» Круги на полях

КНП - круги на полях
Цитата:

Фигуры на полях сделаны не людьми. В настоящий момент число формаций зафиксированных в мире перевалило за десяток тысяч. Здесь собран небольшой архив фотографий КНП. Выложили все по месяцам и годам. Фотографии добывались нами из разных мест. На многих есть информация о времени и месте. На других отсутствуют. Мы пополняем и переписываем архив когда находим новые фотографии. Вместе с настоящими кругами присутствуют и поддельные. Но их здесь не более 1% от общего числа. Когда мы обнаруживаем инфу о доказанной подделке того или иного круга, то стараемся дать комментарии. Что это такое? кто их делает? Как мы должны реагировать на такое явление?

Как реагируют на это научные круги? Чесно говоря никак. Отрицание, отрицание и забвение. Попытки обьяснить некими природными факторами и проделками животных, не выдерживают критики. Попытки обьявить всё подделкой тоже не убеждают. В действительности подделать можно один два круга. Но это сложно без свидетелей. Пресса хватается за эти случаи и многократно их раздувает. А как же, люди желают знать чёткие и ясные ответы на все вопросы. А если ответов нет? Сложные и масштабные фигуры, появляются почти в черте посёлков. За несколько секунд. Без свидетелей. Как мы можем ответить на вопросы - почему и что? Не можем. Только смотрим.

Фотоархив артефактов
Шутники на полях большое спасибо за ссылку Juan Perez
Какие-то предприимчивые ребята стали продавать шмотки и вещи с изображением кругов. Однако на сайте можно посмотреть большой архив с геометрией кругов.Некоторые, даже выполнены на FLASH. Если забыть о коммерческой составляющей, получится очень даже ничего себе сайтик.

Статьи в авторитетных журналах не смогли убедить меня на 100% если бы не то, что довелось увидеть собственными глазами.
В 1995 году из окна вертолета пролетая над топями и болотами Ханты-Мансийского округа, на одном из тысячи островков между болот я увидел геометрически четкий узор который вобщем-то и сделать было некому, потому как за сотни километров никаких признаков жизни. Да и не могу я представить себе подобную инсинуацию в наших краях полных мошки и комаров.Размер фигуры был около 100Х50 метров. Рисунок педставлял собой ромбы плавно соединяющиеся с кругами внутри которых находились спирали. Люди летевшие в вертолете были настолько апатичными, что видимо не придавали значения увиденному или были заняты своими мыслями.
Только спустя два года после увиденного мне в руки попалась какая-то "желтая" газета с заметкой о подобных явлениях в штатах..



2009 год - неплохие ракурсы (Youtube)

а порнухи там на этих полях не бывает, а? В смысле картинок, а не самой? Может быть - это вид инопланетного инета?

Ты по ней кликать пробовал?

Вот тут недавно по ящику брякали что половина из них не подделка. Провели конкурс у них за бугром может ли человек за ночь такую фигулину сделать. И ведь сделали же. Даже двух мужиков показывали которые сами эти круги и делали. Вобщем хрен его знает толи плонетяни толи человеки

Квадраты под глазами - куда более страшный феномен, чем круги на полях

Я вот подумал - если найти у всяких там эллипсов фокусы и справить там малую нужду - может откроицца ПОРТАЛ?! Это было бы круто, а нужды нам ведь не жалка, правда?

а какой формы получаются тарелки, севшие на землю?

lbu

Цитата:

Я вот подумал - если найти у всяких там эллипсов фокусы и справить там малую нужду - может откроицца ПОРТАЛ?! Это было бы круто, а нужды нам ведь не жалка, правда?

а если большую - наступит Конец Света

да брехня это всё ... наркотиками меньше надо увлекаться и всё будет хорошо!

russkiy, ну не без этого! Зато затянет туда все наше г...
life_so_good, мож ребятки которые это исследуют хорошо вмазали на природе, ползая наделали этих кругов, а утром - "Вот те на! Я же говорл что те зеленые были инопланетяне! А ты все - чертики, чертики..."


Добавлено
А че это я все прикалываюсь, незнаете? Я ведь и поумничать могу!

