Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Флейм»

» Опять про евреев

Автор: PALYCH1
Дата сообщения: 22.08.2002 13:34
Еврейский народ в России составляет менее одного процента населения. И 99% относятся к этому 1% весьма неоднозначно.Слава Богу, дремучие сторонники лозунга "Бей жидов, спасай Россию!" находятся в меньшинстве. А остальные вполне демократичные граждане? Они,конечно, не требуют смерти евреев, дружат с ними, но почему-то избегают в разговоре с ними касаться "еврейской темы"; нет-нет, да и проскользнет анекдот (Что вы! Что вы! Только среди "своих"!). Чего стоит оброненная за глаза фраза: "Что вы хотите? Он же еврей!"? Все это - и призывы к погромам,и кажущиеся безобидными, но на самом деле по капле отравляющие жизнь смешки носит вполне конкретное название - антисемитизм. Скоро две тысячи лет, как евреи рассеяны по всему миру. Их изгнание из земли обетованной началось в 132 - 135 годах нашей эры. Антисемитизм появился
позднее, в IV веке. История евреев в нашей стране значительно старше самой России. В VII векемногие евреи переселились на Кавказ, а в VIII и IX веках еврейские купцы из России, ведущие международную торговлю, совершали путешествия между Скандинавией и Китаем. Обширное хазарское царство на черноморском побережье,принявшее иудаизм в VII веке, оставалось еврейским государством в течениедвух с половиной столетий. Затем, с XI по XV век, проходила миграция евреев на Украину и в Россию. С самого начала их встречали враждебно. Царь запретил им селиться в центре России, евреев, отказавшихся принять христианство, были уничтожены. Последующие годы
не принесли облегчения их участи. Большинство царей вРоссии были
антисемитами, и каждый стремился перещеголять своегопредшественника. Николай I, например, принял 600 законов, преследовавшихцелью угнетение евреев: сократил территорию "черты оседлости", организовал цензуру еврейских книг, применил принудительное рекрутирование евреев в армию. При царе Александре II стало чуть полегче, но смерть его в 1881 году ознаменовала собой начало длительного кошмара. Начались массовые еврейские погромы. Многие государственные деятели были резко настроены против евреев из-за своего славянского национализма и ни во что не вмешивались. Нужно сказать, что подлинные христиане, которых возмущал этот городовой, все-таки были. В 1890-м году передовыми русскими людьми была составлена декларация к правительству по вопросу о даровании евреям равноправия в силу простого принципа справедливости: равенство в обязанностях должно соответствовать равенству в правах. В ней великий русский философ Владимир Соловьев писал:
"Если евреи нам враги, то мы должны вспомнить по отношению к ним заповедь:
любите враго вваших. А если друзья - то зачем друзей преследовать?". Не
нужно удивляться,что множество евреев стали ярыми революционерами и пытались своими силами изменить ситуацию в России. Начинался XX век, в котором евреев ждали несколько волн эмиграции из Европы, Холокост (Катастрофа II мировой войны), во время которого погибло шесть миллионов евреев, долгожданное создание государства Израиль, и вот уже пятидесятилетнее противостояние всему арабскому миру. За что же их гонят? За распятие Христа? За убийство Бога? Но как же тогда объяснить существование антисемитизма в таких нехристианских странах как Япония и Иран? Или это особенности психологии человека: когда что-то идет"не так", легче в неудачах обвинить кого-то, но не себя? Но почему "козлом отпущения" стал именно еврейский народ? Может быть евреи сами являются причиной антисемитизма? Иногда их называют упрямыми, жадными и гордыми. Но эти качества присущи и не евреям. И потом, это были бы единичные случаи, а здесь - ненависть на протяжение столетий. Некоторые утверждают, что
