Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Флейм»

» Начинаем изучать английский в 1001-ый раз

Автор: nerd76
Дата сообщения: 19.10.2011 14:16
Смотря для чего он вам нужен. Мне, например, разговорный не нужен. Я предпочитаю читать на английском и переводить статьи, книги по интересующим вопросам. Постепенно словарь в руки практически не берешь, только когда садишься за фантастику, ну или за худ. лит-ру, там словарный запас намного больший нужен. известный советский(русский) языковед Л.В.Щерба
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D9%E5%F0%E1%E0,_%CB%E5%E2_%C2%EB%E0%E4%E8%EC%E8%F0%EE%E2%E8%F7
вообще говорил, что усваяемость языка ( по крайней мере при чтении ) будет зависеть от количества прочитанных вами книг, желательно тех, которые вам интересны. Я не думаю, что такой Человек и в те времена стал бы лукавить....
Автор: Leviafan
Дата сообщения: 31.10.2011 14:46
Ваши Отзывы о программе:

LearnWords- http://www.learnwords.ru

BX Language acquisition - http://bxmemo.narod.ru/

Кто работал? Эффективность?
Автор: Niccolas
Дата сообщения: 31.10.2011 15:20
Пока об этой программе не слышал.
Автор: PLAYYOB
Дата сообщения: 31.10.2011 20:15

Цитата:
BX Language acquisition

мне не понравилась
Автор: Patros
Дата сообщения: 31.01.2012 20:28

Цитата:
Ваши Отзывы о программе:


Нормальные программы. Но с появлением сервиса wordsteps уже не слишком актуальны.
Автор: drugyog
Дата сообщения: 03.02.2012 04:36
английский самостоятельно через инет можно учить
тут к примеру http://englishpost.ru
Автор: krserv
Дата сообщения: 16.02.2012 17:06
Если не в тему, подскажите пжс где спросить? Сыну 12 лет, мы с мамой занимаемся изучением английского, т.к планируем ездить за границу и сын тоже будет с нами ездить, но учить английский у него желания большого нет, при первой же возможности играет в "Стрелялки" Ищу мотивацию как бы его заинтересовать каким-нибудь увлекательным курсом, игрой на английском
Когда мы с женой заговорим на английском, то он будет погружаться в языковую среду дома, но это будет позже, т.к мы с женой планируем в дальнейшем дома разговаривать только по английски.
А сыну нужен начальный уровень. Он занимается когда требуем, но без желания, а просто потому, что родители заставляют. Хотелось бы как-то его заинтересовать
Думаю может Игры серии Brain - использовать? Но там уровень языка для англоязычных детей уже посложнее, хотелось бы что-нибудь попроще.
Кто что посоветует аналогичное для начинающих
Автор: Sympathy
Дата сообщения: 16.02.2012 17:16
Создайте ситуацию, когда он реально почувствует себя дураком, не сумев понять, а лучше сказать что-то простое

Добавлено:
А если совсем затупит - отберите "стрелялки"
Автор: krserv
Дата сообщения: 16.02.2012 17:25
Я сейчас в теме Родительского контроля, хочу ограничить по времени "Стрелялку", а продолжение будет возможно только после прохождения части игры на английском, пока планирую использовать Brain - для детей, в поиске других вариантов, после хорошего занятия, в качестве премии - продолжение "Стрелялки"
Автор: Sympathy
Дата сообщения: 16.02.2012 17:34
Вам надо убедить его в полезности учёбы, а чем учиться - уже вторично - вариантов множество
Автор: krserv
Дата сообщения: 16.02.2012 20:24
В том то и дело что просто убедить не получается, хочется это сделать с помощью мотивации в игровой форме.
Автор: Sympathy
Дата сообщения: 16.02.2012 20:30

Цитата:
убедить не получается

Цитата:
хочется это сделать с помощью мотивации
Сами себе противоречите
Автор: krserv
Дата сообщения: 16.02.2012 21:12
проще говоря я ищу интересные компьютерные игры с легким английским, логического типа, где нужно было бы читать, отвечать в ходе сюжета.
Автор: peranek
Дата сообщения: 11.03.2012 21:37
drugyog

Цитата:
английский самостоятельно через инет можно учить
тут к примеру http://englishpost.ru

Хотелось бы узнать какого уровня вы достигли и сколько времени на это потратили.....
Автор: drugyog
Дата сообщения: 26.03.2012 02:21

я начинал учить английский с игрушек, приходилось переводить что очень помогло в изучении
Автор: Patros
Дата сообщения: 26.03.2012 06:06

Цитата:
английский самостоятельно через инет можно учить

А если набрать в поисковике "learn english", то английский можно учить ещё в 68 900 000 разных мест.


