
Дата сообщения: 01.08.2002 06:33
fon Goffman
[offtop]

Цитата:
Блин, да в Америке кинь я такой клич, добровольцев полфорума
было-бы, они свою страну не на словах любят...

ты не прав. ой как ты не прав.
[/offtop]
Автор: fon Goffman
Дата сообщения: 01.08.2002 06:39
new_yorik
А живи ты в России, ты бы поехал? Бросив все дела хотя б на недельку...
Автор: new_yorik
Дата сообщения: 01.08.2002 06:52
fon Goffman
чесно сказать не знаю. если бы я знал что угрожает реальная опасность наверно поехал бы.
Автор: N_Vova
Дата сообщения: 01.08.2002 09:26
я далеко.
а даже если бы был там. как работу бросить?
Автор: zovitebarbos
Дата сообщения: 01.08.2002 15:12
vot esli bi podzhigatj - to ja bi poehal:)

a esli serjozno - pozhari dolzhni tushitj pozharnie! i esli oni ih ploho tushat (toestj ploho delajut svoju rabotu) - to imenno v etoj svjazi dolzhni prinimatsja razborki i dejstvija.

a esli uzh bratsja pomogatj - to prosto posmotri vokrug sebja - navernjaka komuta nuzhna pomosch.

a "patriotizm" - eto sobachje kachestvo.
Автор: sailor
Дата сообщения: 01.08.2002 18:12

Цитата:
a "patriotizm" - eto sobachje kachestvo

Кому как... А я например считаю патриотизм весьма положительным качеством. Как же ты принесёшь пользу своей стране, своей родине если ты её не любишь?
Автор: LelikV
Дата сообщения: 01.08.2002 18:26
fon Goffman

БРЕД

Профессионалы-пожарные погибают чуть ли не каждый день на бытовых пожарах, а ты хочешь кинуться в лес добровольцем ? Чтоб сразу там сдохнуть ?

Пустословие и никому не нужная бравада.

Видел когда-нибудь, как лес горит ?

Не провоцируй народ брать ведра, лейки, etc. и бежать в лес - тушить пожар, у МЧС там своих забот хватает.
Автор: drop
Дата сообщения: 01.08.2002 19:14
fon Goffman

Цитата:
Собрать от нашего форума человек десять, (больше наверное невозможно, при всеобщей лени) и обратится в МЧС с просьбой направить добровольцев на тушение лесных пожаров... А

Я с комсомолом завязал давно и тебе советую Почему патриотизм всегда поганят дешевыми кличами. Объясни, что патриотичного в таких глупых поступках, когда даже пожарная авиация и профи не могут потушить эти пожары?

Цитата:
Блин, да в Америке кинь я такой клич

Как раз тот случай когда все дураки с одного балкона прыгают...
Автор: mend
Дата сообщения: 01.08.2002 22:24
Господа, а ведь дело-то серьезное! Хотя пожары бушуют вроде бы в Шатурском районе, у нас под Зеленоградом всё тоже "аукнулось"! Как у меня в квартире как и на работе. Я сегодня работаю в ночь и дышать в каридоре абсолютно нечем. Слава богу что в комнате кондиционер работает.
Автор: kitten
Дата сообщения: 01.08.2002 22:24

Цитата:
Профессионалы-пожарные погибают чуть ли не каждый день на бытовых пожарах, а ты хочешь кинуться в лес добровольцем ? Чтоб сразу там сдохнуть ?


Поддерживаю!Горящий лес-опасное и коварное явление.Безграмотным ( в смысле тушения пожаров) добровольцам там делать нечего.А пока вас обучать-время потеряно.Кстати,пожарные гибнут и в лесах.
А вот если б МЧС к этому серьезнее относилось-готовили бы добровольцев заранее.Как говорится-готовь сани летом...
Автор: Bunker
Дата сообщения: 02.08.2002 00:09

Код: Восстановить ирригационную систему торфяных болот Подмосковья приказал губернатор Московской области Борис Громов. Как сообщает радиостанция "Эхо Москвы", ирригационная система торфяников будет восстановлена уже к следующему лету, и в первую очередь - в Шатурском районе Подмосковья. Это поможет прекратить постоянные подземные пожары на осушенных торфяниках.
Автор: fon Goffman
Дата сообщения: 02.08.2002 00:48
LelikV

