» Приговор Ходорковскому объявлен. Что Вы о нем думаете?

а мне то что от этого? я в Украине

Нормально...

Цитата:

Приговор Ходорковскому объявлен. Что Вы о нем думаете?

я думаю что он тормоз...

Цитата:

Считаете ли Вы этот приговор законным и (или) справедливым?

где ты слова такие пооткопал... в словаре чтоли?

la Chance

Цитата:

я думаю что он тормоз...

Кто конкретно? Вопрос то был о приговоре....

Цитата:

где ты слова такие пооткопал... в словаре чтоли?

Это называется "сам шучу, сам хохочу".... а слова пооткопал в голове, как не удивительно.

animo

Цитата:

Кто конкретно?

лол, сначала хотел было написать ,что ты ,но передумал ходорковский конечно тормоз, не приговор же? я же спецом твою цитату вставил

Цитата:

Это называется "сам шучу, сам хохочу".

ну вообще я с твоей шутки хохотал, по поводу справедливого приговора... имхо такие слова в этой ситуации просто неуместны..

Жутко интересно послушать обоснования законности и справедливости приговора от тех, кто именно так и считает.

Как можно делать выводы, даже не зная сути уголовного дела? Кто-нибудь с ним подробно знакомился?

la Chance

Цитата:

сначала хотел было написать ,что ты ,но передумал ... я же спецом твою цитату вставил

Очень не хочется переводить разговор в область "сам дурак"...
А если Вы не догодались, что опрос посвящен не личности МБХ, а тому решению, который сегодня вынесла наша подслеповатая Фемида, то могу Вам лишь посочувствовать.



Цитата:

ну вообще я с твоей шутки хохотал, по поводу справедливого приговора... имхо такие слова в этой ситуации просто неуместны..

Если Вы не заметили, в опросе всего 5 пунктов, отражающих, как мне кажется полный спектр возможных мнений. Делайте Ваш выбор...

Добавлено:
Dex_Pustota

Цитата:

Как можно делать выводы, даже не зная сути уголовного дела? Кто-нибудь с ним подробно знакомился?

А здесь интересна не Ваша экспертная оценка сути дела, а Ваша гражданская позиция по результатам этого показательного судебного процесса, основанная на всей доступной вам информации.

С самим делом (с позициями сторон), как я понимаю, можно познакомиться на сайтах:

www.khodorkovsky.ru

и

http://genproc.gov.ru/ru/news/news_current.shtml?2004/07//384.html

Цитата:

Приговор законен & несправедлив

Только ли Ходорковский преступник? Весь российский бизнес (как и весь постсоветский) начат из преступлений и махинаций. Если руководствоваться действующим законодательством, уголовные дела и расследования должны быть возбуждены в отношении всех богатых людей. Уверен, состав преступления будет. А как по другому? Откуда у этих людей появился начальный капитал? Когда все были равны?!
Не справедливо, потому что закон применялся как инструмент в ликвидации неугодных (конкурента?).
А пред законом должны быть равны все. В том числе и власть.

Цитата:

Как можно делать выводы, даже не зная сути уголовного дела? Кто-нибудь с ним подробно знакомился?

Я так понимаю, что для того, чтобы нам на бытовом уровне считать Чикатило убийцей детей, нужно погрузиться в изучение его уголовного дела. Иначе никак?

Zeroglif

Цитата:

Я так понимаю, что для того, чтобы нам на бытовом уровне считать Чикатило убийцей детей, нужно погрузиться в изучение его уголовного дела. Иначе никак?

В том то и дело. До Чикатило очень многих людей на бытовом уровне, не погружаясь в уголовное дело просто расстреляли за убийства, которые как оказалось совершил Чикатило (а может даже и не он, а ещё кто то... тот же Чубайс, например, или Путин)

Конечно, каждый знает, что Ходорковский свои 9 лет честно заработал, но покажите мне хоть одного человека в правительстве России или парламенте, кто не заработал хотя бы 5 лет? И ничего, бегают себе на свободе... Да даже каждый участник этого форума на 1 годик, себе, как минимум заработал (за рецедивистское пользование нелецинзионными программами) Так, что говорить тут о какой то справедливости, конечно же неуместно...

Согласно российских законов, каждый гражданин России - преступник, ибо выжить в этой стране не будучи таковым очень сложно. Поэтому закон применяют выборочно, иногда наобум (план по раскрываемости горит или мероприятие "заслон" или план "перехват", или просто рожа не понравилась) иногда нацеленно борются с бизнес-конкурентами или политическими соперниками, ну и конечно власть находится над законом...

Цитата:

В том то и дело. До Чикатило очень многих людей на бытовом уровне, не погружаясь в уголовное дело просто расстреляли за убийства

Дело как раз не в этом. Мы же не выносим приговор. Речь скорее идёт не о правовой оценке (хотя местами можно и её родимую заюзать), а о моральной - верю/не верю, справедливо/не справедливо...