Может круги и настоящие, может даже те кто их фоткал чесна верят в это. Топик про веру здесь http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&bm=1&topic=6422

Но вот ведь говорят что дьявол прячется в мелочах - имхо верующие люди не могут быть до конца обтьективны и наверняка где-то погрешили против истины подтасовав факты. А это сводит на нет все их старания.

Подтасовку выводим из веры, веру - из горящих глаз, верующего видно сразу. Вероятно поэтому ученые их всерьез и не воспринимают. И торсионщиков всяких, и этих - агрономов-любитетей

Что впрочем ни как не относится к кругам. Если бы Супруги Кюри (или кто там) верили в радиацию, то человечество до сих пор возможно бы не знало атомной бомбы

А что до их природы, то уверен что кто-то этим занимался всерьез, тока ничего не рассказал. Только вряд ли это что-то интересное, иначе все бы эти круги вроде как резко перестали бы появляцца - сильные мира сего с прессой работать умеют

TARANOV2004

Цитата:

Вот тут недавно по ящику брякали что половина из них не подделка. Провели конкурс у них за бугром может ли человек за ночь такую фигулину сделать. И ведь сделали же. Даже двух мужиков показывали которые сами эти круги и делали. Вобщем хрен его знает толи плонетяни толи человеки

На самом деле не всё так просто... никакой мужик на планете Земля не сделает "круги" так, как делаются они сами собой (или НЛО.. или ещё что, бог его знает). Дело в том, что колоски внутри настоящего круга не просто примяты, а примяты идеально. Т.е. колосок к колоску и они согнуты, причем ни один не сломан. Даже если трава сухая. Как будто так и росли всю свою жизнь. Кстати, появляются круги по всей планете. Даже в тех местах, где до них никогда не добираются журналисты. А это уж точно не нужно аферистам..

Тема то очень интересная... Например, есть такой факт (читал в журнале.. по-моему, "Наука и жизнь") - появились круги. Да какие-то чудные. Начали изучать их подробно... Поискали - нали в центрах кругов золотые слитки с точной копией рисунков этих кругов. Да такой чистоты было золото, что ещё ни в одной лаборатории получено не было (обычно есть примеси). Расшифровывали эти картинки, расшифровали... а потом - ба.. да это ж наша Солнечная система зашифрована! Со всеми расстояниями и планетами.. Такие дела

Добавлено
А ещё я видел видеосъёмку того, как эти круги появляются (правда, комментатор говорил, что дескать неизвестно подлинная ли съёмка или нет). Как это выглядело... летают с большой скоростью и афизичными маневрами 2 шарика (наподобие шаровой молнии), и вдруг на глазах под ними начинают прорисовываться эти самые "круги".. Всё происходит в считанные секунды.

Цитата:

летают с большой скоростью и афизичными маневрами 2 шарика (наподобие шаровой молнии), и вдруг на глазах под ними начинают прорисовываться эти самые "круги".. Всё происходит в считанные секунды.

видел я это по "дискавери" если не ошибаюсь..

У меня иногда бывает такое состояние, когда уже устаешь удивляться подобным вещам, ведь это настолько очевидно что МЫ живем не одни, по крайней мере в ближайшем парсеке, что дотошные исследования и люди которые с пеной у рта отстаивают такую очевидную вешь как внеземные цивилизации смотрятся как то не современно...

Мне другая шальная мысль на ум приходит глядя на эти круги, что если от нас просят "дорисовать" . т.е. закончить предложеный нам рисунок, пиктограмму и тогда контакт состоится...


Добавлено
lbu

Цитата:

мож ребятки которые это исследуют хорошо вмазали на природе, ползая наделали этих кругов, а утром - "Вот те на!

не без этого конечно - тока вот топик почитай- кто среди болот и топей ползать захочет- комары в тундре враз задницу откусят...если ты конечно не инопланетянин (шутку юмора я понял... )

clio77

Цитата:

 Мне другая шальная  мысль на ум приходит глядя на эти круги, что если от нас просят "дорисовать" . т.е. закончить предложеный нам рисунок, пиктограмму и тогда контакт состоится...

Ну.. что-то в этом есть. Может, действительно проверяют нас? Или хотят какую-то информацию донести... Явно это делается осознанно. Хотя.. может быть "для себя"

Почему-то вспоминается "Пикник на обочине"

Цитата:

Почему-то вспоминается "Пикник на обочине"

сильное произведение.....