Цитата:
а ты хочешь кинуться в лес добровольцем ? Чтоб сразу там сдохнуть ?
Это ты бред пишешь... Ты когда - нибудь работал на лесных пожарах?! Во - первых добровольцев всегда привлекали на тушение лесных пожаров, взять хотя-бы семдесят второй... просто калька с сегодняшнего года... Да и годовщина круглая... Так там студенты и школьники даже вовсю трудились. Второе. На горящий торфяник с брандспойтом тебя никто не поставит - без привычки в прогар загреметь можно... Так что только копка противоогневых канав, чтобы огонь дальше не распостранялся... Не веришь мне - спроси у Сейлора - он имеет опыт работы на лесных пожарах...
Автор: sailor
Дата сообщения: 02.08.2002 10:39
fon Goffman

Цитата:
Не веришь мне - спроси у Сейлора - он имеет опыт работы на лесных пожарах...

Привыкай говорить за себя. Я если надо сам выскажусь... ты уже однажды дал волю своему языку и приплёл сэйлора почём зря...
LelikV

Цитата:
БРЕД

Прав... я приблизительно то же самое сказал Гоффману.. потому как сам однажды тушил небольшой лесной пожар. Горели не торфяники и вообще очаг был маленький - и то дымило так, что лёгкие болели, а глаза потом долго ещё слезились и были воспалены. ИМХО там место пожарным-профессионалам. Другое дело что эти гады (ссори) что сверху даже на бензин деньги не выделяют
Автор: Shurik
Дата сообщения: 02.08.2002 14:26
мое имхо - лучше не соваться в горящие леса.
максимум - помощь какая-то другая пожарным...
Автор: zovitebarbos
Дата сообщения: 02.08.2002 15:29
neprimennoe uslovie horoshej "formi" - eto postojannie trenirovki!
tak chto podzhigajte podzhigajte i podzhigajte - pustj pozharnie ne terjajut horoshej formi!!:) a to togo i smotri chto v sledujuschij raz pozharnie uzhe i s gorjaschim musornim bakom ne spravjatsja:)sailor

Цитата:
А я например считаю патриотизм весьма положительным качеством. Как же ты принесёшь пользу своей стране, своей родине если ты её не любишь?


v tom to i delo - chto rodinu ja ljublju! a vot znachenija slova "patriotizm" - ne ponimaju. chto kidajuschiesja etim slovom ljudi pod nim podrazumevajut???
Автор: drop
Дата сообщения: 02.08.2002 15:56
zovitebarbos

Цитата:
chto kidajuschiesja etim slovom ljudi pod nim podrazumevajut???

Как правило что угодно только не его истенное значение К тушению лесных пажар это уж точно отношения не имеет
Автор: sailor
Дата сообщения: 03.08.2002 13:52
drop

Цитата:
Как правило что угодно только не его истенное значение

Истинное значение?;) Это как?
Автор: fon Goffman
Дата сообщения: 13.08.2010 13:28
Прошло восемь лет. Интересно, у здесь присутствующих мнение изменилось? Или осталась такая же страусиная гражданская позиция? "Моя хата с краю, пусть работают профессионалы, им за это мои налоги идут". Честно говоря, нахлестать по щекам за такие слова непреодолимое желание, какая же мерзость человеческая выросла в последнее время! И ведь не стесняются, не стыдятся говорить это публично...
Автор: Spectare
Дата сообщения: 13.08.2010 16:40
fon Goffman
Цитата:
Прошло восемь лет. Интересно, у здесь присутствующих мнение изменилось? Или осталась такая же страусиная гражданская позиция? "Моя хата с краю, пусть работают профессионалы, им за это мои налоги идут".


