» В чем состоит причина развала СССР?

fon Goffman

Цитата:

А вот это наш национальный позор. Чтобы в центре столицы европейского цивилизованного государства из танковых орудий стреляли по законноизбранному парламенту...

Вот только не надо драматизировать. "европейского"... А Югославия что не Европа? Там правда со стрельбой "своим" помогли "чужие", но зато стреляли-то тоже по законноизбранным. И даже китайцам досталось.
P. S. Не пойму, когда мы наконец поймем - они ТАМ ни чем не лучше нас ЗДЕСЬ.

Net_man

Цитата:

Подчеркиваю - подобные вещи нормальные для экономики, если они находятся в определенных границах

О чем это ты? Нормально что на рынке нельзя купить автомобили и их "выбрасывают" туда для его регулирования? Именно с этого я вмешался в вашу дискуссию.

lbu
Сори - я думал ты о гиперинфляции.

Цитата:

Нормально что на рынке нельзя купить автомобили

Ну да, КОЛБАСА, САПОГИ, вот теперь и АВТОМОБИЛИ а кто-то там говорил- ПРОКЛАДКИ - развалили Союз.
Самое интересное, что все это, кто хотел иметь - имел . Возьмем Брежневский период.
Стандартный набор средней советской городской семьи - (она -служащая,он - рабочий(чтоб охватить все слои) плюс один ребенок.):
Постоянная работа,квартира, машина, гараж, дача или огородночество, у многих моторные лодки, холодильник .Из шмоток - совдеповская Россия одевалась так, что иностранцы выглядели на Невском как " деревенская шушера". Насчет питания - холодильники у всех были забиты " под завязку" всегда. На продов.рынках - чего только небыло...
В криминальном отношении- любая страна бы позавидовала...
Брежневский период я бы назвал золотым в истории СССР...

tolja

Цитата:

В криминальном отношении- любая страна бы позавидовала...

Если раньше не говорили о криминале в таком количестве, то это не значит, что его не было. И уж поверь, гулять ночью в советское время было не менее опасно, чем сейчас. Вся разница в том, что раньше люди просто не думали об этом, потому как вся подобная информация скрывалась.


Цитата:

Самое интересное, что все это, кто хотел иметь - имел.

Ой ли? Спорь-не спорь, а сейчас все-таки возможностей несравнимо больше. Конечно, есть и свои трудности, и проблемы. Такова жизнь....


Цитата:

Брежневский период я бы назвал золотым в истории СССР...

Не хотела бы я жить в таком "золотом" периоде, если честно....

Poli

Цитата:

Конечно, есть и свои трудности, и проблемы. Такова жизнь....

Вот попытайся применить свою формулировочку к "тому" периоду, если не предвзято...
Что, немножко все сразу по-другому видится?

Цитата:

И уж поверь, гулять ночью в советское время было не менее опасно,

Не поверю, ибо не вылезал с Невского, с танцевальных клубов...

Цитата:

потому как вся подобная информация скрывалась.

Толпы "обкуренных" не скроешь , не было...

Цитата:

Не хотела бы я жить в таком "золотом" периоде, если честно....

Возможно ты его просто не знала...

Цитата:

Брежневский период я бы назвал золотым в истории СССР...