Цитата:
... приходилось переводить что очень помогло в изучении

помогло в умении переводить, что есть только одним из аспектов изучения языка
Автор: Sympathy
Дата сообщения: 26.03.2012 10:15

Цитата:
то английский можно учить ещё в 68 900 000 разных мест.
Русскоязычным по запросу "учить английский" предлагается на 50 000 000 мест меньше
Автор: vty
Дата сообщения: 26.03.2012 12:49
Но, как из этих миллионов, выбрать самое лучшее, тут и жизни не хватит. Может кто- то, по случаю нашёл что- то стоящее и уже проверил? Кто посоветует, как начать, предполагается надо с самого нуля. Может кто- то уже начал проходить этот путь и получил какие- то результаты....?
Автор: stervec
Дата сообщения: 07.04.2012 19:49
У меня тут лежат обучающие видосы по британскому произношению содранные с http://anonym.to/?http://www.bbc.co.uk/worldservice/learningenglish/grammar/pron/

Залил на http://dc.ru-board.com/details.php?id=74256, если кому интересно.
Автор: vty
Дата сообщения: 07.04.2012 20:05
stervec, а в другое место, не мог бы залить. Я там не регистрировался, очень страшный треккер, как только зайдёшь, ни какого приветствия, а угрожает, "У вас осталось 6 попыток, иначе- забаню".
Автор: stervec
Дата сообщения: 07.04.2012 20:45
Специально для вас залил на Яндекс.Диск http://clck.ru/0y_XQ
Автор: BKSRU
Дата сообщения: 25.04.2012 13:51
Цитаты с другой ветки:

BKSRU

Цитата:
hkcu
Спасибо за информацию. Поясню, что список нужен мне для того, что бы делать точный (суперточный) анализ любого контента со всех сторон. И тут в дело идут не только корни. Анализ контента это малая часть всей системы изучения английского в короткие сроки. Сама система готова, но требует оформления и творчески настроенных личностей, не обязательно профи (но желательны в компьютерной среде (технари, толку от них больше)), интересной работы хватит всем и проявить себя в этом смогут все (доработать, усовершенствовать, придумать). Пока отдельную ветку делать преждевременно (сезон отдыха начинается), ближе к осени. В общем это выходит за рамки этой ветки.


BKSRU

Цитата:
Sjoe
Я за корочками никогда не гнался и мне важен результат. В данном случае меня также мало интересует финансовый вопрос. Поэтому это не обещание суперсистемы делающей из дурака умного за 2 недели. Речь о разумных сроках.
Сложновато говорить об уровень без эталонов. Срок в 1 год. За это время можно самостоятельно подняться от нулевика (ни в школе, ни в институте не учили английский) до уровня Pre-Intermediate и надеюсь до Intermediate.
Это значит Вы должны свободно правильно читать, понимать текст, понимать видео, свободно говорить. Лезть в словарь только за малоупотребимыми словами и энциклопедическими словами, если у вас интересы отличные от обычных. Т.е. вы должны выйти на тот уровень, когда можете свободно плавать самостоятельно оттачивая и повышая свое мастерство.


Sjoe

Цитата:
BKSRU
Какие корочки, hombre! ("Да за кого ви меня держите?" (с) (Финансовый вопрос -- это вы к чему?)
Описаный вами "Pre-Intermediate и Intermediate" тянет на Advanced в понимании многочисленных шарлатанов.
Год и два раза"свободно"-- это вы круто заложили... Особенно для нынешней не умеющей (и не желающей) над собой работать мОлодежи.
И если честно, то я не вижу, как ваш подход с разложением слов на составные части и частотным анализом встречаемости/попадаемости именно составных частей СЛОВ helps. Речь, при внимательном рассмотрении, состоит не из слов, а из более крупных сегментов (я их условно называю речевыми штампами). Я за 40+ лет работы с языком (с тремя, собстна) понял. Painfully late. Поэтому с четвертым я стал чуть мудреее. Вот здесь год звучит уже реалистично, хотя и pretty tight. Ну...два.
Короче, если хотите продолжить дискуccию, то пишите в личку.