Цитата:
С 1 января 2007 года произошло событие не замеченное простым обывателем, это передача подразделений Авиалесоохраны в субъекты. Тем самым была уничтожена оперативная система которая занималась тушением лесных пожаров в течении 75-ти лет. Исчезла мобильность и возможноть для оперативной переброски сил в горимые регионы России. Вся система вылетела в правовой вакуум, последние 10-15 лет вся внутренняя (да внешняя тоже) деятельность регулировалась в основном внутренними бумагами "Авиалесоохраны". Как оплачивать налет летнабам, профессиональные классности, оплата за прыжки и спуски, да и многое другое. Сейчас когда в субъектах формируются авиабазы, уже имеется много случаев когда чиновники заявляют, что не будут оплачивать прыжки и спуски авиапожарным. Мотивируют тем, что теперь внутренние бумаги и приказы ФГУ " Авиалесоохраны" им не указ. Трагедия в том, что юридически чиновники правы. Цель чиновников проста - нужно как-нибудь сэкономить и без того нищенские скудные средства, выделенные Рослесхозом на охрану лесов. Проблема на самом деле еще хуже. Сейчас практически нет юридических оснований даже по составу необходимой экипировки десантников-пожарных. Все правовое поле развалилось теперь все нужно с нуля нарабатывать, доказывать - требования, инструкции, оплата, снаряжение вплоть до каждой портянки и компаса. Хуже всего то, что этот процесс протекает изолировано, в каждом субъекте по-своему, хаотично. Если в субъекте соображающие чиновники - может база потихоньку выживет, если в субъекте бумажный бюрократ - база превратится в бомжатник. Такое уже было в 80-е на примере лесоустроителей, или на примере зэков, направленных на тушение. Дали по драной робе, дерьмовые сапожки на бумажной подкладке, лопату и пачку чая на троих вместо питания, вместо палатки шалаш. Это не работники и тем более не специалисты. Профессионализм с таким подходом не построишь.

[more=Добровольцы работают на тушении лесных пожаров полулегально]
9 августа 2010 года, 10:40
Работе добровольных пожарных дружин мешает несовершенство российского законодательства, заявил журналистам заместитель председателя центрального совета Всероссийского добровольного пожарного общества Константин Белоусов.

"Добровольцы работают полулегально, потому что, к сожалению, сегодня наше законодательство не стимулирует и даже ограничивает добровольцев в сфере пожарной безопасности", - цитируют его федеральные СМИ.

По словам пожарного, существует ряд законодательных ограничений по привлечению добровольцев к тушению пожаров.

Так, в соответствии с законом "О пожарной безопасности", участие в добровольной пожарной охране является формой социально значимых работ, в то время как закон "Об общих принципах организации местного самоуправления" относит к социально значимым только работы, не требующие специальной профессиональной подготовки, выполняемые в свободное время безвозмездно, не более чем один раз в три месяца, продолжительностью не более четырех часов подряд.

Согласно "Правилам пожарной безопасности в лесах", население к тушению лесных пожаров привлекается только в соответствии с законом о защите населения и территорий от чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера, то есть когда пожар уже стал чрезвычайной ситуацией.

По мнению Всероссийского добровольного пожарного общества, абсурдной выглядит позиция Минздравсоцразвития, согласно которой, работающие граждане могут привлекаться добровольцами, а безработные не могут, так как это не относится к общественным работам.

По мнению К. Белоусова, решить данную правовую коллизию поможет принятие федерального закона о добровольной пожарной охране, разработанного МЧС.

По информации Всероссийского добровольного пожарного общества, эти законопроекты сейчас находятся в Госдуме и могут быть приняты до конца текущего года.

"Работа над законопроектами носит плановый характер. По такому же четкому плану перед депутатами Государственной Думы выступают руководители министерств и ведомств. Мы все время совершенствуем систему работы. Так, с этого года министры стали отчитываться не по какому-то конкретному направлению. Они отвечают на все вопросы депутатов, заранее готовятся к обсуждению проблем, которые им обозначают представители думских фракций. Цель такого диалога – выявить законодательные недоработки, которые требуют устранения. Сделать нашу деятельность более эффективной", - заявил "Комиинформу" депутат Госдумы от Коми Ростислав Гольдштейн.