мне Стругацкие очень нравяться, жаль Голивуд не экранизировал "Отель у погибшего альпиниста." Хотя у голивуда в последнее время с фантазией напряженка. Вспомнить только стоит "The Sign"-- то бишь "Знаки"- провальный фильм- его можно смотреть только из-за Мела Гибсона.

sailor
Цитата:

Дело в том, что колоски внутри настоящего круга не просто примяты, а примяты идеально

А кто это видел? Те верующие пацаны с горящими глазами? Они те и про инопланетян раскажут. И даже без наркоты обойдуцца. а ты гриш - колоски примяты.

Если бы они были так уж интересно примяты - все бы в один голос говорили "Да, точно видели, примяты." Была бы куча гипотез - одна другой нелепей, но серьезных - с цифрами, статистикой, анализом. А не по желтой прессе полоскали это дело или по инету.


Цитата:

Поискали - нали в центрах кругов золотые слитки с точной копией рисунков этих кругов.

Ну ты вааще! Если бы там нашли золотые слитки - то мы с тобой об этом точно не узнали. в худшем случае месные власти нашли бы пару трупов погибших при невыясненных обстоятельствах.

Эти же слитки вроде бы люди нашли, а не инопрланетяне! А какая херня у людей в голове обычно творится надеюсь рассказывать не надо?

clio77
Цитата:

Мне другая шальная мысль на ум приходит глядя на эти круги, что если от нас просят "дорисовать" . т.е. закончить предложеный нам рисунок, пиктограмму и тогда контакт состоится...

так я и говорю - отлить в нужное место. А вы что подумали что я пошутил?

А чем такой метод рисования плох? Все животные так рисуют, наши братья кста - млекопитающие. какие возражения - по сути? "Художник что рисует дождь...."

lbu

Цитата:

Если бы они были так уж интересно примяты - все бы в один голос говорили "Да, точно видели, примяты." Была бы куча гипотез - одна другой нелепей, но серьезных - с цифрами, статистикой, анализом. А не по желтой прессе полоскали это дело или по инету.

Дык так и есть Думаешь, всё это несерьёзно?

Цитата:

Если бы там нашли золотые слитки - то мы с тобой об этом точно не узнали. в худшем случае месные власти нашли бы пару трупов погибших при невыясненных обстоятельствах.  

Сам же знаешь, что эти уфологи - народ чокнутый.. им до золота, как до... Впрочем, на сенсации, наверняка больше заработали

sailor
Цитата:

Дык так и есть

ну я слышал о них тока в инете да еще в желтой прессе. Больше нигде.

Цитата:

Сам же знаешь, что эти уфологи - народ чокнутый..

может и чекнутый, но среди них могут найтись и нормальные ради такого случая.

Слиток золота - это же не серьга золотая. А уфологический слиток даже трудно оценить вообще количество нулей в цене - уйдет за любую астрономическую цену, если доживеш до продажи

не буду парировать "приколы" людей кто в этой теме захотел "поприкалываться", в конце концов я тоже такой бываю ... и хуже..
Наверно "не по сезону топик" , мысли у людей об отдыхе....
Тем более, что тему подобную этой "опустить" можно в два счета - автор ее далеко,
объема его бицепсов и ученых степеней не видно. А все происходит потому , что вокруг "уфологии" крутится масса проходимцев преследуя какие-то свои цели. Мне "глубоко паралельно" что кто- то "греет руки" на "зеленых человечках" создавая рейтинги своим газетам и журналам. В конце концов у каждого своя голова на плечах. И чтобы среди кучи папараци и душевнобольных выглядить в хорошем свете многие предпочитают промолчать. В совдепии не один летчик лишился своих погон за рассказы о увиденном за облаками. Если практически каждый летчик что то слышал от своих друзей или видел своими глазами то стоит сделать вывод о регулярности происходящего.
Может кому то начихать что происходит на полях, при упоминаний коих кое кому захотелось ПОИСПРОЖНЯТЬСЯ под песенку Анжелики Варум, кому то важнее земные проблеммы.Тогда парни задайте себе этот вопрос...НАФИГА ЭТОТ ФОРУМ?

clio77
Цитата:

мысли у людей об отдыхе....