"Золотым периодом" было принято называть первые года правления Хрущёва.
70-е годы при Брежневе тоже были богатыми, даже очень богатыми. Но это было время нефтяного кризиса, когда цены на нефть взлетели вверх и многие нефтедоллары потекли в страну Советов, которая их просто просрала на очередные "стройки века", например, так и не заработавший БАМ, помощь, а точнее подарки странам, упомянавшим в своих программах развития столь сладкое слово "социализм", гонку вооружений и космические программы. За эти же нефтедоллары обеспечивалась и низкая цена, например на французскую парфюмерию, хотя её всё равно не хватало. Но в конце 70-х - начале 80-х цена на нефть опустилась и денег стало не хватать, страна-то привыкла жить богато. Так что Горбачёвское "ускорение" было вынужденым шагом, Советы уже летели в долговую яму. На многие т.н. "предметы роскоши" (было тогда такое понятие) были подняты цены, скажем цена автомобиля поднялась с 6 000 руб. до 10 000 руб. и это был совсем не маленький подъём для советского человека (в первые годы Жигули стоили 2000 - 3000), так что нельзя говорить об отсутствии инфляции в СССР. Цены на фототехнику были подняты на 20%, это я хорошо помню, потому что после повышения цены фотоаппараты появились в продаже и я купил Зенит-Е за 110 рублей. Впрочем, скоро "Зениты" снова перешли в категорию дефицита. Конечно, цена на хлеб удерживалась долгие годы на низком уровне, но в конце-концов и она была увеличена, причём сразу в 2 раза! Объяснялось это тем, что хлеб дешевле комбикорма и им кормят скотину (это была правда, я сам видел).

А вы бы хотели вернутся обратно в Сов. эпоху будь на то у вас шанс?

Net_man

Цитата:

Не пойму, когда мы наконец поймем - они ТАМ ни чем не лучше нас ЗДЕСЬ.

Кстати, одна из дебильных причин развала...

Poli

Цитата:

И уж поверь, гулять ночью в советское время было не менее опасно, чем сейчас. Вся разница в том, что раньше люди просто не думали об этом, потому как вся подобная информация скрывалась.

Цитата:

Настоящее имя: Полина
Возраст: 24

Охотно верю. Ты же, судя по возрасту, была активным свидетелем брежневского застоя. =)
А у меня склероз видимо... что-то не помню я бандюков на лэнд-круизерах в то время. Равно как и разрушенной экономики, безработицы, такого воровства и ещё... т.н. диаспоры были скромнее в своих притязаниях.

fon Goffman

Цитата:

А вот это наш национальный позор. Чтобы в центре столицы европейского цивилизованного государства из танковых орудий стреляли по законноизбранному парламенту...

Согласен. Люди которые должны были отправиться на нары (если не на висилицу), остались до сих пор у власти.
Почитал тот топик. И поразило то что многие судя по всему даже не помнят (и топик всего на 1 страницу), что те события были, не говоря уже о подробностях...

Кстати там по ссылке маленькое видео было, закачал с народа.ру на быстрый hot.ee если кому интересно: h**p://hot.ee/xpro/1993.ram <1.33MB>

И ссылка на главу о 91-ом и ГКЧП из книги Леонова.

Poli

Цитата:

И уж поверь, гулять ночью в советское время было не менее опасно, чем сейчас

а ты откуда знаешь? Тебе было всего 13,уже гуляла?
В любом случае ты не права тут, гулять по ночам было все же безопаснее, намного, ну да, как часто описывают в фильмах той поры-могли и хулиганы приставать с традиционным "это наша телка,отдай ее нам"-но чего то не приставали, может у меня вид такой угрожающий, а в нынешнее времена, пошедшего ночью "погулять с телкой" 17 летнего пацана теоретически могут просто завалить, ну рожа не понравилась, или в наркотическом бреду не то привидилось, достал волыну и ...так что не права ты, Поля, ох как не права

Цитата:

Не хотела бы я жить в таком "золотом" периоде, если честно

я не знаю, ты только 4 года успела при брежневе пожить, а я 17, и телок выгуливал тоже тогда, и стенка на стенку ходили район на район, но это так, баловство по сравнению с современными разборками.
в общем то время было ничего, но возвращаться все же не стОит в пережитое
Spybot

Цитата:

у меня склероз видимо... что-то не помню я бандюков на лэнд-круизерах в то время. Равно как и разрушенной экономики, безработицы, такого воровства и ещё... т.н. диаспоры были скромнее в своих притязаниях.