Глава МЧС Сергей Шойгу, рассказал парламентарий, во время своего выступления говорил о пакете законов, подготовленных его ведомством. В том числе и о законе «О добровольной пожарной охране». Он подготовлен министерством. "Нынешнее лето сделало привлечение добровольцев к тушению пожаров жизненно необходимым. Однако, законодательно условия такого привлечения не прописаны. Из любой проблемы нужно извлекать уроки. Именно поэтому предложения Сергея Шойгу будут обсуждать в первоочередном порядке. Ситуацию проще разрешить до того, как она стала чрезвычайной", - заключил Ростислав Гольдштейн.[/more]

Добавлено:

Цитата:
ЕКАТЕРИНБУРГ. 12 августа. Губернатор Свердловской области Александр Мишарин просит не привлекать к тушению сложных пожаров на севере региона не подготовленных людей. Как рассказал АПИ вице-спикер облдумы, коммунист Владимир Краснолобов, такое заявление глава региона сделал в ответ на предложении о помощи со стороны комсомольских отрядов.

«У нас собрался отряд из 15 комсомольцев. Планировалось, что они отправятся на тушение заповедника “Денежкин камень”. Сегодня я об этом рассказал губернатору, но он выказал обеспокоенность на этот счет. “У нас-то подготовленные люди пропадают, а тут…”, — ответил мне губернатор. Этих слов мне хватило, чтобы сегодня переговорить с нашими ребятами об отказе в поездке на место тушения. Этим должны заниматься специалисты», — пояснил Владимир Краснолобов.
.....

Автор: Runtime_err0r
Дата сообщения: 13.08.2010 19:36
fon Goffman
Добровольцев-то полно, только их ещё организовать надо + питание, размещение и т.д., а этим никто не занимается Так что весь энтузиазм сводится к окапыванию своей родной деревни
Автор: NPC
Дата сообщения: 14.08.2010 12:10
что значит - добровольцы? правительство халявничает?
Runtime_err0r

Цитата:
питание, размещение и т.д

это уже не добровольцы
Автор: drop
Дата сообщения: 14.08.2010 13:24
NPC

Цитата:
что значит - добровольцы?

Это значит, что пока Вася из ЕР поедет на своем Кайене на Рублевку, полежать в басейнчике, подумать о государстве российском, ты вдохновленный полетом нацлидера на пожарном самолетике, будешь кидаться на огонь с вдохновение и городостью, а самое главное за бесплатно
Автор: NPC
Дата сообщения: 14.08.2010 13:29
drop получается Вася из ЕР автор темы?
Автор: drop
Дата сообщения: 16.08.2010 07:48
О добровольцах из ЕР!
Автор: Unix
Дата сообщения: 16.08.2010 10:03
Я думаю сперва добровольцев собрать нужно в кремль. Подчистить плесень. А потом уже...
Автор: Viktorinin
Дата сообщения: 16.08.2010 14:47
сегодня ночью разбились добровольцы, которые организовывались в Полбино. Перевернулась машина возле деревни Ворово. Там задымление и уже начинались сумерки. Не вписались в поворот. Погибла Ольга Самоварщикова. У одного из парней перелом позвоночника, второй сломал руку."

"Тойота-Лэнд-Крузер В525СВ (150 регион).
Авария случилась под деревней Ворово Шатурского района. Примерно на полпути от Рошали до Полбино.
Есть телефоны, куда звонить - в местные ОВД и УВД, но меня попросили их давать только тем, чьи это родственники и т.д." Отсюда: http://doctor-liza.livejournal.com/376569.html?thread=14602489#t14602489. Еще здесь: http://angel-y.livejournal.com/509123.html
Последний пост Ольги: http://podorognik-tour.livejournal.com/231931.html?nc=11
Автор: Dimasteppefriend
Дата сообщения: 16.08.2010 19:04

Цитата:
Так что весь энтузиазм сводится к окапыванию своей родной деревни

Это, кстати, тоже не мало. Я как то по молодости больше чем пол-пожара лично погасил. Потом пожарные приехали, я уехал. Что смешно - они были без воды в машине. С топориками.
Автор: NPC
Дата сообщения: 16.08.2010 19:23
Unix

Цитата:
Я думаю сперва добровольцев собрать нужно в кремль

или ИЗ кремля? чел 300 думцев послать тушить пожары заодно и похудеют
Автор: Akam1
Дата сообщения: 17.08.2010 15:29
8 самых интересных блогов, рассказывающих о реальной ситуации с пожарами

Страницы: 12

Предыдущая тема: Кто нибудь есть с Германии?


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.