да нет вроде. Просто топик этот к топику о вере нужно присоединить - как иллюстрацию


Цитата:

объема его бицепсов и ученых степеней не видно

нафих нам твои биципсы? архументы дафай! Сайт с десятком фоток можно сфабриковать за вечер - это не аргументы

Не то что я не верю, но просто - не о чем говорить пока было


Цитата:

А все происходит потому , что вокруг "уфологии" крутится масса проходимцев преследуя какие-то свои цели.

а есть ли там другие?

И вообще уфология - это что? Подраздел прикладной фотографии? Человечки зеленые, тарелки, круги вто теперь...


Цитата:

В совдепии не один летчик лишился своих погон за рассказы о увиденном за облаками

у летчиков запредельные нагрузки. наверное психиаторы могут много рассказать про их закономерное влияние на нервную систему, как временное так и остаточное

Нельзя построить науку на личных впечатлениях, пусть даже самых чесных. Нужно же от них как-то уходить - есть сравнительный анализ, статистика наконец... Да - это долго и трудоемко, намного легче найти ОТДЕЛЬНЫХ свидетелей и строить вокруг них теории

Я думаю отмежевываются впервую очередь от подобного субьективизма


Цитата:

НАФИГА ЭТОТ ФОРУМ?

Вау! А я и не знал что попал в центр вселенского контакта цивилизаций! А я то думал что фсе мы котячие... А вы что и взаправду парасенки и орлики, не по приколу, да?!

clio77
Не смотри на скептиков и циников. Мы то с тобой знаем, что не одиноки в этой Вселенной. Нас окружают инопланетяне, это, по-моему, очевидно. Они буквально кишат повсюду. Другой вопрос - что даёт нам это знание. Ну знаем мы, что виды разумных гуманоидов не ограничиваются людьми - дальше то что?

clio77
Расслабься, парень. lbu правильно сказал
Цитата:

нафих нам твои биципсы? архументы дафай! Сайт с десятком фоток можно сфабриковать за вечер - это не аргументы

. И круги на полях, также, как и другого рода круги (не читал случаем "Кольцевые структуры земли"? Прочти, может идей подкинет новых. ), и обьекты летающие всякие не есть доказательство того, что ты хочешь доказать.

Цитата:

В совдепии не один летчик лишился своих погон за рассказы о увиденном за облаками. Если практически каждый летчик что то слышал от своих друзей или видел своими глазами то стоит сделать вывод о регулярности происходящего.

Что это вы о летунах вспомнили? По принципу "Выше в небо - ближе к богу?"
Согласен, летуны по определению чаще смотрят вверх, и соответственно, замечают больше. Но это опять же не доказательство. Доказательством я буду считать то, что зовется "близкие контакты третьей степени", или как там фантасты классифицируют встречи лицом к лицу //желательно при большом стечении народа, и хорошо задокументированное в прямом эфире несколькими телекамерами. //

А видеть.. мало ли что кто видел.. Мой друг в начале девяностых полночи следил в оптику за какими-то обьектами интересными в небе над городом.. А недавно по дискавери увидел сьемки нло над сеймом, относящиеся к примерно тем же дням..
Сам прошлым летом (на турничок ночью выполз) видел непонятку - космический обьект, летевший по обратной орбите (если кто не понял - для экономии топлива все космические аппараты запускаются со вращением в ту же сторону, в которую земля вращается. То есть, надо разгонять не до первой космической, а на линейную скорость на данной широте меньше. + различия в наклонении орбиты вплоть до полярных, но не обратных). Если будет интерес - где-то на диске валяется файлик, куда я записал точное время пролета (если мои часы врали, там же упоминание, что за 4 минуты до этого надо мной прошла МКС), примерные угол орбиты, относительную (угловую) скорость, еще что-то. Думал в куда-нить отправить, да поленился.
Так что, какие-то события имеют место. Но в отличие от некоторых я не прыгаю с горящими глазами и криками "I BELEIVE!!", а спокойно жду доказательств.
Будут - поверим хоть в дьявола. Нет - не о чем говорить.

Цитата:

Тогда парни задайте себе этот вопрос...НАФИГА ЭТОТ ФОРУМ?

