» Их нравы (сенсация и ложь)

Цитата:

к удивлению Марии Мельник:

а она утверждала, что онегина не переводят?

Цитата:

Вероятно, западные авторы удивились бы, узнав, что в России сейчас тоже XXI век, и даже есть интернет и зарубежные каналы.

Напомнило старую перемогу:
Цитата:

"На сегодняшний день у нас есть только возможности, оставшиеся со времен СССР. Это вещание мощными средствами радиовещания. Национальная радиокомпания уже ведет на территорию России вещание мощными передатчиками, транслирует на Петербург и Москву свои программы. Спутник, кабельные сети недоступны, а Интернетом в России пользуется незначительное количество населения. К рядовым гражданам можно дойти только через радио"

Цитата:

а она утверждала, что онегина не переводят?

Да в статье более чем ясно читается мысль "Они же тупыыыые, не читали наших классиков, не понимают их величия."

А на самом деле вполне себе читали и понимают.

Cossack

Цитата:

Да в статье более чем ясно читается мысль "Они же тупыыыые, не читали наших классиков, не понимают их величия."

Ян, на мой взгляд, в статье есть более точное определение:

Цитата:

Но такое ощущение, что в Британии, говоря о России, сначала пишут вывод, а потом к нему приписывают остальную статью – неважно о чем.

и я с ним согласен.

ЗЫ. Кстати, совсем не увидел представленную тобой мысль. А вот сравнения классиков с современными "писателями" вполне себе правильное. Вероятнее всего, что английские читатели скорее не читали всяких Акуниних, да Донцовых. И ту же Улицкую читали единицы.

Андрей, это надо быть знатоком британской прессы, что-бы оценивать точность определения. Я вот не знаток, допускаю что это может быть так, но только допускаю. А если давать ей такое определение не читая, то получится ровно
Цитата:

сначала пишут вывод, а потом к нему приписывают остальную статью – неважно о чем.

Я вот щас всё таки поборол лень и нашел ту статью в гардиане, и не вижу там ничего крамольного. Достаточно взвешенно, автор пришла к выводу который может показаться обидным, но это дискуссионый вопрос -- а ничего такого там нет даже близко:
Цитата:

Россияне читают классику из страха перед Путиным. К такому выводу пришла одна британская журналистка после того, как ознакомилась с результатами опроса "Левада-Центра".

Цитата:

в России все плохо, население запугано и зомбировано.

Цитата:

В Лондоне, видимо, бытует мнение, что, прежде чем взять в руки книгу, мы сверяемся с формулярами с Лубянки – можно это читать или нет.

Цитата:

переписывают от руки книги Светланы Алексиевич и зачитываются ими под покровом ночи, пока КГБ не видит.

etc

Цитата:

Да в статье более чем ясно читается мысль "Они же тупыыыые, не читали наших классиков,

нет. Там единственная мысль "мы считаем великими тех, кто великий, а не тех, кого мы обязаны по вашему мнению считать великим, потому что у вас модно или политкорректно возвеличивать их".


Цитата:

а ничего такого там нет даже близко:

есть такой литературный прием.
Если автор считает, что
Цитата:

Почему россияне любят Пушкина? Так Кремль велит

то это подразумевает

Цитата:

А вывод нам вполне знаком: в России все плохо, население запугано и зомбировано. Люди читают только то, что совпадает с официальной позицией и одобрено государством. В Лондоне, видимо, бытует мнение, что, прежде чем взять в руки книгу, мы сверяемся с формулярами с Лубянки – можно это читать или нет. Пушкина в России считают гением – значит, его взгляды каким-то невероятным образом совпали с позицией Кремля.

и т.д.
Иного варианта интерпретации данного вывода не предполагается.

Как пример, можно напомнить феерические по идиотизму рассказы о "консервированной ежатине" и "талонах на интернет", посыл которых также вполне понятен, хоть совершенно необязательно полный список того, что им подразумевается, будет присутствовать в репликах рассказывающего о "доедании последних ежей".

Конечно, какой-нибудь занудный тролль типа самоваркина мог бы поспорить, но среди нас таких вроде бы нет

konik

Цитата:

есть такой литературный прием.

какой?