все верно говоришь, в этом нам еще до СССР далеко, ну а девушка не знает, ей над нами,стариками,поприкалываться охота, вот и говорит, что сейчас все лучше, ну что дитя 4 летнее может помнить

Spybot

Цитата:

Охотно верю. Ты же, судя по возрасту, была активным свидетелем брежневского застоя. =)

Что-то мне подсказывает, что ты тоже не жил в сталинские времена, однако, позволяешь себе судить о том времени. Свидетельницей я, к счастью, не была. Тем не менее, сейчас достаточно информации, чтобы можно было сделать определенные выводы.


Цитата:

что-то не помню я бандюков на лэнд-круизерах в то время. Равно как и разрушенной экономики, безработицы, такого воровства и ещё... т.н. диаспоры были скромнее в своих притязаниях.

Раньше другие "лэнд-круйзеры" были. Большинство проблем, с которыми сейчас мы сталкиваемся, является прямым результатом политики СССР. Что же мы хотим, если в течение 70 лет уничтожали свой собственный народ, тратя уйму денег на никому, в сущности, ненужный военно-промышленный комплекс, разбазаривая природные ресурсы направо и налево....

tolja

Цитата:

Вот попытайся применить свою формулировочку к "тому" периоду, если не предвзято... Что, немножко все сразу по-другому видится?

Я-то как раз и не предвзята. Проблемы были, есть, и будут, независимо от строя. Только это разные проблемы. Холодильники, говоришь, под завязку были. Возможно, у кого-то и были. А остальные еле-еле сводили концы с концами. Увы, и сейчас не все идеально. Но если брать средний уровень, то ситуация изменилась в лучшую сторону. Опять-таки, повторю, возможностей для самореализации нынче гораздо больше.

zak666

Цитата:

так что не права ты, Поля, ох как не права

Возможно, и не совсем права, а возможно, как раз-таки наоборот. Все относительно.


Цитата:

но возвращаться все же не стОит в пережитое

Хоть в чем-то согласны.


Цитата:

ну что дитя 4 летнее может помнить

Удивительно, но многое.

Прикольно наблюдать как "человек ни разу не евший устриц", рассказывает другому - евшему и притом не раз, о их (устриц) вкусе, причем в назидательном тоне...
...было бы смешно, если б не было грустно...

Цитата:

Но если брать средний уровень, то ситуация изменилась в лучшую сторону.

ну тут даже комментировать нечего - бездомные дети, нищенствующие старики, целые города безработных, этого всего оказывается просто не существует...
...или в СССР тоже существовало, но БОООльших масштабах?
PS
мда... этож надо, как мозги современной молодежи промыли...
и ничего уже не сделаешь... потерянное поколение...

Poli
Уважаемая "Poli" Если хочешь на равных участвовать в дискуссиях и не выглядеть смешной, то перед нажатием кнопки " отправить" я бы рекомендовал тебе знакомиться с предыдущими постами. Кстати, насчет твоей ситуации которая изменилась в лучшую сторону, я ничего сказать не могу, тебе самой судить. А что касается общей ситуации,то специально для тебя я продублирую свой пост:

Цитата:

МЕСТО РОССИИ В МИРЕ:
По уровню жизни мы находимся на 71-м месте в мире . По этому показателю нас обогнали не только промышленно развитые страны, но и ряд стран Африки. По уровню коррупции наша страна на 81-м месте в мире (всего в рейтинге - 91 позиция). По продолжительности жизни мужчин Россия занимает 145 место в мире, женщин - 100-е. Если в 1990 году численность населения России составляла 148 млн человек, то сейчас - 143 млн человек. Прогнозируется, что к 2010 году произойдет снижение до 130 млн человек, а к 2050 году население России будет составлять 70 млн человек. Россия в этом году потратит на оборону примерно 10,5 миллиардов долларов США. Это в 30 раз меньше американских расходов на национальную оборону. В целом же бюджет США оценивается в сумму 2,13 триллиона долларов. Он больше российского в 33 раза.