Цитирую:

Цитата:

Компьютерный форум RU.Board

. Еще вопросы будут?

Цитата:

Ну ты вааще! Если бы там нашли золотые слитки - то мы с тобой об этом точно не узнали. в худшем случае месные власти нашли бы пару трупов погибших при невыясненных обстоятельствах.

10 баллов! после этого автору точно не остается ничего, кроме как по-карлсонски пробурчать "ну, я так не играю!"
sailor

Цитата:

Почему-то вспоминается "Пикник на обочине"

м-б. Если большинству землян, вобщем-то параллельно в отношении остальных форм жизни, то в честь чего на нас кто-то захочет тратить своё время и силы?
lbu
Цитата:

у летчиков запредельные нагрузки. наверное психиаторы могут много рассказать про их закономерное влияние на нервную систему, как временное так и остаточное

- Ну зачем же сразу сваливать на глюки? Может, что и видели. Только многие вещи оказываются не тем, чем кажутся. Например, в "Крыльях родины" была как-то заметка, что в нескольких районах видели в небе указующий перст божий со звездой на конце его. Попам раздолье. А оказалось - спутник очередной запускали, траектория над регионом прошла, вот выхлоп и приняли за руку божью. Буквально в прошлом месяце, из Эстонии залетел (занесло ветром) и несколько часов болтался над Москвой какой-то зонд. Тож кто-то за НЛО мог принять, фоткали наверняка.
Еще: пропажи мелких кораблей в некоторых районах - легенды о морских змиях, бермудах, проч. А не раз случалось, что АПЛ попадали в сети этих траулеров и в лучшем случае тащили их за собой черти-сколько. В худшем - кораблей больше никто не видел. Доказать что-либо нереально, бо официально никаких учений там не было. Вот вчера показали по дискавери о том, как около Гаваев АПЛ ВМС США потопила учебное судно (название какое-то Ох...... Мару) - протаранила при отработке экстренного всплытия. Советская ПЛ лет 25-30 назад при неудачном всплытии покромсала днище амерского авианосца Китти Хок. Метров 30 винтами обработала. Другие интересные события были (подробнее - ссылки в морском разделе форума на airbase.ru).
..
Я к тому, что не надо верить, не надо отрицать. Кто хочет этим заниматься - пусть анализирует, а мы попьем пива и займемся своими делами.

bredonosec
Цитата:

Доказательством я буду считать то, что зовется "близкие контакты третьей степени",

ммм... сомнительные аргументы. Я бы предпочел сравнительный анализ, ну наподобие того каким религии разные анализируют. Это конечно не идеальный инструмент, но все-таки...

И потом - ну зачем такие сложности? Они нас на IQ тестируют этими дураццкими кругами? Или они сами недоумки какие? Почему бы просто не прийти и не сказать - мол привет пацаны, как у вас дела? Пока нет гипотез ответа на подобные "простые" идеологические вопросы бессмысленно ихние какашки по полям собирать. Ищите лучше нашего земного снежного человека

Так что неплохо было бы прикладную фотографию (ака уфологию) заменить для начала ксенопсихологией и ксенофилософией

О чем могли бы думать боги?


Цитата:

Будут - поверим хоть в дьявола. Нет - не о чем говорить.

Цитата:

Ну зачем же сразу сваливать на глюки? Может, что и видели

В том-то и дело что ВСЕ что мы видим - это глюки. Вопрос только в том насколько одинаковые мы видим глюки. Если одинаковые - это открытие, если уникальные - болезнь

Психологические глюки - глюки интерпретации... Ты не видишь перед собой монитора - ты видишь яркостно-цветовое дрожащее поле, которое двацать раз отжимается в извилинах и получается что-то типа "монитор"...

Когда мне было 12 лет я видел НЛО - на фоне черного ночного неба еще более черное пятно которое скачкообразно смещалось в поле зрения. Друг мой - не видел... Много позже я узнал что в глазном яблоке бывают плавающие частицы создающие оптические неоднородности

Насколько я понимаю в науке к фактам не обладающим повторяемостью отношение не очень серьезное А вот в фотографии - как раз наоборот

Цитата:

Так что неплохо было бы прикладную фотографию (ака уфологию) заменить для начала ксенопсихологией и ксенофилософией

- У тех же стругацких в том же пикнике поднимался этот вопрос. Правда без ответа. В том смысле, что все теории сводятся к тому, что если встреченные существа смогут найти общий язык с нами, значит они разумны. Если же не имеют чести обладать человеческой психологией - облом. Их разумность выяснить не смогём.

