» Почему люди делают это?

Вот, на Рэмблере сегодня увидела - http://www.rambler.ru/db/news/msg.html?pd=1&mid=3533471
И ведь ничего уникального в самосожжениях как в знаке протеста нет - довольно распространённое явление. Как они на такое решаются, что заставляет людей сознательно идти на такие мучения с очень сомнительным результатом (я ещё ни разу не слышала, чтобы кто-то чего-то этим добился)? Мазохизм, суицидальные тенденции, исключительная истероидность?

Tomato

Цитата:

Мазохизм, суицидальные тенденции, исключительная истероидность?

смотреть в каждом конктретном случае нужно отдельно
глобального ответа на этот вопрос нет

Я думаю от недалекого ума.

RAE
Думаю ум тут не при чём. Т.е все самоубийцы - недалёкие люди ?))

Не так уж это и больно.
Дикая боль чувствуется пока нервные окончания на коже не сгорают, а дальше самоубийство, как самоубийство....

Иранцы жгут себя по всей Европе
и чем больше тем лучше

поможем?

RAE

Скорее тогда уж от гордыни...

flamy

Неужели на себе испытали? И если бы так, то почему пострадавшие потом испытывают сильные боли и их держат постоянно на морфине?

djelektronik

Зачем?

Сегодня видел этот сюжет в Евроньюсе (показывали пригороды Парижа). Правительство страны, в которой живут эти люди, разгромило их террористическую банду. А они осмеливаются выйти на улице страны, в которую они эмигрировали и которая им дала пристанище и устраивать там публичные истерики! Если бы такое произошло у нас здесь, то милиция не успела бы доехать - их вмазали бы в асфальт раньше!
(я имею в виду Норильск - своего рода "Маленькая Америка" в России, где так же как и в Европе "эмигрантов" из стран СНГ, особенно с Кавказа, навалом, они, естественно, так же как и там, выполняют черную работу, притом относятся все к ним довольно доброжелательно...ну и они тоже лишнего себе не позволяют. Последний раз позволяли году в 90-м, когда еще не было вроде как четких границ...тогда их ТАК побили... )
По сабжу: а п о ч е м у они так делают - потому, что безнаказанно проходит этот номер в Европе...
И не пытайтесь понять мотивы, у них менталитет другой скорее всего...

Ton aka hwost

Цитата:

Если бы такое произошло у нас здесь,
то милиция не успела бы доехать - их вмазали бы в асфальт раньше!
(я имею в виду Норильск - своего рода "Маленькая Америка" в России, где так же как и в Европе "эмигрантов" из стран СНГ, особенно с Кавказа, навалом, они, естественно, так же как и там, выполняют черную работу, притом относятся все к ним довольно доброжелательно...ну и они тоже лишнего себе не позволяют. Последний раз позволяли году в 90-м, когда еще не было вроде как четких границ...тогда их ТАК побили...

Прям расизм какой-то.
И ты участвовала в этих разборках, или так из сочуствующих?

Tomato перенаселение
работы нет
да и европа всегда была белой

2Olenka:
К сожалению, нет - работал в тундре в это время...
Напротив, никакого расизма. Коль приехал, так изволь уважать законы страны, в которой находишься!
А что до черной работы - дык посмотри, кто в том же Париже улицы метет и туалеты охраняет - негры, да арабы...ну еще может бомжи тамошние. А у нас эти кавказцы еду развозят по заказам, также улицы метут...и довольны кстати, потому как на родине своей видно и этого не зарабатывали...

А может самовозгорание?..

Tomato
Была хорошая передача с интервью с сотрудниками ГРУ. Там описывались методы "тренинга" самоубийц. Человеку под гипнозом при воздействии слабых токов на определенные участки коры головного мозга внушали ситуацию, на которое подсознание реагировало как "предел" и выходом было уничтожение окружающих и себя. По данным этих ребят из ГРУ некоторые ребята пришедшие из плена были так кодированы даже не подозревая об этом
Другой вид воздействия - с ранего возраста внушать определенные цели, как в ордине Асассинов в древние времена. Человека приводили в комнату, заставляли молиться, далее постепенно наполняя воздух дымом анаши. Когда человек впадал в "травяной молитвенный транс" его переносили в прекрасный сад, где было много наложниц и выполнялось любое желание. Потом его во время сна приносили обратно и говорилось следующее - "ты был в раю, чтобы после смерти попасть снва в рай ты должен ..." и т.д.
Люди делали все, что им говорили, такой человек мог с улыбкой вспороть себе живот.
Таких методик много

Ton aka hwost

Дело не в менталитете иранцев. Самосожжения устраивали и курды, и русские. Кто-то, помнится, даже поджёг себя прямиком на Красной Площади.