Может у тебя другие понятия термина -"лучше"? Может ты считаешь, что "чем хуже - тем лучше"? В этом случае я не на твоей стороне, хотя у тебя есть право отстаивать свою позицию.Аргументированно.

Внимательно читал тему но не влезал в дискуссию потомучто обсуждалиь вопросы экономики в которых я мало что понимаю.
Но вот разглагольствования некоторых товарисчей насчёт того что "Да я сейчас из своей Италии/Финляндии/Германии с удовольствием на машине времени переместился бы в страну советов" вызывают у меня улюбку Посмотрите фильм "Окно в париж". Особенно сцену где мужика (не помню как его звали) через окно переместили из Парижа в Питер на финбан к памятнику Ленина. Тот тоже мечтал "Эх мне бы щас в комуналочку, в рюмошную..."
Вы господа зажрались я вам скажу. Вы что действительно готовы переехать из того где вы живёте в совок? Ха-ха-ха! Вы готовы пересесть со своих фиатов/вольв на жигули? Вы готовы есть советскую варёную колбасу? Ну флаг вам в руки

TechSup

Цитата:

Но вот разглагольствования некоторых товарисчей насчёт того что "Да я сейчас из своей Италии/Финляндии/Германии с удовольствием на машине времени переместился бы в страну советов" вызывают у меня улюбку

Где ты видел такой пост? Адресок,пжлст.

Poli

Цитата:

Что-то мне подсказывает, что ты тоже не жил в сталинские времена, однако, позволяешь себе судить о том времени.

Меня в старики тут записали случайно... Я вроде вечно молодой.
Насчёт Сталина. Я судил о Сталине как о правителе/деятеле. Про сталинские времена я могу как и ты судить только по доступной информации. И наиболее достоверная информация о той жизни - от живых свидетелей. Ну не из СМИ же. Учитывать ещё надо те события что выпали на время правления Сталина, страна (крупнейшая империя вообще-то) после гражданской и 1-й мировой войн едва оправилась и тут 2-я мировая. Правильно говорят: всю ответственность новые политики пытались свалить на Сталина, но он был один из немногих, кто не боялся в своё время брать ответственность на себя.
Насчёт уровня преступности при Брежневе - спроси например тогдашних ментов. Они должны знать точно.
Так называемая "гласность" очень быстро превратилась в откровенную анти-советскую пропаганду (понятно кем заказанную). При ней то наше поколение и выросло.

Aleek

Цитата:

А вы бы хотели вернутся обратно в Сов. эпоху будь на то у вас шанс?

Разумеется... Да. Но это больше ностальгия по юности наверное. Хотя и объективно многое было лучше.
Если же об устройстве государства говорить, то время империй действительно прошло. Но социализм себя не отжил, просто не туда его занесло. Капитализм же на самом деле губительная модель. За какие-то пару веков он по сути поставил человечество на грань выживания. Не считая того как "замечательно" изменились люди за это время. А глобализм это уже настоящий финал истории...

tolja

Цитата:

Где ты видел такой пост? Адресок,пжлст.

http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=5235&start=120
пост Kaylang

Цитата:

Когда меня упрекают в том, что я уехал, я говорю: Верните мне СССР, и забирайте всю заграницу. И говорю это откровенно... Не понимают...

tolja

Цитата:

Где ты видел такой пост? Адресок,пжлст.

Ну самый яркий пример здесь: http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=5235&start=120#9
Но у многих из пишушщих здесь эта интонация очень хорошо читается между строк. Вот например не далее как на этой же странице ты писАл:

Цитата:

Постоянная работа,квартира, машина, гараж, дача или огородночество, у многих моторные лодки, холодильник .Из шмоток - совдеповская Россия одевалась так, что иностранцы выглядели на Невском как " деревенская шушера". Насчет питания - холодильники у всех были забиты " под завязку" всегда. На продов.рынках - чего только небыло...
В криминальном отношении- любая страна бы позавидовала...