Цитата:

Ты не видишь перед собой монитора - ты видишь яркостно-цветовое дрожащее поле, которое двацать раз отжимается в извилинах и получается что-то типа "монитор"...

- Почему 20? 20 за какое время? (вроде 24/сек было выбрано как минимально необходимое для непрерывности движущегося изображения - бо изображение с сетчатки снимается примерно с такой частотой.)

Цитата:

Когда мне было 12 лет я видел НЛО - на фоне черного ночного неба еще более черное пятно которое скачкообразно смещалось в поле зрения. Друг мой - не видел... Много позже я узнал что в глазном яблоке бывают плавающие частицы создающие оптические неоднородности

- Знаю об них. И скачки были в моменты, когда пытался сфокусировать взгляд на них, так? Да и увидеть их можно в любое время по желанию. Сам наверняка знаешь технику. Так что, если это камень в сторону того, о чем я писал - камень мимо. Сам летал малость, и если по конфигурации навигационных/проблесковых могу сказать пару слов о летящем на эшелоне пепелаце, то уж глюк от реального обьекта точно отличу. В том конкретном случае речь шла именно об орбитальном обьекте (судя по изменению освещенности и характеру движения), явно на низкой орбите (не выше 250-300 км, вероятнее - 200-250, иначе его бы унесло от земли (из угловой скорости в сравнении с той же МКС). размером поменьше (забыл формулу зависимости размер-светимость) - светил раза в 2 слабее.

Цитата:

ммм... сомнительные аргументы.

сам же сказал,
Цитата:

том насколько одинаковые мы видим глюки. Если одинаковые - это открытие,

- вот потому я и помянул массовое стечение народа и несколько телекамер в прямой эфир. Будут по твоему выражению "одинаковые глюки" у нескольких млн. рыл - чем не открытие?

Цитата:

Я бы предпочел сравнительный анализ, ну наподобие того каким религии разные анализируют. Это конечно не идеальный инструмент, но все-таки...

- Опять же вопрос применимости. Попытка определения разумности (существования) иного разума исходя из концепций философии человека. Заранее можно предсказать провал такого анализа.

bredonosec
Цитата:

У тех же стругацких в том же пикнике поднимался этот вопрос

Кста к слову, уфология к фантастике, имхо, относицца приблизительно как корова к балету. Так как фантастика, как литературный жанр, исследует прежде всего человека. И именно он остается в центре в большинстве произведений. Ну окромя развлекательной функции.

Цитата:

Почему 20

ОписАлся - пусть будет *надцать И не в секунду, а по дороге от глаза до того места где ты уже знаешь что пятно перед тобой - это монитор, а не окно на улицу


Цитата:

И скачки были в моменты, когда пытался сфокусировать взгляд на них, так?

возможно, не помню уже. Или в моменты непроизвольных движений глазом


Цитата:

то уж глюк от реального обьекта точно отличу

Ну все так думают


Цитата:

В том конкретном случае речь шла именно об орбитальном обьекте

Ну мало ли там на орбите г..на летает. Ты шо - росавиакосмос? Это твои подчиненные мониторят хоть часть этого г..на?


Цитата:

Заранее можно предсказать провал такого анализа

Ну тем не менее имхо - это один из наиболее универсальных инструментов анализа, наряду со статистикой наверное. Ими все можно как-то упорядочить попытацца. Ну ясное дело - выше головы сирано не прыхнешь

Цитата:

Ну мало ли там на орбите г..на летает. Ты шо - росавиакосмос? Это твои подчиненные мониторят хоть часть этого г..на?

- В предыдущем посте я обьяснил, почему это меня заинтересовало. Обратная орбита. Экономически невыгодно, плюсов по отношению к нормальной орбите - никаких. (пытался найти долго, тож думал, что НАСА/РАК чего-т запульнули, но не нашел). Хотя, не отрицаю и эту возможность, пока хто-нить ответственный оттуда не подтвердит, что действительно не запускалось ничего такого. Или наоборот, подтвердит, что пульнули в честь очередного маразма аппарат на такую орбиту.