Цитата:

Если автор считает, что

Тут получается, что автор 2 приписывает автору 1 какой-то вывод, потом вытягивает из этого вывода свои же интерпретации, а потом идут интерпретации этих интерпретаций, заканчиваем мы в итоге талонами на ежей и
Цитата:

Иного варианта интерпретации данного вывода не предполагается.

Шикарно конечно, но демагогия это не литературный приём.

Цитата:

Тут получается, что автор 2 приписывает автору 1 какой-то вывод, потом вытягивает из этого вывода свои же интерпретации, а потом идут интерпретации этих интерпретаций,

Хотите предложить свою, отличную, интерпретацию заявления
Цитата:

Почему россияне любят Пушкина? Так Кремль велит

?
Попробуйте.
А вот приписывать мне некие несколько ступеней выводов не надо, здесь этого не было.

Цитата:

но демагогия это не литературный приём.

вот именно.

---

Продолжая про законность и честность. Выявилась причина, почему в терактах обвиняют то афган, то икак, то иран, но только не причастных к нему: Это может быть болезненно тестикулам.


Саудовская Аравия пригрозила Обаме распродажей активов после заявлений об 11 сентября

Власти Саудовской Аравии грозятся распродать активы в США, в случае, если Конгресс одобрит проект по привлечению саудовского правительства к ответственности за теракт 11 сентября, сообщает New York Times.

Отмечается, что активы по ценным бумагам саудов в США составляют до 750 миллиардов долларов.

Как сообщает издание, Обама уже провел ряд переговоров с конгрессменами, чтобы убедить их отклонить законопроект. По словам Обамы, закон может нанести дипломатический и экономический ущерб США.

Напомним, ранее стало известно о намерении США опубликовать засекреченные документы о теракте 11 сентября. Сообщалось, что речь в них идет о причастности Саудовской Аравии.

konik

В США, кстати, были люди, которые уже тогда, в 2001, говорили о причастности саудитов к 911.

это известно. Но засекречено. Потому что саудиты могут за яйца больно сделать.
Иран или там ирак, или французы или рф или немцы или кто-нить еще так не могут - отсюда и поведение в отношении их. И обвинения в чем угодно. Не ответят ведь. Яйца больно не прижмут.

konik

Цитата:

Потому что саудиты могут за яйца больно сделать.

Их спокойно могут кинуть прибрав все эти активы. Не впервой штатам так кидать. Основной ущерб от саудитов - смещение баланса на ближнем востоке, но штаты будут опираться на Израиль и Катар, так что не все так плачевно для них.

mmt

Цитата:

Их спокойно могут кинуть прибрав все эти активы.

Это вряд-ли. Могут, конечно, принять закон и быстренько организовать суд, пока саудиты не продали все. Однако, если саудиты поймут, что их реально кидают, вполне могут пойти на огласку кто, когда и за кем из террористов стоял. Полагаю, что у них компромата на эту тему немало. Могут вскрыть всю или почти всю сеть ЦРУ не только на БВ.

Цитата:

Их спокойно могут кинуть прибрав все эти активы.

учитывая http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=15383&start=140#3 - это нежелательно. Очень.


Цитата:

но штаты будут опираться на Израиль и Катар,

и чтоб с базы в катаре долететь до, к примеру, Сирии - придется облетать вокруг аравийского полуострова между двух враждебных государств - саудии и ирана - через аравийский залив, потом опять же мимо берегов враждебной саудии и стараясь не углубляться в сомали, где их любят, потом держась центра красного моря, чтоб не подойти ни к берегам саудии, ни йемена, ни египта, где их тоже любят как глистов, потом просить проход через воздушное пространство египта над суэцким каналом (который вообще-то стратегический обьект и туда кого попало не любят пускать) - и вот только так попадать в средиземноморье.
Кстати, сам катар - несколько мелких островов. Захватить или разбомбить их саудитам в случае чего - дело часов. Конечно, потом будет ответ из сша, но это будет потом. А если саудиты и иран окажутся в одной лодке - сша еще и не пустят в аравийский залив для ответа.

так что, саудию трогать посмеют не ранее чем остальные страны региона будут уничтожены. До того - ни-ни.