Я понимаю ваш скептицизм, но согласитесь это необдуманно. Не зная сути делать выводы. Ваш опыт это только ваш опыт. Возможно он полезен.
На счет списка. Это не вся система. Если вам не приходило в голову как его использовать с лучшей выгодой - это не значит, что кому то в конце концов не придет удачная мысль.
Повторяю, что я не предлагаю коммерческий проект. Хотя он возможно превосходит все знакомые мне платные аналоги .
Я предлагаю совместную работу всем желающим, поскольку это коллективный труд и творческой работы хватит всем, даже начинающим.
Автор: NeuronViking
Дата сообщения: 27.04.2012 03:37
я живу в австралии уже 2й год. английского как не было так и нет. до этого работал почти 10 лет в иностранных компания и в разных странах типа штатов и британии. у народа башню сносит от моей "инглиша". не учится и пиздец. не знаю что делать. забил на все. понимаю все хорошо, пишу на инглише отлично, читаю тоже неплохо, а вот говорить не могу. это пиздец. я и по-русски с трудом могу сформировать свою мысль в звуковую фолну, а тут английский... один хаос и разрыв мозга у окружабщих. =( пичалька

Добавлено:
отчасти помогают заранее сделанные заготовки. но ведь это не жизнь, ахрен знаешь что.
когда уже люди смогут общаться образами и мыслями?
Автор: Patros
Дата сообщения: 28.04.2012 14:57

Цитата:
Но, как из этих миллионов, выбрать самое лучшее, тут и жизни не хватит.


По крайней мере, пост от ньюба надо игнорировать обязательно.
Автор: BKSRU
Дата сообщения: 01.05.2012 06:26
Ну так есть желающие научиться понимать английский по новой эффективной методике?
Автор: WestEast
Дата сообщения: 03.05.2012 22:14
BKSRU
Чтобы ответить на ваш вопрос, необходимо ознакомиться с самой методикой.
Автор: BKSRU
Дата сообщения: 04.05.2012 05:25
WestEast

Цитата:
Чтобы ответить на ваш вопрос, необходимо ознакомиться с самой методикой.

Резонно. Но в каком то смысле бессмысленно. В любом случае начинать будем с нового учебного года. Сейчас время отпусков и вряд ли учеба будет эффективной.
Лишь вкратце обрисую ситуацию. Что бы быть честным поясню, что сам изучаю язык с нуля (в школе и в университете учил немецкий). Учу не больше около года и мой уровень на уровне элементари. Опять резонный вопрос (гуманитариев, привыкших на всем готовеньком) - как я могу? А вот так могу .
Моя задача научить желающих работать самостоятельно. Вложить в их руки необходимые инструменты и развить в них творческий подход. Звучит пафосно, но поверьте осознание этого и желание помогать друг другу придет очень быстро.
- Не придется брать в руки нудных и якобы интересных книг, заставляя себя изнурять забавной писаниной. Нет они будут нашими помощниками, но несколько в ином амплуа .
- Происходить все будет естественным путем и рассчитано на глобальное прослушивание (просматривание) все и вся.
- Упор будем делать по всем направлениям и фактически параллельно: reading, listening, writing, speaking, grammar, vocabulary
- постараемся сделать грамматику, правила чтения и фонетическую часть в интересное занятие и превратим эти дисциплины в инструменты, которыми надо пользоваться для достижения главной цели (осознание самого языка), а не саму цель. Кстати, эти дисциплины оказалось не плохо поддаются автоматизации. И освоить их превратив в инструменты не составит труда, причем происходить это будет без стресса (те кто начинает с нуля знает о чем я). В общем естественным путем и в короткие сроки, до тех пор пока они не отбили желание продолжать учебу.
- Большой упор делаем на просмотр, прослушивание и чтение контента. Причем делать мы это будем очень интересным способом. Пока не буду приоткрывать тайн. И вот что бы слушание было эффективным, для того мы и сделаем упор на выше обозначенные дисциплины.
- Ну и коллективная учеба через скайп. Во первых, тут тоже не обойдется без изюминки . Во вторых, преодоление языкового барьера (стеснения). И пусть не смущает никого, что работать друг с другом будут и нулевички. Не верьте тем, кто говорит, что это не дает эффект и только повредит. Так говорят невежды, либо те кто преследует свои меркантильные интересы.
- Одной из главных и важных дисциплин, не входящих ни в одну другую методику - это научиться работать с информацией и научиться применять ее нестандартно. Фактически получаете знания не только в области языка . И вот тут обычно проявляются творческие способности учеников. Появится желание делиться своими материалами для учебы, что то усовершенствовать или предлагать свое.
В общем если двигаться никуда не сворачивая, то рассчитываю, что ученики за год способны пройти путь от нулевика до как минимум Pre-Intermediate, надеюсь и до Intermediate.
Автор: cuneiform
Дата сообщения: 07.05.2012 01:47
Мужики, да выбросьте вы из головы эту херню с английским. Уж поверьте филологу-англисту и технарю (2 вышки). Все русские, жившие на Западе и с нобелевкой в кармане, все они владели хреново английским, в особенности произношением. Если этого коммента мало, то почитайте Б. Шоу и других английских классиков, как они отзываются об этом горе-языке. В особенности о фонетике: каша и мерзость во рту и прочее, прочее... .