Добавлено

Цитата:

ОписАлся - пусть будет *надцать И не в секунду, а по дороге от глаза до того места где ты уже знаешь что пятно перед тобой - это монитор, а не окно на улицу

- Не вьехал, подробнее поясни свою мысль. Что "отжимается"?

Цитата:

возможно, не помню уже.

- Дык проверь. Минутное дело! ))

Цитата:

Ну все так думают

:beeer: Оценил. ))

Цитата:

Ну тем не менее имхо - это один из наиболее универсальных инструментов анализа, наряду со статистикой наверное.

- Угу. Я же говорил о корректности применения критериев. Если по той же аналогии со статистикой, то не будет ли это попытка предсказания землетрясений на Гаваях на основе анализа статистики грузоперевозок из Тайбея в Сан Франциско?

bredonosec
Цитата:

Не вьехал, подробнее поясни свою мысль. Что "отжимается"?

имелось ввиду что информация полученаая человеком из глаза совершенно не содержит ничего похожего на те обьекты которые мы "видим". Она проходит много этапов и на каждом совершенно кардинально перерабатывается до неузнаваемости. Ну и в результате в этом движущемся яркостно-цветовом поле хаоса мы начинаем что-то "видеть".

Но эта система работает на дикой скорости, постоянно и в тесном контакте с системой целостного миропонимания наверное - вероятность сбоя зрительной интерпретации не так уж мала. Систематичесткие сбои прикольны и называются оптическими иллюзиями. Несистематические сбои называются "показалось". Ну а перегрузки организма и нервной системы вызывают сбои которые мы называем "глюки". Ну это так - вкратце конечно


Цитата:

то не будет ли это попытка предсказания землетрясений на Гаваях на основе анализа статистики грузоперевозок из Тайбея в Сан Франциско?

Возможно и будет. Но это все же лучше чем прикладная фотография?

К тому же ты напрасно так уж скептически говоришь о зависимости замлятрясений от грузовых перевозках. Не понимание смысла этой зависимости еще не означает ее отсутствие.

А та же статистика хороша еще и тем что свободна в какой-то мере от наших субьективных убеждений и у нее есть механизмы оценки достоверности собственных выводов, в отличие от обычного человеческого мнения

Но сбор и анализ данных таким образом - это кропотливый черный труд, возможно безрезультатный. Куда проще сделать пару сенсационных фоток - дешевый успех рулит

Добавлено

Цитата:

почему это меня заинтересовало. Обратная орбита

Ну так военные наверное с пьяну или по приколу запустили. Чегоже лишний ракетоноситель не пульнуть и грузом из пустых водочных бутылок?

Снимаем фильм - "Особенности национальной космонавтики"

lbu

Цитата:

Кста к слову, уфология к фантастике, имхо, относицца приблизительно как корова к балету. Так как фантастика, как литературный жанр, исследует прежде всего человека

Факт. Однако, вернемся к топику, круги на полях (предположим как аксиому) рассматриваются нами как способ невербального контакта с целью получения обратной связи. В этом отношении ЧЕЛОВЕК как разумный вид на этой планетенке является одним и единственным получателем таких сообщений.
Ответные действия человека на события - вот что является предметом для нахождения путей контакта. Д-Е-Й-С-Т-В-И-Я.
Слепая вера во что-то - религия. Тут мы не собираемся создавать секту их и так предостаточно.
Создание в России программы подобной SETTI (исследование внеземного разума) стало бы теми ответными ДЕЙСТВИЯМИ человека на внешние проявления. Этакая игра в крестики-нолики.
Встреча с иной цивилизацией это стресс для всех слоев общества. Каждый из этих слоев в первую очередь ищет свою выгоду от такого взаимодействия. Наверно биржи бы круто отреагировали если такое событие как официальный контакт состоялся. Но что-то мне подсказывает что в моей жизни такого события не произойдет.
В отношении к скептикам напрашивается аналогия. Методология такой науки как физика заключается в исследовании свойств материи. Открытие электронов и протонов изначально базировалось на теории, затем обнаружении следов частиц. Сегодня мы знаем состовляющие вещества, а спектралному анализу можем определить состав атмосферы планет. Т.е. если нам на голову не валятся пьяные гуманоиды - это не значит что их тут никогда не было и не будет.
Ладно, поеду я за пивом.....мне Балтика-4 понравилась.