Kaylang
konik
Я и не говорил, что останется совсем без последствий

Цитата:

Кстати, сам катар - несколько мелких островов. Захватить или разбомбить их саудитам в случае чего - дело часов.

Аха, Саддам тоже так думал. И американцы ему на это намекали. Но...

Цитата:

Конечно, потом будет ответ из сша, но это будет потом.

"Потом" слишком быстро наступило.
Правда тогда американцы для того Саддама подталкивали, чтобы предъявить свой "ответ". Они были к этому более готовы, чем ныне.

mmt

Цитата:

Я и не говорил, что останется совсем без последствий

Дело в том, что последствия могут нанести неприемлемый урон.

konik
Цитата:

Хотите предложить свою, отличную, интерпретацию заявления

Мы уже не вы?

Мне не сложно повторить ещё раз:


Тут получается, что автор 2 (Мария Мельник) приписывает автору 1 (Фиби Таплин) какой-то вывод, потом вытягивает из этого вывода свои же интерпретации, а потом идут интерпретации этих интерпретаций, заканчиваем мы в итоге талонами на ежей


И ещё раз на бис: заявление "Почему россияне любят Пушкина? Так Кремль велит" сделала Мария Мельник, а не Фиби Таплин. Ссылки на оба текста выше, там всё чёрным по белому.


Цитата:

А вот приписывать мне некие несколько ступеней выводов не надо, здесь этого не было.

в тандеме с Машей у вас отлично получилось

Цитата:

А вывод нам вполне знаком: в России все плохо, население запугано и зомбировано. Люди читают только то, что совпадает с официальной позицией и одобрено государством. В Лондоне, видимо, бытует мнение, что, прежде чем взять в руки книгу, мы сверяемся с формулярами с Лубянки – можно это читать или нет. Пушкина в России считают гением – значит, его взгляды каким-то невероятным образом совпали с позицией Кремля.

Цитата:

и т.д.
Иного варианта интерпретации данного вывода не предполагается.

Как пример, можно напомнить феерические по идиотизму рассказы о "консервированной ежатине" и "талонах на интернет", посыл которых также вполне понятен, хоть совершенно необязательно полный список того, что им подразумевается, будет присутствовать в репликах рассказывающего о "доедании последних ежей".

Конечно, какой-нибудь занудный тролль типа самоваркина мог бы поспорить, но среди нас таких вроде бы нет

Cossack

Цитата:

Мы уже не вы?

пардон, фигура речи


Цитата:

Тут получается, что автор 2 (Мария Мельник) приписывает автору 1 (Фиби Таплин) какой-то вывод, потом вытягивает из этого вывода свои же интерпретации,

нет.
Вывод берется из оригинальной статьи.

Цитата:

The survey’s findings suggest a tendency to play safe and rely on officially authorised options.

Это не из оригинала взято? Или может быть,

Цитата:

For example, it is not surprising to find Pushkin scoring highly. A 19th-century critic once said “Pushkin is our everything”, a phrase still popular in Russian schools (“We repeat it as if hypnotised,” says Ksenia Papazova of Glagoslav books, which publishes Russian works in translation). The influence of the Russian education system is clear throughout this list, awash with authorised Soviet classics.

это не из оригинала?
Или
Цитата:

Nobel prizewinner Svetlana Alexievich, points out that the presence of state-approved author Maxim Gorky way ahead of dissident writers like Platonov, Bunin and Dovlatov suggests “the lingering Soviet influence on the public’s mindset

не оттуда? Или там

Цитата:

In the Putin era, readers who embrace new and challenging narratives have to be brave, as well as curious.

не оттуда?
ты ж сам эту статью выгуглил - разве не прочел перед тем, как кинуть?

зачем натягивать тень на плетень, если всё прямым текстом высказано?
"это ффсё злобная гипнотизация, внушение, люди боятся читать, что власти не велят" и т.д. хотя мол есть же прекрасные (далее перечисление и фуфла донцовой и говна алексиевич или фыфкина, и в ту же бочку акунина и прочих с явным предпочтением к оппозиционности как критерию "таланта")), но люди бояцццца читать - путин не велитЪ!