Мне особенно про шмотки понравилось То уё... которое носили в совке называется одеждой? Ну да...

Tim72

Цитата:

ну тут даже комментировать нечего - бездомные дети, нищенствующие старики, целые города безработных, этого всего оказывается просто не существует...

Я разве сказала, что не существует? Повнимательней, пожалуйста. Или ты хочешь сказать, что в СССР этого всего не было?

tolja

Цитата:

По уровню жизни мы находимся на 71-м месте в мире. По этому показателю нас обогнали не только промышленно развитые страны, но и ряд стран Африки…

Уважаемый Tolja, ты сравниваешь положение современной России по сравнению с другими развитыми странами. И тут спорить, в общем-то, бесполезно. Я же имела в виду уровень жизни среднестатистического обывателя сейчас и в СССР. Разница, по-моему, существенная.

Spybot

Цитата:

но он был один из немногих, кто не боялся в своё время брать ответственность на себя.

И сослал полстраны в концлагеря....

Цитата:

Не считая того как "замечательно" изменились люди за это время.

А мне кажется, что люди совсем не изменились. Все те же чувства, все те же проблемы из века в век. Меняется окружающая среда, и это накладывает свой отпечаток.

Poli

Цитата:

Большинство проблем, с которыми сейчас мы сталкиваемся, является прямым результатом политики СССР. Что же мы хотим, если в течение 70 лет уничтожали свой собственный народ, тратя уйму денег на никому, в сущности, ненужный военно-промышленный комплекс, разбазаривая природные ресурсы направо и налево....

ну вообще то говоря, если бы мы бы не тратили уйму денег на ВПК, то давно бы уже были аттоллом Моруроа №2, либо колонией,производящей для европы жратву и проституток в их ПД, а то я не знаю, поездив по европе да и не только в европе-от пиндосов лично слышал,- кто мы в их глазах, и как мы им надоели, какая мы им кость в горле, как бы им хотелось тут иметь наши природные ресурсы, нефть и газ-в особенности, и как они нас завалят, вот только с Ираком и Ливией разберутся-а мы и белорусы, значит, на очереди и эти разговоры неспроста, значит такие помыслы есть? Хорошо, что это все только разговоры, хорошо, что у нас много оружия, и хорошего, и мы, если разозлимся, сами их завалим так,что 11 сентября покажется детской игрой в "раздави воздушный шарик", а если бы этого не было? Вот то то же. Ну а природные ресурсы, я не знаю, если считать природными ресурсами ту нефть и тот газ,который мы продавали, а деньги пересылали на революции в африке-то это да,разбазаривание,глупость, а может быть и преступление в какой то степени, остальное-мы не разбазаривали, и никакие "владельцы челси" и думать не могли в те годы, что можно будет вот так, безнаказанно, на халяву забирать у государства нефть и класть прибыль себе в закрома, да еще и налоги платить в другом государстве.

Цитата:

А остальные еле-еле сводили концы с концами

кто бы говорил
Spybot

Цитата:

Меня в старики тут записали случайно... Я вроде вечно молодой

согласен-согласен, ты-Дункан Маклауд, всё, вот, расскажи нам про дедулю Ленина, какой он был на самом деле(если ты его видал) и правда ли, что хотел всю бодягу эту с революцией прикрыть(и не только Неп ввести, что успел сделать, но и созвать Думу и провести выборы, что не успел,потому что тов.Сталин дедулю Ленина банально прикончил,ядом говорят)- в общем - многое пишут нынешние историки, может ты тоже что то по этому поводу знаешь?...
Я думаю, создай ильич тогда демократию на подобие хотя бы Германской демократии-многих бед не было бы, вполне возможно


Добавлено
Poli

Цитата:

У меня бабушка проработала в милиции достаточный период времени, так что я знаю о чем говорю не понаслышке.