Статейка (немного научных рассуждений)

Добавлено
В том то и дело, что уфология многими воспринимается, как "шарлатанство" и "погоня за сенсацией", а не как наука. Боятся люди всего неизвестного. И подсознательно стараются задавить всё, чего боятся. Ведь не так давно и генетика с кибернетикой были лженауками. "Вот если покажете живого инопланетянина - мы ещё подумаем, поверить вам или нет" - так думают люди. Недалёкие

Добавлено
Кратко, но по существу.

По "Дискавери" как-то показывали мужика из Штатов, который эти самые инопланетянские круги рисовал на полях. Говорит, знаки оставлял, которые из космоса видны - чтобы их значицца эти самые инопланетяне видели.
А SETI пока остается самым бестолковым и уже очень много лет не приносящим никаких результатов проектом, сродни вавилонской башне. Все его результаты начинаются со слов "if we" или "when we" или "what if" или "not yet" и т.п.

Цитата:

Ведь не так давно и генетика с кибернетикой были лженауками

Лженауками они были только в СССР. Вообще бездоказательная вера во что-то - это уже сродни религии. Лучше тогда за основу брать религию, имеющую тысячелетнюю историю, чем забивать себе голову эзотерическим бредом.

Миром правят простые в своей гениальности физические законы, и нет в нем ни чудес, ни парапсихологии, ни некромансии, ни зеленых человечков в летающих тарелках, ни прочей чертовщины, эти законы нарушающей. На то они и законы, собственно. Что это был бы за мир с неустойчивой математикой, геометрией, механикой и термодинамикой? Нечто из глупых НФ-книжек.

dremon

Цитата:

Вообще бездоказательная вера во что-то

Ученые строят гипотезы и доказывают их (или опровергают). Да и доказательств существования кругов по всей планете немало. Другое дело - что это. Никто не знает наверняка. Вот и строят гипотезы.

Цитата:

Миром правят простые в своей гениальности физические законы, и нет в нем ни чудес, ни парапсихологии, ни некромансии, ни зеленых человечков в летающих тарелках, ни прочей чертовщины, эти законы нарушающей.

ИМХО, слишком примитивно. Откуда ты знаешь, что все эти законы, миром правящие, человечеству известны? Что такое "круги на траве"? Какие силы (известные из твоих простых до гениальности физических законов) их создают?

clio77
Цитата:

В этом отношении ЧЕЛОВЕК как разумный вид на этой планетенке является одним и единственным получателем таких сообщений

имхо не факт кста


Цитата:

такое событие как официальный контакт

Это что-то вроде юридического брака, да? А как же СЕКС?!

sailor
Цитата:

Боятся люди всего неизвестного

крайности - не так уж и боятся, но чураются - часто. И имхо причины этого кажутся мне понятными и естественными.

Цитата:

мы ещё подумаем, поверить вам или нет" - так думают люди.

Не так. "Скажите мне нахрена мне этот инопланетянин и я подумаю поверить вам или нет"

dremon
Цитата:

Лучше тогда за основу брать религию, имеющую тысячелетнюю историю, чем забивать себе голову эзотерическим бредом

Я не религиозен, но с этим выбором согласен


Цитата:

На то они и законы, собственно. Что это был бы за мир с неустойчивой математикой, геометрией, механикой и термодинамикой?

Так они и есть неустойчивы. Насколько я понимаю новые теории ограничивают применение старых. Квантовая и теория относительности - классическую механику, каж. Новые современные теории ограничивают область применения старых и каж это стало нормой

И не ставь в один ряд пожалуйста математику и физику - между ними есть ПРИНЦИПИАЛЬНОЕ различие


Цитата:

Миром правят простые в своей гениальности физические законы

Миром человеков и правда правят относительно стабильные законы - социальные

Добавлено
sailor
Цитата:

Вот и строят гипотезы

где НАУЧНЫЕ гипотезы кругов? Дафай линку