» Жизнь в спартанских условиях.

Готов ли современный человек выкинуть из своей жизни кучу мишуры, которая мешает ему просто жить, радоваться жизни и приносить добрый плод?

Aleksanders
В каком смысле плод? Кому его приносить? Ты о чём?

Готов но недолго. По крайней мере я готов попробовать. Че ты предлагаешь? Переехать на Алтай(или еще куда), и засрать его?

dander
Ты полегче в выражениях

Может тебе путешествие на необитаемый остров предлагают

Да! Давайте повернём эволюцию вспять! У нас снова вырастет шерсть и хвост и мы будем мирно раскачиваться на лианах с умиротворением жуя бананы и ананасы!

Цитата:

Готов ли современный человек выкинуть из своей жизни кучу мишуры, которая мешает ему просто жить

Например что ты предлагаешь выкинуть?

Aleksanders

Цитата:

Готов ли современный человек выкинуть из своей жизни кучу мишуры, которая мешает ему просто жить, радоваться жизни и приносить добрый плод?

Хм...A нaфигa?

Цитата:

выкинуть из своей жизни кучу мишуры,

как-то некоректно,выражена мысль,

Цитата:

радоваться жизни и приносить добрый

для этого совсем не обязательно что-то выкидывать,достижения цивилизации никуда не денутся.

помоему у любого бывает, убраться куда-нибудь подальше где не существует времени тикающего по минутам или даже по секундам.где не надо никуда торопится и тебя не прижимает время и ты ни от чего не зависишь....

Эх, упредил меня Pansa с этим вопросом...
К тому же жить в таких условиях - это своего рода наука, только если ты по ней провалишь экзамен, пересдачи уже не будет А кайфа никакого ВСЕ ВРЕМЯ так жить, поверь уж мне (см.сайт). Да, можно и даже интересно какое-то время, ежели это связано с работой, за которую деньги платят . Но по доброй воле??? постоянно???

Цитата:

просто жить

Да не будешь ты "просто жить", ей-богу! Либо помрешь с голоду по неопытности , либо посвятишь всю свою жизнь борьбе за выживание. Именно потому, чтобы так не жить, люди когда-то придумали всю эту, как ты ее назвал

Цитата:

кучу мишуры

А эволюцию вспять не повернешь . И, как правильно заметил Pansa,

Цитата:

нaфигa?

ЗЫ: Я старый и опытный науку эту знаю, но что я, раненый что ли, в тундре GPS выкидывать???

Aleksanders

Цитата:

Готов ли современный человек выкинуть из своей жизни кучу мишуры, которая мешает ему просто жить, радоваться жизни и приносить добрый плод?

мешает мусор в головах, и просто так никто оттуда его не выкинет при всём желании - читай хотя бы посты в этом топике и может дойдёт почему
если я тебе скажу что ты для такой цели должен выкинуть и свою веру - ты же даже не задумаешься о том что возможно это правильно...
все жили как идиоты и умрут именно так... по своей воле никто не изменится

ну и кто из вас счастлив? ... вот именно... и это уже ответ на все вопросы

Цитата:

кучу мишуры

И что подразумевается под "этой мишурой"? Компьютер, на котором были отпечатаны эти строки - мишура? Положим, да. А автомобиль? А электричество? А вода из крана?

Поточнее, поточнее...

Дополнительный вопрос :

Цитата:

мешают

ли человеку
Цитата:

жить

и
Цитата:

радоваться жизни

...вышеперечисленные вещи?

Aleksanders

Цитата:

Готов ли современный человек выкинуть из своей жизни кучу мишуры, которая мешает ему просто жить, радоваться жизни и приносить добрый плод?

Однозначно-НЕТ! Хотя это все так бренно... У меня был случай в горах, когда мы жгли купюры (необходимость) и при этом не испытывали ни какого сожаления

Цитата:

У меня был случай в горах, когда мы жгли купюры (необходимость) и при этом не испытывали ни какого сожаления

вот когда мы сожжем все мосты за собой без всяких сожалений - тогда мы готовы идти...
но от своих обыденных привязанностей никто не откажется... хотя никто не видел например "несчастных" обезьян, но все вопят о "благах" цивилизации и бредят о жутко тяжелой жизни людей прошлого... как будто видят хоть что-то дальше своего носа... а ещё рассуждают о тех кто жил десятки тысяч лет назад...

всё своё ношу с собой (c)...
у смертных ничего нет - и им нечего терять... но кому это теперь интересно

знаешь, Aleksanders, если бы например твоя религия поставила во главу угла смерть - вот тогда бы мир уже выглядел иначе... а в нас воспитали любовь к себе... ну а тот кто жалеет себя будет глух и слеп ко всему кроме себя же...

Spybot

Цитата:

а в нас воспитали любовь к себе... ну а тот кто жалеет себя будет глух и слеп ко всему кроме себя же...

Да, согласен. Мы себя холем и отказ от благ не возможен потому, что первый вопрос которыйй возникает-ЗАЧЕМ? Человек существо которое делает ни как надо, а как удобно

drop

Цитата:

Человек существо которое делает ни как надо, а как удобно

... делает как привык... как его приучили
все наши ценности - просто слова больного разума, никто (в здравом уме) глядя в лицо своей смерти не скажет тех глупостей что говорим обычно... никто не придаст значение ничему из того что обычно ценим... так просто и так непостижимо для людей... хм... вот и вся премудрость

Aleksanders
вспомни кому мы должны быть подобны для того чтобы войти в царствие небесное
разве кто-то из нас похож на малых детей в своём отношении к миру? зато ВСЕ остальные живые существа - точно этому соответствуют... и они уже там... это Его царство... оно вокруг... они видят его... мы же слепы
и сейчас меня не понимаешь?