причина- в уникальности иудаизма. Так как еврейские традиции хороши, а
методы проверены, то многие евреи чрезвычайно успешны, а это заставляет
окружающих завидовать. Но почему тогда нерелигиозные евреи тоже преследуются?
И чем больше анализируешь все эти причины, понимаешь, что доля правды есть в каждой из этих теорий. Но ненависть к евреям была слишком жестокой,
слишком всеобщей, слишком разрушительной, чтобы ее можно было объяснить
рационально.
Ненависть к евреям имеет сверхъестественное происхождение.
Есть только одно объяснение: дьявол ненавидит евреев, и вся его сумасшедшая сущность раскрывается в обращении с этим народом. И хотя многие нации познали на себея рость его гнева, но никто не ощущал этого так настойчиво, так часто и с такой силой, как это познали на себе евреи.Но почему же сатана так отчаянно их ненавидит? Одна из причин - это то, что евреи - избранный Богом народ, и причиняя им страдания дьявол пытается причинить боль Господу и отомстить за смертный приговор, который его ожидает. Его попытка уничтожить евреев - это также попытка дискредитировать Бога, поскольку Он поклялся в Слове Своем, что они никогда не будут уничтожены. И если евреи как отдельный народ исчезнут, то это может означать, что либо Господь бессилен, либо лжет.
Есть еще одна причина: Иисус Христос сказал, что признаком Его второго пришествия станет восстановление государства Израиль. Это чудо, которое евреи ждали две тысячи лет.исполнение пророчества о судьбе евреев становится печатью на приговоре дьявола. Теперь становится понятно, по чьему наущению действуют антисемиты, называющие себя "христианами". Те же, кто сознательно исповедуют Христа не только не разделяют антисемитизма, но они молятся о спасении Израиля, как это делал В.С. Соловьев в последние часы своей жизни. И не только молитва о евреях - наш долг. Существует Божий принцип, который не может быть нарушен: если мы хотим, чтобы наше настоящее и будущее было благословлено, мы должны возместить урон, который нанесли в прошлом, и единственной реакцией Церкви должно стать покаяние, пост и мольбы об очищении от всех остатков антисемитизма и безусловная любовь к евреям, как, впрочем, и всем остальным нациям. Одним из основных критериев Божьего суда над народами
является их отношение к евреям. Обетование, данное Богом Аврааму:
"Я благословлю благословляющих тебя и злословящих тебя прокляну",
исполнялось всегда. Не верите? Испания в XV веке была огромной державой, владения которой простирались за океан. Она имела мощный флот и армию. Но в 1492-м году Испания изгнала всех евреев, и меньше, чем за столетие от былого величия не осталось и следа. Еще пример. Британия попыталась расстроить возрождение Израиля в 1947-1948 годах. И именно с этого времени начался распад Британской империи, спокойно пережившей вторую мировую войну. Так не в еврейских ли погромах, в проклятии за пролитую кровь невинных лежат корни нищеты и страданий русского народа? И действительно, чем гуманнее и справедливее народы и государства относятся кевреям, тем большим благополучием они пользуются. После войны Германия принесла всемирное покаяние перед еврейским народом, и это стало началом экономического чуда в этой стране. И чем меньше в том или ином народе укоренен антисемитизм, тем этот народ культурнее в глубоком, духовном значении этого слова. Потому что культура - это не деревянные ложки и берестяные лапти. Это благородство нации, отражающееся в законах и обычаях страны, отличительные черты которых - справедливость, терпимость, великодушие, венцом же их является всепрощающая, одухотворенная
любовь.
А в Евангелии так и написано :
"Бог есть любовь".
Автор: Alles
Дата сообщения: 22.08.2002 14:00
PALYCH1
Ты это к чему?
Автор: Ayanami Rei
Дата сообщения: 22.08.2002 14:24