---------------------
Господа, давайте не будем сводить всё к межнациональным разборкам, ОК? Во-первых, это оффтопик, а во-вторых, в архивах новостных лент можно найти кучу примеров подобных акций со стороны вполне белых людей, как я написала выше.

mmt

Не сомневаюсь, что подобная обработка имеет место при подготовке террористов-смертников, но вряд ли по такой методике натаскивали тех бунтарей, которые возгорались протестуя против каких-то действий местной (российской) администрации, например...

Можно задать вопрос, почему вообще люди идут на смерть из-за каких-то убеждений ??? Взять к примеру ранних христиан - в Древнем Риме с ними быстро расправлялись - или ко львам или на крест, и тем не менее, их это не останавливало, наверное, надеялись в Рай попасть
А вообще самосоожение - это глупость (-1 фраг), уж лучше с поясом шахида в общественном транспорте - сразу фрагов 20-30 заработаешь !!!

Runtime_err0r

Когда во главе стоят убеждения (тот же мусульманский рай для смертников) это как раз понятно, а тут какие могут быть убеждения? Это же акция в знак ПРОТЕСТА. И всё.

в этом случае действительно от недостатка ума. Они просто радикалы, фанатики, больные на голову. Они за свои исламские идеи всех порвут на части, в первую очередь себя.
Ни один психилогический фактор, свойственный белым людям тут даже и рассматриваться не должен.

Странно, что они думают, что докажут этим что-то. Пусть делают с собой что хотят, но только не в центре Европы, а у себя под забором. Млин, лично меня такие выходки выводят. Пусть жгут себя в своем Тегеране, а не в Париже, раз им что-то не нравится.

Цитата:

Иранцы жгут себя по всей Европе

А не задумывались по чему в Европе? Мля а чего бы этим дятлам не жечь себя в мусульманских гос-вах? А? Правильно, а вдруг в Европе за эти "факела" денег башлять будут

Цитата:

и чем больше тем лучше

поможем?

Грубо...но в общем ты прав.Tomato

Цитата:

Когда во главе стоят убеждения (тот же мусульманский рай для смертников) это как раз понятно,

Что понятно? Я вот слышал...где то..., что если этим нахм героям обрезать уши и в глотку набить свиного сала... то вовсе и не герои они и убеждения их нахм испаряются Ты не знаешь куда испаряются? Может к ихнему Алаху ? Так тогда все просто, факелам вместо публичной рекламы по всем ТВ каналам надо принести еще по канистре с бензином

Жгут ? С жиру бесятся !

djelektronik
Ton aka hwost
Guess who
drop
Какие же вы обиженные...
Даже тему перепутали с "Мочить арабов!"

Spybot
У меня скорей бешенство вызывают тележурнашлюшки. Они как всегда делают рекламу их уродским идеям. Если в центре Парижа (к примеру) взорвется дамочка с кучей тратила-денег не дадут!!! А вот если разжалобить, ныть, плакать, сжигать себя как мученников (им своих не жалко, они как тараканы)-кучка богатых геев и лезбиянок или Ванеса Редгрей начнут башлять...башлять на их уродские идейки... взрывать женщин и детей, захватывать заложников, ну и пр. радости.

Цитата:

Даже тему перепутали с "Мочить арабов!"

Надеюсь их замочат их же идеи...их внутреннее существо...

drop

В психологии есть такой термин - мотивация. Так вот понятно, когда она есть. И непонятно, когда её нет.

И опять-таки - сколько можно про мусульман? Ну что, мне по Интернету насобирать заметок о самосожжениях российских граждан, чтобы беспристрастней было?

P.S. Не надо ничего обрезать и запихивать в глотку - просто пообещать, что каждый, кто попытается себя сжечь, будет захоронен в мешке из свинной шкуры. И усё.