Так что, твои построения хрустальных замков на облаке предположений - ну совсем не в тему. Я читаю что выкладываю

konik

Цитата:

ты ж сам эту статью выгуглил - разве не прочел перед тем, как кинуть?

зачем натягивать тень на плетень, если всё прямым текстом высказано?

Прочел, но наверное не понял!


Цитата:

The survey’s findings suggest a tendency to play safe and rely on officially authorised options.

переводится как
Цитата:

Россияне читают классику из страха перед Путиным.

?

Улыбнуло: Учения армии США на базе Хоэнфельс в Германии

dev2null
Зачетный выброс.
По хамвию на самолет.

Технологии древние, как дерьмо мамонта. Еще во времена пересвойки в Нагорном Карабахе использовались.


Цитата:

«Мягкая сила» для Баку и Еревана

Лайф выяснил, с помощью каких фондов США «разжигает» непонимание между Арменией и Азербайджаном, а также культивирует негативное отношение к России со стороны местного населения.

Армянские и азербайджанские НКО поддерживаются ведущими американскими и европейскими фондами, в числе которых запрещенная в РФ организация USAID и известные антироссийскими проектами Национальный и Европейский фонды поддержки демократии (NED и EED). Об этом говорится в официальных документах этих организаций (есть в распоряжении Лайфа). Так, NED, согласно отчетам 2015 года, выделил по $1,1 млн азербайджанским и армянским НКО на продвижение демократии на территории этих республик и на создание новых "независимых" СМИ.

Независимо зависимые
Около десятка информационных изданий, получая американские гранты, пытаются очернить РФ: армянские СМИ указывают, что Россия поддерживает Баку, а азербайджанские говорят, что Москва сотрудничает с Ереваном.

Так, "независимые журналисты" Армении, согласно отчету NED 2015 года, получили $146,9 тыс. — на ежедневное освещение событий внутри республики и за ее пределами. Например, в числе грантополучателей значится издание Hetq.

Карабахский конфликт, отношения России, Армении и Азербайджана — эти темы освещаются регулярно. В начале апреля 2016 года на сайте Hetq был опубликован текст, осветивший все эти проблемы одновременно.

"Тот факт, что РФ идет на поводу императивов Астаны, делает бессмысленным присутствие Армении как в ЕАЭС, так и в ОДКБ", — говорится в материале издания. Автор текста обвиняет Россию и Казахстан в поддержке Азербайджана: "От Армении потребовали вступить в ЕАЭС без НКР (Нагорный Карабах - прим. Лайфа). И каждый раз такая политика удостаивалась поощрения Москвы".

Добавлено:
Еще один пошел.


Цитата:

Корпорация Mitsubishi призналась в фальсификации технических параметров своих автомобилей

Руководство корпорации Mitsubishi призналось в том, что фальсифицировала технические характеристики некоторых своих машин с целью привлечь клиентов. После скандального признания руководства правительство Японии начало массовые проверки в штаб-квартире компании.

«Мы подтверждаем, что проводили тесты в обход правил, чтобы в документации указать более низкий расход топлива у нескольких производимых нами автомобилей. Есть вероятность, что показатели были занижены в среднем на 5-10%», — признался президент компании Тэцуро Аикава, передаёт ТАСС.

В число машин, данные по которым были фальсифицированы, входят модели eK-Wagon, eK-Space, Dayz и Dayz Roox. Всего с нарушениями было выпущено порядка 625 000 автомобилей.

После этого сообщения министерство транспорта потребовало от Mitsubishi полностью раскрыть всю информацию по допущенным нарушениям. Также ведомство обратилось ко всем остальным японским авиакомпаниям, отметив необходимость перепроверки данных испытаний машин и предоставлении подробного отчёта к 18 мая. В противном случае, предупредили чиновники, другие автопроизводители могут также столкнуться с подобными обвинениями.

Заявление руководства компании Mitsubishi вызвало резкий обвал курса акций автогиганта. На бирже ценные бумаги Mitsubishi потеряли более 15% своей стоимости. Обвал потянуло за собой и снижение цен на акции основных поставщиков компании.

Ранее корпорацию Mitsubishi обвинили в сокрытии жалоб клиентов, о которых, по закону, компания должна была сообщать в министерство земли, инфраструктуры, транспорта и туризма.