Цитата:
дьявол ненавидит евреев, и вся его сумасшедшая сущность раскрывается в обращении с этим народом

это уже мания величия
впрочем у евреев она национальная иделогия (богоизбранные народ хе-хе)

Добавлено
скорее всего все дело просто в том что человек не любит непохожих. а евреи, проживающие в других странах, по культуре разительно отличались.
Автор: Shest
Дата сообщения: 22.08.2002 15:11
PALYCH1
И как ты думаешь после твоего высказывания относится к евреям?
Сами себе могилу роете такими выступлениями.
А в Испании выселение евреев началось для пополнения обнищавшей казны, в начале ее заката. Так что не путай причину со следствием.
Автор: webdeveloper
Дата сообщения: 22.08.2002 15:25

Цитата:
скорее всего все дело просто в том что человек не любит непохожих

А чем же они так не похожи??? Да есть много наций котрых можно назвать "непохожимы". Грузины, армяне, ну короче мусульмане. А ещё китайцы, японцы.

Да чем же они не погожи? Не индейцы ведь они
Автор: Frejer Stolz
Дата сообщения: 22.08.2002 15:30
Так, я молчу. Если хотите мнение, то смотрите тута (с) Моя Жена
Автор: webdeveloper
Дата сообщения: 22.08.2002 15:34
Frejer Stolz
У меня borda.ru работать перестала, может процетируеш?

Добавлено
Уже заработало
Автор: OldGopher
Дата сообщения: 22.08.2002 15:35
Не дьявол губит евреев, а гуманизм...
У евреев есть правило - око за око. Оно противоречит нормам современного гуманизма.

Кстати, если еврей соблюдает все заповеди, то он является праведником независимо от вида смерти, который он принял.
А, скажем, если араба сперва кастрировать, а потом утопить, то рая ему точно не видать, независимо от того, сколько он завалил до этого кафиров.

Засим предлагаю, прекратить гуманизацию и дерьмократизацию Израиля и начать вести себя по правилам: око за око, нейтрон за терракт... Главное все делать быстро, чтобы некому было давать CNN интервью...

Параллельно в тему, касательно современного гуманизма.
Он как известно появился в высшем обществе в середине XIX века.
Тогда сильные мира сего вдруг обнаружили, что сотня высококультурных и великолепно обученных "золотых мальчиков" на лошадях с шашками наголо, ничего не стоят против одного грязного деревенщины, слепо жмущего на гашетку пулемета...
Сразу и появился гуманизм...
Автор: IgGass
Дата сообщения: 22.08.2002 15:38
Shest

Цитата:
И как ты думаешь после твоего высказывания относится к евреям?
Сами себе могилу роете такими выступлениями.

Типа что-то очень умное сказал, да?
Так-таки ты и знаешь, что евреев погубит

Надрыв Палыча я не разделяю, но по сути он довольно верно отметил общую тенденцию.

Люди, критически относящиеся к религии, вроде Ayanami Rei, любят поупражняться по поводу еврейской богоизбранности. Это уж кому как по вкусу - нынче модно подвергать сомнению религиозные догмы.
А по поводу всяких выступлений про то, как евреи на себя накликивают погибель - просто смешно. Евреи пережили египтян, филистимлян, ассирийцев, римлян - от их наций остался лишь прах и руины. На каждое свое падение ответили лишь еще большим расцветом. Примером тому - создание государсто Израиль, последовавшее за Холокостом.
Автор: miky
Дата сообщения: 22.08.2002 15:47
PALYCH1
Пиши покороче, если хочеш что бы люди читали и поняли. Это форум всётаки, а не аудиториум.

Shest

Цитата:
Сами себе могилу роете

Почему "сами себе" ? Парень, по моему, говорит "они", а не "мы". Кроме того, каждый ответственный за свои слова, и нечего на всех лить.
Автор: IgGass
Дата сообщения: 22.08.2002 15:48
Frejer Stolz
Антисемитизм - признак ограниченности, так что не стоит этим бравировать. Впрочем, каждый волен вести у себя дома (у себя на сайте) как ему нравится. Хочешь пропагандировать фашизм - наздоровье. Попытаешься его реализовывать - плохо кончишь.


Добавлено
webdeveloper

Цитата:
У меня borda.ru работать перестала, может процетируеш?

Да лучше бы не надо
Автор: Pteryx
Дата сообщения: 22.08.2002 16:15
IgGass

Цитата:
Хочешь пропагандировать фашизм - наздоровье. Попытаешься его реализовывать - плохо кончишь.

Почему? Если удачно реализуешь - кончат другие
Автор: IgGass
Дата сообщения: 22.08.2002 16:22

Цитата:
Почему? Если удачно реализуешь - кончат другие

Тут много соображений можно привести, но в целом можно сказать, что фашизм во многом составлен из реваншизма, который редко когда приводит к достижениям. Мирное сосуществование выгоднее, чем вооруженное противостояние (пример - Европа, Канада, Япония).

Кроме того - мы не дадим реализовать

Добавлено
miky

Цитата:
Пиши покороче, если хочеш что бы люди читали и поняли. Это форум всётаки, а не аудиториум.