Spybot

Цитата:

все наши ценности - просто слова больного разума,

Ну отрицание ценностей это максимализм, ты уже наверное вырос из этого возраста.

Цитата:

глядя в лицо своей смерти не скажет тех глупостей что говорим обычно...

Когда я был в таких ситуациях... странно (прав Aleksanders)... все лишнее отсупало, вся мишура спадала и видел перед собой только то что действительно имеет смысл, жизнь людей которых я люблю, себя, все что должен делать, Бога если угодно (но не в смысле мужика с бородой )
Иногда стоит встать на самый край пропасти только для того, что бы понять что можно оставить за последующим вперед шагом...

Нас и здесь неплохо кормят (С)

ЗЫ: Чую, Aleksanders собирается нам толкнуть очередную проповедь...

Типа Последний Герой?

drop

Цитата:

Ну отрицание ценностей это максимализм, ты уже наверное вырос из этого возраста.

да неужели? что из твоих ценностей останется когда смерть рядом?

всё - ерунда! не верите? спросите у своей смерти (c)
а я не её глашатай... с ней общаются наедине.
к тому же я говорил не об отрицании а о том что ценности надуманы и их значение раздуто до совсем уж больных пределов...
когда каждый глоток воздуха - последний в жизни, что из человеческих ценностей устоит? если в здравом уме - ничего! только здравый ум давно почил во всех нас...

хе...я думаю все смотрели Fight Club...
Aleksanders
ты это имел ввиду под спартанскими условиями?

не готово здоровое человечество жить так...хотя мне в какой-то момент хочется попасть в ситуацию где ты не будешь связан по рукам и ногам обязательствами, связями, и прочим...когда ты сам определяешь - что тебе надо а что нет, а не социум наталкивает тебя на тот или иной поступок...

Aleksanders

Цитата:

Готов ли современный человек выкинуть из своей жизни кучу мишуры, которая мешает ему просто жить, радоваться жизни и приносить добрый плод?

Таким из вариантов приобщения к спартанству является н-р туризм, не спортивный конечно, а который для души. Налицо:
-вживаемость в природу
-минимум "современных благ"
Но все же, чтобы оставаться людьми, а
-везешь свой дом (палатку), кровать (спальник), еду (хотя конечно охотой и собирательством тож занимаешься).
-путешествуешь в компании, чтобы не одичать.

TechSup

Цитата:

Давайте повернём эволюцию вспять!

Дегенерация - природное, широко распространенное явление. Необходимы только условия к этому. Если поместить пару современных людей в соответствующую среду(вроде непроходимых джунглей) будет происходить постепенный процесс идиадаптации.
За свою жизнь они скорее всего создадут свой диалект(зачем нужен сложный язык, если он не используется?), а последующие поколения уже не смогут нормально общаться с людьми. Лет через 200-300 возможно уже и по деревьям за бананами лазать научатся(значительно лучше нас). Новым видом обезъян имеют шансы стать через 10-20 поколений.

Ton aka hwost

Цитата:

А эволюцию вспять не повернешь . И, как правильно заметил Pansa,

Так это и есть эволюция. Одна из её форм. Эволюционных изменений три рода - ароморфоз(подъем), идиоадаптация(приспосабливание) и дегенерация(упрощение). Сама же эволюция представляет собой приспосабливание к условиям жизни.

RUSmafia

Цитата:

убраться куда-нибудь подальше где не существует времени тикающего по минутам или даже по секундам

А бананы тебе обезъяны приносить будут? ИМХО "там" проблем у тебя будет не меньше, а учитывая то, что ты попадаешь в совершенно иную среду - значительно больше, чем здесь. В общем - хорошо там, где нас нет

А вообще вопрос мне напомнил один из старых совковых фильмов, непомню как назывался... "Дикари" что-ли. Там где тройка мужиков решила поиграть в "отказ от благ цивилизации", притом пользуясь бОльшей их частью(вилки-ложки, поварежки )

Короче:
С жи'у беситесь това'ищи!

Хммм... А что готов тут кто-то свой комп выкинуть что бы, так сказать, просто жить, радоваться и приносить...

Во, блин, накинулись на человека....

Была такая игра. Робинзонада называлась. Там мемберов по одному max по два закидывали на остров, причем не где нибудь в теплых краях где бананов можно нарвать, а на кольском полуострове вообще без ничего, кроме одежды и ножа. Еще давали банку сгущенки и дымовуху, слопать и запалить когда уже совсем край придет и умудрялись там они по паре месяцев жить, кто дольше прожил тот и победил.
Вот это отрыв от цивилизации... Но это экстремальщики... А так какая-то идея в этом есть но надо ли это.
На мой взгляд все можно гармонично сочетать, или хотя бы пытаться.

Spybot
То, что ты имеешь ввиду скорее ценности только условно, это скорее набор правил необходимых для проживания в обществе. Любить вот это, делать вот то и пр. Поэтому отречение от них возможно если не жить в таком обществе, а я о других ценностях...

Неее я люблю комфорт !

смысл отказываться от плодов цивилизации надолго и окончательно? не вижу... также как и реальной возможности. Но на короткий период в качестве отдыха, развлечения, еще одной сложности в жизни которую надо преодолеть для себя потому что хочется я буду в первых рядах. А если говрить о том что есть другие ценности кроме материальных - так одно другому не мешает по идеее. был бы челвоек хорший, человек определяющее звено в данном вопросе.

Цитата:

на короткий период в качестве отдыха

не вопрос, с таким раскладом и я согласен на месяцок по уши в говне.
нет проблем!

Добавлено
Экстрим люблю тоже

drop

Цитата:

а я о других ценностях...

ну так я очередной раз спрашиваю - какие это ценности устоят перед смертью?