Цитата:

Владимир Жириновский, лидер ЛДПР:

– Этот слишком мягкий приговор. Власть пошла на поблажки. Президент – слишком большой демократ, генпрокурор – слишком мягкий человек, который теперь должен подать в отставку. Народ требовал смертной казни или пожизненного заключения. Конечно, граждане России будут недовольны.

--------------------------------------------------------------------------------------------------------


IMXO: Приговор незаконен & несправедлив.

Цитата:

Владимир Жириновский, лидер ЛДПР:

– Этот слишком мягкий приговор. Власть пошла на поблажки. Президент – слишком большой демократ, генпрокурор – слишком мягкий человек, который теперь должен подать в отставку. Народ требовал смертной казни или пожизненного заключения. Конечно, граждане России будут недовольны.

6. Когда же увидели Его первосвященники и служители, то закричали: распни, распни Его! Пилат говорит им: возьмите Его вы, и распните; ибо я не нахожу в Нем вины.
Евангелие от Иоанна, глава 19

Runtime_err0r
кто Он, относительно рассматриваемого сабжа, я вроде понял, а кто такой Пилат тогда?

Цитата:

а кто такой Пилат тогда?

AdreNaliN
Исходя из логики многоуважаемого Runtime_err0r, очевидно, что Пилатом объявляется гарант всех наших прав и свобод.

Не тех судили. Надо было судить Ельцина, Чубайса и Гайдара. Это они раздали богатства стараны, нажитое поколениями, всяким Березовским, Абрамовичам и прочим, Отдали на разграбление, а теперь наблюдают за происходящим из тихих углов и довольны жизнью. Пока их не осудят за их преступления, не будет спокойствия и справедливости в сране.
Дойдет-ли до этого. Хотелось бы, чтобы праведный суд над ними свершился.

Интересное кино... А кто такая, эта Справедливость? Ни разу не замечал за всю сознательную жизнь...
Насчет приговора - имхо, он вполне законен. Безгрешных миллиардеров у нас нет.
Вопрос справедливости не обсуждаю в виду отсутствия таковой в целом.

Almat

Цитата:

Надо было судить Ельцина, Чубайса и Гайдара.

Не волнуйтесь, дорогой, г-н Чубайс на очереди.

Так. А сколько он в КПЗ отсидел? Защитают ему в общий отсидный стаж? Интересно когда выйдет..

BOObastis

Цитата:

Защитают ему в общий отсидный стаж?

Должны. Плюс, я так думаю, выйдет досрочно - за примерное поведение. Лет через пять, мой прогноз.

emx

Цитата:

Плюс, я так думаю, выйдет досрочно - за примерное поведение. Лет через пять, мой прогноз.

Не, я думаю, что не через 5, а через 3, после президентских выборов, если, конечно, оранжевая революция раньше не случится и сразу с зоны - в правительство

Runtime_err0r
Быть может, быть может... За время проживания в России я понял, что здесь может произойти все, что угодно... Причем это "что угодно" зачастую не отвечает здравому смыслу.

Мне казалось, ему дадут всю десятку. А насчет досрочного освобождения... Будет сидеть, пока Путин у власти.

вор должен сидеть в тюрьме! (С)

Цитата:

Будет сидеть, пока Путин у власти.

Ты думаешь переговор пересмотрят и ему дадут пожизненно?

Все равно сравнивать Ходора с Чикатило неправильно, не вижу сути, здесь уже идут тонкости экономические и законодательные, это тебе не в подворотне ограбление!

Насчет позиции говорить, что все виноваты, а посадили одного Ходора, тоже в корне не верно, если человек нарушил закон, он по-любому должен сесть(!), а показывать пальчиком на Васю Иванова и Васю Сидорова. Вы че? Нарушил - сел! Точка! В этом конкретном деле виновен, другие уголовные дела идут отдельно.

Я уверен, что Ходор кому-то очень сильно дорогу перешел и что все обстоятельства дела мы никак не узнаем, не наш уровень, я в нем не кручусь.

Еще один вывод из этого дела: "деньги не все решают!"

Dex_Pustota

Цитата:

Насчет позиции говорить, что все виноваты, а посадили одного Ходора, тоже в корне не верно, если человек нарушил закон, он по-любому должен сесть(!),

Отсидку начни с себя... и не нужно тут нам рассказывать, что ты якобы ни в чём не виноват...

Цитата:

если человек нарушил закон, он по-любому должен сесть(!)

Как часто говаривал один колоритный прапорщик: «Вас вздрючат не потому что нарушили, а потому что попались.»

rater2

Цитата:

Отсидку начни с себя...

Ты со мной даже не знаком, на чем основаны твои слова?