Не всегда и не все можно и нужно высказать кратко. Кроме того, не всегда и не обо всем вообще стоит говорить, но это уже другой вопрос( камень в огрод OldGopher).
Автор: miky
Дата сообщения: 22.08.2002 17:40
IgGass

Цитата:
Кроме того, не всегда и не обо всем вообще стоит говорить,

А с этим я согласен.
Автор: Aleksanders
Дата сообщения: 22.08.2002 17:44
Ayanami Rei
/*Цитата:
дьявол ненавидит евреев, и вся его сумасшедшая сущность раскрывается в обращении с этим народом
это уже мания величия
впрочем у евреев она национальная иделогия (богоизбранные народ хе-хе)
скорее всего все дело просто в том что человек не любит непохожих. а евреи, проживающие в других странах, по культуре разительно отличались. */
Дело не в мании величия, а в неверном понимании Божьего обетования. Израильский народ был лишь образ Божьего народа, людей, которые будут взяты Богом из всякого народа, населяющего землю. Как евреи приняли Закон, так Божий народ повсеместно примет иной закон - закон Божьей любви, который будет начертан в сердцах людей.

IgGass
/* Типа что-то очень умное сказал, да?
Так-таки ты и знаешь, что евреев погубит
Надрыв Палыча я не разделяю, но по сути он довольно верно отметил общую тенденцию.
Люди, критически относящиеся к религии, вроде Ayanami Rei, любят поупражняться по поводу еврейской богоизбранности. Это уж кому как по вкусу - нынче модно подвергать сомнению религиозные догмы.
А по поводу всяких выступлений про то, как евреи на себя накликивают погибель - просто смешно. Евреи пережили египтян, филистимлян, ассирийцев, римлян - от их наций остался лишь прах и руины. На каждое свое падение ответили лишь еще большим расцветом. Примером тому - создание государсто Израиль, последовавшее за Холокостом.*/
Апостол Павел когда-то молился о своих сродниках-евреях, чтобы Бог не забыл Свой народ, и я знаю, что очень многие христиане всех времен и народов молились о покаянии Израиля и о признании евреями Христа. И события типа воссоздания государства Израиль явились большим свидетельством верности Божьей Своему сказанному Слову и оттветом на то, о чем люди молились очень долгое время.

/* Антисемитизм - признак ограниченности, так что не стоит этим бравировать. Впрочем, каждый волен вести у себя дома (у себя на сайте) как ему нравится. Хочешь пропагандировать фашизм - наздоровье. Попытаешься его реализовывать - плохо кончишь.*/
По-моему, у нас фашизм законодательно трактуется как разжигание межнациональной или какой-то там еще (не помню) розни и преследуеттся по закону. Разве нет?

Pteryx
/* Почему? Если удачно реализуешь - кончат другие*/
Ты и правда так обманут, что хочешь противиться воле Божьей? Время накатывается лихое, когда все последователи Христа будут ненавидимы и истребляемы лишь за то, что заикнутся о своей вере. Правда, сейчас это еще и не оттчетливо просматривается, но этот мир - театр, в котором постановка приближается к сцене "великая скорбь"...

IgGass
/* Не всегда и не все можно и нужно высказать кратко.*/
А я люблю краткость и часто стремлюсь к краткости, но не всегда получается тему упихать в один сабж Очень люблю слово САБЖ!
Автор: Uncle KILLER
Дата сообщения: 22.08.2002 17:57
Aleksanders

Цитата:
А я люблю краткость

Поддерживаю. Сабж ИМХО надуман...
Автор: Frejer Stolz
Дата сообщения: 22.08.2002 19:45
IgGass

Цитата:
Антисемитизм - признак ограниченности, так что не стоит этим бравировать. Впрочем, каждый волен вести у себя дома (у себя на сайте) как ему нравится. Хочешь пропагандировать фашизм - наздоровье. Попытаешься его реализовывать - плохо кончишь.

Пропагандировать - ни в коем случае.
Я не пытаюсь его реализовывать в мире, а только в своей жизни. И мне это очень даже удаётся. Тем более, различай - есть евреи, есть жиды. Знаешь, у каждой породы собак есть свои качества.. Кто-то более вынослив, какая-то порода более быстрая и так дале. Человеческие рассы тоже разделяются на много категорий, только у них намного больший спектр различий. Поверь, моё отношение берётся не из Майн Кампф или из рассказов дедушки. Моё отношение сформировалось только из моего собственного опыта.
Не, не буду писать, разойдусь, мож, обижу кого-то невзначай..