надо же, сколько можно о любимой узнать из открытых источников, а не из разговоров по телефону - ты никогда не говорила про это, но, все же, твоя бабушка не могла уже при брежневе работать, преступность была, чего греха таить, были и убийства, правда без огнестрелов-как правило-бытовуха и сведение счетов по пьяни. Самым распространенным преступлением как и сейчас была торговля наркотой, да, тогда это скрывали-но это было и в приличных масштабах, на втором месте были сугубо социалистические преступления-спекуляция и т.п. и только на третьем-уличные хулиганства,разбой и грабежи. Разбой заключался в том, что группа из 4,5 человек налетала на продмаг,угрожая не винторезами, а ножами или в лучшем случае-охотничьим ружьем забирала кассу, водяру,жратву и сматывалась. То же было и с сберкассами в глуши-а вот про налеты на банки(тогда-сберкассы)в крупных городах или налеты на магазины тиапа ГУМ или ЦУМ я что то ничего не слышал

zak666

Цитата:

ну вообще то говоря, если бы мы бы не тратили уйму денег на ВПК, то давно бы уже были аттоллом Моруроа №2

Если бы еще при этом создали нормальную соц. инфраструктуру, позаботились о собственном народе, а не о "внешнем враге", то пожалуйста....


Цитата:

Хорошо, что это все только разговоры, хорошо, что у нас много оружия, и хорошего, и мы, если разозлимся, сами их завалим так,что 11 сентября покажется детской игрой в "раздави воздушный шарик", а если бы этого не было?

И что в итоге? Кому от этого будет лучше? Нам? Им? Земля-то одна.

Poli

Цитата:

Если раньше не говорили о криминале в таком количестве, то это не значит, что его не было.

Криминал был. Но сидел в зонах и достаточно тихо. Конечно немало было таких, что выйдя из зоны собирали вокруг себя ватаги пацанвы. Как правило, их быстро "успокаивали" и пацанва находила других кумиров...

Цитата:

И уж поверь, гулять ночью в советское время было не менее опасно, чем сейчас.

Нет, милая девушка. В советские времена, я гулял по улицам до 12-ти ночи, и моя мать не беспокоилась, что меня кто-нить изобьет, убьет, ограбит и пр... Не рассказывайте сказки, пожалуйста.

Цитата:

Вся разница в том, что раньше люди просто не думали об этом, потому как вся подобная информация скрывалась.

Цитата:

Что же мы хотим, если в течение 70 лет уничтожали свой собственный народ

Цитата:

И сослал полстраны в концлагеря....

Вы так свято верите во всю эту чушь рассказываемая народу "независимыми СМИ".
Хотя, скорее, это уже не смешно.

Цитата:

У меня бабушка проработала в милиции достаточный период времени, так что я знаю о чем говорю не понаслышке.

Можно поинтересоваться где именно в какой должности она работала?
Кстати, "не понаслышке" не означет-ли это, что и Вы ей помогали бороться с толпами преступников в советские времена?

TechSup

Цитата:

Но вот разглагольствования некоторых товарисчей насчёт того что "Да я сейчас из своей Италии/Финляндии/Германии с удовольствием на машине времени переместился бы в страну советов" вызывают у меня улюбку Посмотрите фильм "Окно в париж".

Ну, улюбайся, твое право... Фильм, действительно, забвный, почему бы не поулюбаться?

Цитата:

Вы господа зажрались я вам скажу. Вы что действительно готовы переехать из того где вы живёте в совок?

Совок в России начался с "перестройки".

Цитата:

Вы готовы пересесть со своих фиатов/вольв на жигули? Вы готовы есть советскую варёную колбасу?

Мне ни в Союзе, ни позже в России машина нафиг не нужна была. Это здесь без нее никуда. Но меня машина ничуть не греет. Я могу всю жизнь без нее без страданий прожить. А советская варенная колбаса ничем не хуже той же мортаделлы (местная варенная колбаса), и даже лучше, уж поверь мне.

Цитата:

То уё... которое носили в совке называется одеждой? Ну да...