Я посвятил изучению профессионально этого дегьма целую жизть и зачем?
Чтобы выбросить все англицкие книги на помойку и раздать?
Мои дети не изучают эту дрянь окромя школьной программы!

Ну а почему все-таки? - Да потому что это не язык культуры и философии, а технократии.
В нем отсутствуют ВСЕ понятия экзистенциализма: Бытие, ЛЮбовь, КАзнь, Воспитание, Образование, Ехать, Идти... множество других. Поэтому работ по философии - кроме позитивизма и аналитической - вы не найдете на англицком. Послушать Рассела, то ему не нужны имена Гегеля, Канта, Шопенгауэра, НИцше, Хайдеггера, Сартра... Ну еще бы, с таким то языком. Только читать и писать технические тексты. Все.

Напоследок маленькая задачка на язык от "уродов": Как перевести From America with LOve? - Слышу как вы собираетесь сказать Из Америки с любовью. А вот и неправильно!
Поскольку у меня много знакомых англосаксов, то я себя проверил и мы с ними мипо посмеялись над этим - за стакашкой сухого канадского виски. Заодно и над ПОзнером. Ведь он вел эти телемосты и прожил в Штатах больше 20 лет. Да так и не выучил как журналюга достаточно глубоко этот язык придурочных (еще бы, поживите без основных экзистенциональных понятий!).

Добавлено:
Кстати, неслучайно Куайн опубликовал тезис о (теоретической) невозможности перевода с языка на язык. Неудивительно, ведь он рассуждал по английски. А знал бы он и рассуждал по францзски, русски или немецки, то скорее всего он не пришел бы к такому выводу. Практически это означает, что изучить эти названные языки по учебнику на английском действительно представляется мне невозможным. Это объясняет, почему англосаксы не могут освоить другие языки или только с большим трудом.

В этом свете также понятно, что, пользуясь такими родными языками как францзский, русский или немецкий немыслимо трудно влезть в смирительную рубашку примитивных понятий на английском. Типа, не различать Ехать и ИДти, Воспитание и Образование и так далее.
Автор: VitRom
Дата сообщения: 08.05.2012 07:50

Цитата:
английский, английский, отсутствуют, невозможно, не приспособлен...
А чем же он так особен и как же остальная романо-германская гр? Я неправильно выразился.
Почему же он так выделяется во всей группе и таки выделяется ли?
Автор: cuneiform
Дата сообщения: 16.05.2012 04:35
Позвонила знакомая, ей потребовалась помощь в переводе ключевых слов на английский к книге писательницы Эльзы Берневиц (1880-1962),она -дочь пастора и сравнивает мир мишуры, роскоши в ущерб миру истинных богатств-дружбы, любви, взаимопомощи и т.д.
Книга на немецком языке. Знакомая переводит через русский.

Для меня имхо понятно, что для такого перевода нужно было бы разделить понятия Бытие = Sein / Dasein и сущее = das Seiende. Известны несколько моделей Бытия. Например у древних - в виде шара (замкнутость пространства в себе, бесконечность, отсутствие начала и конца) или у Хайдеггера (бытие-к-смерти). То есть, это процесс. С другой стороны, сущее есть все то, что существует как предмет или вещь. И конечно (имеет конец). Это понятно и ясно для любого континентального европейца.

А вот для англосакса это не так. Сущее = The being, то есть, Бытийствующий, /-щая, /-щее. Например, вещь какая-то. A thing (being). = Вещь являющаяся. Но в то же время, открываем словарь, Бытие = тоже the being. Как процесс. То есть, Бытие как процесс выводится из сущего. ТО есть, чистого бытия помысленно быть не может на английском.
И значит - обсуждено. - Откроем Философский энциклопедический словарь Ивина, статья Английская философия. Читаем:... "нет ни одной философской работы по экзистенциализму...". Ах, бедные Сартр и Хайдеггер... Так никогда и не были поняты англосаксами... От себя добавлю еще: В английских статьях по философии понятие Представление = Vorstellung англосаксы пишут по-немецки (!). ТО есть, это не imagination.

Так что будем радоваться тому факту, что вместе с немцами и французами мы МОЖЕМ читать книги по философии и ПОНИМАТЬ их авторов. Что англосаксам не вполне доступно.


Добавлено:
Попалось случайно тут на глаза мнение Набокова об английском языке: "Тявкание". - Как метко и точно! Не зря нобелевку получил и вошел в историю!

Страницы: 123456789101112131415161718192021222324

Предыдущая тема: Россия уходит из ... Грузии. Теперь и оттуда.


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.