Добавлено
Предлагаю создать голосование
Автор: Guest
Дата сообщения: 22.08.2002 21:09
Вы как хотите но мой опыт жизни говорит - можно общатся. люди неглупые.. но ни в коем случае не связыватсья в деловой сфере.

НИКОГДА.

Автор: lynx
Дата сообщения: 22.08.2002 21:48
Frejer Stolz


Цитата:
Я не пытаюсь его реализовывать в мире, а только в своей жизни. И мне это очень даже удаётся.


Можно поподробнее?
Автор: Alexky
Дата сообщения: 22.08.2002 21:56
webdeveloper

Цитата:
Грузины, армяне, ну короче мусульмане.

С каких пор христиане грузины и армяне стали мусульманами?
Автор: Ayanami Rei
Дата сообщения: 22.08.2002 21:59

Цитата:
А чем же они так не похожи??? Да есть много наций котрых можно назвать "непохожимы". Грузины, армяне, ну короче мусульмане. А ещё китайцы, японцы

другая пиша, другой язык, другие обычаи, другая религия, другие фамили, наконец.

это сейчас есть ТВ и путешествовать легко а в средневековье иностранцы были дикой редкостью почти как для современного человека инопланетяне .
Автор: Frejer Stolz
Дата сообщения: 22.08.2002 22:04
Guest


Цитата:
Вы как хотите но мой опыт жизни говорит - можно общатся. люди неглупые.. но ни в коем случае не связыватсья в деловой сфере.
НИКОГДА.

Согласен 100%.

lynx

Цитата:
Можно поподробнее?

Тебе объяснить, как выбирать людей для общения или как создавать себе круг нужных людей, а не обребья, которого в мире полно? Думаю, не стоит...
Автор: miky
Дата сообщения: 22.08.2002 22:24
Ayanami Rei
Shest
Frejer Stolz
Guest
Антисемиты всиго свиту гоп да кучи...
Автор: Ayanami Rei
Дата сообщения: 22.08.2002 22:28
miky

Цитата:
Guest'а
ты зря обидел =)) он разный бывет =))))))


Добавлено
да и еврейская привычка записывать в антисимиты всех кто не любит их больше себя тоже не многим нравится
Автор: miky
Дата сообщения: 22.08.2002 22:44
Характеризовать людей по рассовой пренадлежности - это рассизм. Антисемитизм - это одно из его проевлений.
Цитата:
всех кто не любит их больше себя

А этого я не понял.
Автор: drop
Дата сообщения: 22.08.2002 22:49
Frejer Stolz

Цитата:
есть евреи, есть жиды.

Правильно! А еще есть солдаты и есть генералы Макашевы. Есть жопа и есть палец. К чему ты это, а?
Мля, вот странное дело когда у меня кончаются деньги я начинаю винить во всем толстую и сытую Америку. Если продали гнилые фрукты, то во всем виноваты безусловно лица кавказкой национальности. Если гдето кто то тупит то тут не обошлось без жителей крайнего севера. А если в кране нет воды значит выпили ...

Цитата:
Знаешь, у каждой породы собак есть свои качества..

Ну прям академик Павлов воскрес Ты интересно к какой породе относишся? К большим, сильным овчаркам которые гордо смотрят впред или к маленьким таким карликовым собачкам которые ссут на руки хозяевам от любого скрипа двери?