Tomato

Цитата:

Ну что, мне по Интернету насобирать заметок о самосожжениях российских граждан, чтобы беспристрастней было?

Это отдельные шизики. А тут мы имеем дело с хорошо спланированной акцией "мягкого шантажа, сдевизом: "Папа дай денег!". Шантаж этот безусловно воспитан "зеленой чумой" и возможен только в радикально настроенном мусульманском обществе. Поблажки и уступки со стороны ЕС и иных крупных политических объединений приведут к тяжелейшим последствиям. Увы речь идет не о рассизме, нет, речь идет о "троянском коне" с рожей в паранже, испаведующей ислам. Религия и вероисповедание занимают далеко не последние место в научно-культурном развитии страны\нации\народа. Пример-Россия, она как зависла на "гапоновых временах", так пытается там и остатьсяНа сегодня "бал правят" государства имеющие в своей основе светские и демократические ценности, признающие свобуду вероисповедания. Однако положение быстро меняется... Кода то хлебал один Израиль, а теперь? Скока еще ягодицы бум держать раздвинутыми? Это даже не сталкновение расс, народов или религий...это еще хуже-конфликт культур... точнее их разница во времени

Добавлено
Tomato

Цитата:

будет захоронен в мешке из свинной шкуры. И усё.

Какая правильная девушка...еще одна такая фраза и я буду делать попытки на Вас жениться, сударыня

drop

Спасибо, второй муж мне как-то не нужен.

И вообще, я же просила воздержаться от политики - меня интересуют чисто психологические аспекты проишествия. Но, вероятно, не на том форуме тему открыла...

Tomato

Цитата:

И вообще, я же просила воздержаться от политики

Да тут нет ни какой политики. Психологические аспекты очень просты-религиозный транс у горящего и твердая уверенность, что за самоубийство-душа в Рай У организаторов мотивов больше. Первый и самый главный как в драке-постарайся, что бы противник зацепил рядом стоящих, тогда (есть вероятность) они тоже будут драться. Ну и деньги...я не верю в мир без денег

Добавлено

Цитата:

Но, вероятно, не на том форуме тему открыла...

Ага, на "экслере" надо было

drop

Да блин, опять исламские ценности! А какие аспекты могут быть у человека, который поджёг себя на Красной Площади? Выступал там что ли против банды Ельцина, уж и не припомню точно... Поди, рай ему за это никто не обещал.

Добавлено
Итак, чтобы уйти в сторону от мусульманской темы, посмотрим кто предпринимал попытки самосожжения за последнее время. Ну как списочек? Будем и дальше цепляться за иранцев с их религиозным фанатизмом? Тут, по-моему, как раз соотечественники впереди планеты всей...

В одной из серий X-files, PUSHER/ТОЛКАТЕЛЬ, главный антагонист способен внушать своим неприятелям все что угодно, используя только свой голос. И...... да, это он тоже способен внушить. А те кто не обитает в этом сериале, применяют скополамин, на своих жертвах. И в таком случае самосозжение, не самое страшное что от них мы ожидаем.

Tomato

Цитата:

А какие аспекты могут быть у человека, который поджёг себя на Красной Площади?

Те же самые с незначительными отклонениями. Если кто-то решит умереть то почему бы не сделать это эффектно?
Для тебя это логика странная, в их состоянии кажется им вполне разумной. Слова всё это... мир из слов, а слов напридумывали уйму. Мнимое чувство торжества от своей последней выходки, мол надолго меня запомнят... "Через час уже просто земля" (с)

Говорил же я, не пытайтесь понять мотивацию...
Впрочем, даже если вам и удастся ее понять, оно вам надо?

Spybot

Значит всё опять-таки сводится к гордыне.


Ton aka hwost

Честно говоря я не знаю, зачем мне это нужно. Хотя нет, вру - я кажется, поняла зачем. Недавно прочитала книжку про Жаклин Сабуридо и теперь пытаюсь понять - ПОЧЕМУ когда одни едва выжив после тяжёлых ожогов и оставшись инвалидами на всю жизнь постоянно живут одним и тем же вопросом: "Почему Я?", а другие недрогнувшей рукой поливают себя бензином, явно ни в грош не ставя свой дар жизни и здоровья? Где же справедливость, ёлки-палки?