Расскажу тебе, насколько мы были удивлены в 93-м, впервые приехав в Германию, как невзрачно одевались немцы. Моя жена, чуть-ли не в шоке была. Мы-то в те времена были привыкшие одеваться ярко, почти празднично... А тут приехали, а все темно-серо-коричнево-одетые. Ярких цветов почти нет.

Добавлено
zak666

Цитата:

либо колонией,производящей для европы жратву и проституток в их ПД,

А сейчас Украина, Россия, Молдавия и разводят проституток не только для Европы, но и для востока...

Kaylang

Цитата:

Вы так свято верите во всю эту чушь рассказываемая народу "независимыми СМИ".
Хотя, скорее, это уже не смешно

Чушь? Да, вы правы, действительно не смешно. Воистину люди запоминают только хорошее. Наверное, это и к лучшему.

Poli

Цитата:

Чушь?

Чушь. К тому же полная...

Цитата:

Воистину люди запоминают только хорошее.

Вот не надо тока таких дешевых трюков...

tolja

Цитата:

Постоянная работа,квартира, машина, гараж, дача или огородночество, у многих моторные лодки, холодильник .Из шмоток - совдеповская Россия одевалась так, что иностранцы выглядели на Невском как " деревенская шушера". Насчет питания - холодильники у всех были забиты " под завязку" всегда. На продов.рынках - чего только небыло...
В криминальном отношении- любая страна бы позавидовала...

Иван Васильевич, иногда когда вы говорите, мне кажется что вы бредите... (с)

Touchstone

Цитата:

Иван Васильевич, иногда когда вы говорите, мне кажется что вы бредите... (с)

не обижайся... но к большинству твоих постов это может быть эпиграфом...
как там у Пушкина?
Цитата:

...бревно... солома...

Poli

Цитата:

...ты сравниваешь положение современной России по сравнению с другими развитыми странами.

Ошибаешься, плохо умеющая читать "Poli". Такой чести ТВОЯ Россияния лишена, поскольку она "тусуется" с африканцами. Соответственно в этом разряде ей и определяют место. И даже там она занимает какое-то n-ное место...
П.С.
Это называется - "лишить иллюзий".

Как ни странно может показаться, но насчёт одежды похоже на правду Многие финны и сейчас приезжают в Эстонию одетые как бомжи - пытаются замаскироваться Да и я не слишком парюсь по поводу одежды "на выезд", чем проще и дешевле - тем лучше, никогда не знаешь как всё повернётся.

Kaylang

Цитата:

Цитата:И сослал полстраны в концлагеря....

Вы так свято верите во всю эту чушь рассказываемая народу "независимыми СМИ"

Пардон, а когда раскапывают кладбища где расстреливали врагов народа - это тоже чушь? Откуда кости? Откуда черепа? Может по-вашему и НКВД не было?

Цитата:

Мне ни в Союзе, ни позже в России машина нафиг не нужна была

А другим была нужна... Зачем лишать этого всех?

Цитата:

Расскажу тебе, насколько мы были удивлены в 93-м, впервые приехав в Германию, как невзрачно одевались немцы

Лооол. ГДР - это конечно тоже Германия

Цитата:

Моя жена, чуть-ли не в шоке была. Мы-то в те времена были привыкшие одеваться ярко, почти празднично... А тут приехали, а все темно-серо-коричнево-одетые. Ярких цветов почти нет

Ндя.
А что качество одежды определяется её цветом? Хотя собственно да, определяется. Чем ниже качество одежды тем она более пёстрая. Надоже хоть чем-то покупателя завлечь. Качественно шить не умеем так хоть раскрасим её во все цвета радуги. Неужели вы действительно считаете что то убожетство которое выпускала советская лёгкая промышленность можно назвать качественной одеждой? Да вы хоть на тотже цвет пальто фабрики "Большевичка" посмотрите. Серо-коричневый оттенок вызывающий рвотные рефлексы. Хотя если не видеть другого то и это пойдёт...