Цитата:
моё отношение берётся не из Майн Кампф

А ты читал? Я вот изучал даже, докладец делал по теме. Давно правда. В институте очень интересовала практика и методы преследования военных преступников в послевоенные годы КГБ СССР. Поучительно!
Жизнь научила меня не делить людей на национальности. До этого просто надо дорости, некоторые так и умирают "молодыми" Мне вот плевать еврей человек, татарин ли, узбек или еще кто нибудь. Важны его человеческие качества, а они не от "породы" зависят, а от воспитания. Личность человека не формирует национальность, а формирует ее общественная среда в которой он существует.
Евреи (гр-не Израиля) искрение испытывают заблуждение по поводу своей значимости. Это их проблемы и вообщем беды многие от этого. Я вот себя к примеру считаю лучше любого негра из Гарлема, а они на мои счеты положили большой и черный ....
Автор: Ayanami Rei
Дата сообщения: 22.08.2002 22:50

Цитата:
всех кто не любит их больше себя

А этого я не понял

обясняю: всех кто говорит про евреев хоть что-то негативное или просто не согласен с тем что они выссшый народ.
Автор: miky
Дата сообщения: 22.08.2002 23:46
Когда это "про евреев", или "про русских", или "про татар" - это и есть рассизм, а когда это про кого то специфически, то люди разные бывают (у всех).
Сказки о высшем народе я слышал в разных местах, только там это называлось "расса", или Великий ...

drop

Цитата:
Евреи (гр-не Израиля) искрение испытывают заблуждение по поводу своей значимости

О чём ты это?
Автор: IgGass
Дата сообщения: 22.08.2002 23:47
Frejer Stolz

Цитата:
Тем более, различай - есть евреи, есть жиды.

Знаешь, я людей в нутри определенной национальности не делю на сорта. Бывают люди умные, глупые, жадные, всякие - и так в любой национальности. Выводить из этого тенденции и действовать в соответсвии - рассизм, и должен наказываться по закону.
разжигании национальной розни на форуме. Ты не обязан уважать евреев, и любые другие национальности в рамках своей личной жизни, но ты обязан делать это в общественных местах, так что вообще, пожалуйста, воздержись от употребления слова "жид".


Цитата:
Вы как хотите но мой опыт жизни говорит - можно общатся. люди неглупые..

Ох спасибо, похвалил!

Ayanami Rei

Цитата:
обясняю: всех кто говорит про евреев хоть что-то негативное или просто не согласен с тем что они выссшый народ.

Потому что есть тенденция - берут какого-нибудь Березовского, Абрамовича, который всем в России наср...л и надоел, и говорят - заговор жидов против России (и это при том, что есть полно чисто русских власть предержащих, которые тащат Россию в пропасть, и никто не говорит - русская нация раскололась, заговор одной половины народа, против другой). Т.е., делают обобщение. Не делай обобщений - не будет претензий.


Добавлено
drop

Цитата:
Евреи (гр-не Израиля) искрение испытывают заблуждение по поводу своей значимости

Израиль - весьма значим для еврейского народа, большая часть которого по-прежнему находится в рассеянии. Никто не ждет, что Израиль будет значим еще для кого-нибудь, но он вправе требовать справедливого и безпристрастного отнашения мирового сообщества. Пока этого не происходит, будет оставаться чувство отчужденности и чувство важной миссии - выстоять против враждебного мира, не согнуться, не упасть. Вот это зачастую и принимают за "свою значимость" люди, не принадлежащие к еврейскому народу. А по поводу богоизбранности и т.д. - христиане полагают, что их религия это истина в последней инстанции. То же самое - мусульмане. Это их право, считать себя чем угодно.
Отличие в том, что христианство и мусульманство - многонациональные религии, и здесь идет речь о богоизбранности по "религиозному признаку". Иудаизм=Еврейство, поэтому в данном случае "религиозный признак"="национальный признак". Неофитов в иудаизме немного, но есть. Всякий новообращенный, прошедший сложную и длительную процедуру гиюра (обращение в иудаизм, требующее длительное изучение Торы и Талмуда и следование религиозным нормам иудаизма), становится иудеем=евреем. Поэтому вопрос сводится к тому, чья религия "правильнее", а это уже соврешенно другой разговор.
Автор: drop
Дата сообщения: 23.08.2002 00:18

Цитата:
А по поводу богоизбранности и т.д. - христиане полагают, что их религия это истина в последней инстанции. То же самое - мусульмане. Это их право, считать себя чем угодно.
Я вообщем про то же. Избранных нет, а жизнь бесценна

Цитата:
Поэтому вопрос сводится к тому, чья религия "правильнее", а это уже соврешенно другой разговор.

Только давайте не начинать эту тему! Не надо...

Страницы: 1234

Предыдущая тема: Кричалка про любовь :)


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.