Цитата:

Сейчас пересекаюсь по делам с человеком, долгое время работавшим с Браудером и Ко. Чел не в восторге от текущего состояния России (это не для отнесения его к агентам Путина и т.п.), однако, по Браудеру и Ко выражается достаточно однозначно: мажоры и понторезы, впавшие в бешенство когда им наступили на хвост по делу. Магницкого тупо подставили и, мало того, сами прилагали усилия чтоб его слить, а он, веря их обещаниям, изображал "стойкого оловянного солдатика". Мало того, он излагал конкретные эпизоды, когда эти .. редиски ... конкретно действовали на усугубление ситуации в отношении их работников в России, обращаясь к нечистоплотным функционерам. Шантаж властей не вышел, стали играть игру метрополии: делать имидж/карьеру/бизнес на русофобии.
У Браудера не то что " рыльце в пушку", сидит в перьях по-уши.

(С) от человека в принципе аполитичного, и не склонного говорить того, чего не знает. насколько знаю его последние лет 10.

Первый приказ наркома внутренних дел СССР Л.Берии.

Об отмене репрессий.












а модная версия, привнесенная западным агитпропом, и радостно подхваченная "слезливыми и неполживыми" местными деятелями именно его обвиняет в организации оных.

Цитата:

Пианист русско-еврейского происхождения Евгений Лукьяненко-Сойфертис, отец-одиночка из Киева, искал лучшей жизни себе и сыну в просвещённой Европе где, как всем известно, текут молочные реки в кисельных берегах, свобода слова и права человека. И нашёл, себе и, конечно же, сыну тоже. Также пианист нашёл многое другое - то, о чём забывают рассказать сторонники евровыбора. Теперь Евгений четвёртый год борется за своего сына, которого отняла опека из-за Холокоста: психологи заключили, что Евгений Сойфертис не может быть адекватным отцом, так как его собственный отец во Второй Мировой Войне прошел через гетто (и соответственно не смог воспитать Евгения нормальным человеком). Эти аргументы были представлены опекой в британском суде и приняты во внимание. Дурдом? Нет. Европейская реальность! "Антисоциальный" бэкграунд родителей, вроде воспитания в фостерной семье или детдоме, сегодня является в Англии основанием для того, чтобы принять решение о лишении родительских прав матери еще до рождения ребенка. Родительские качества современных европейцев не могут сформироваться во всяких там гетто для евреев и других "унтерменшей".

Целиком по ссылке.

Цитата:

Целиком по ссылке.

Бяда, печалька. Злые еуропейцы отобрали ребёнка у мапулечки. Обрыдался.
Цитата:

Эта семья стала известна общественности благодаря документальному фильму РТ - «Не отнимайте наших детей»

Spectare

Цитата:

Бяда, печалька. Злые еуропейцы отобрали ребёнка у мапулечки. Обрыдался.

Ну зачем же показывать такие эмоции? Я вообще не сторонник теории Дарвина, но глядя на вас начинаю невольно задумываться о правильности его подхода может не в целом, но по отдельным индивидам так точно.

Цитата:

Я вообще не сторонник теории Дарвина, но глядя на вас начинаю невольно задумываться о правильности его подхода может не в целом, но по отдельным индивидам так точно.

Напомните мне основные постулаты данной теории.

Spectare

Цитата:

Напомните мне основные постулаты данной теории.

Вам для каких целей? Определить тип изменчивости или понять свое место в цепочке естественного отбора?
Так перечитайте свой пост,к которому дан комментарий и все поймете, возможно.

Цитата:

Вам для каких целей?

Чтобы понять, о чём вы говорите.

Добавлено:

Цитата:

Ну зачем же показывать такие эмоции?

Гы.. А какие эмоции следует показывать по поводу душещипательных историй? Гнев, ненависть?

Spectare

Цитата:

Чтобы понять, о чём вы говорите.

А оно вам надо? Полемика на тему культуры, развития и воспитания не входит в мои ближайшие планы. разбирайтесь самостоятельно.

Цитата:

Гы.. А какие эмоции следует показывать по поводу душещипательных историй? Гнев, ненависть?

Зависит от предмета щипания и уровня воспитания. Ваши эмоции, вам и решать.